• 27-05-2015, 08:44:12
    #46
    selçuk bey şurda şu sektöre yön veren 3-5 kişiden birisinizdir.
    Ancak burda acılan konular,yazılan çizilenler genelde hep buraya yazılmaktan öteye geçmedi.

    Verilen sözlerin tutulması bizim için yeterlidir
  • 27-05-2015, 08:46:10
    #47
    Yeşil SEO İnt. Hiz.
    ucuz olsunnn :P
  • 27-05-2015, 11:49:14
    #48
    Merhaba,

    donanım satıcıları için bir güvenlik sistemi kurulabilir.

    Piyasada bu işleri yapan büyük-küçük tüm firmalar donanım satın alıyor veya kiralıyor. Riskler bazında en büyük maliyetlerden birisini bu konu oluşturuyor. Bundan dolayı firmalar donanım alırken riskleri zamana yaymak için taksitli alım yöntemleri alıyor. Bunu verimerkezleri sunabiliyor. Ancak barındırıcılar için alternatif oluşturulabilmesi için donanım satıcılarının bu sürece dahil olması sağlanılabilir.

    Bir çok satıcı vadeli satışa sıcak baksada, maalesef güvence en büyük problem. Bir araç gibi araca ipotek koyabilme imkanı olmuyor. Ancak verimerkezi bu noktada satıcılara şu şekilde bir imkan sunabilir;

    - Donanım satıcısı donanımı satacağı barındırıcıya 12 ay vade ile satacak.
    - Barındırmanın yapılacağı verimerkezinde sunucuya fiziksel müdahale hakkı olmayacak şekilde 12 ay boyunca, barındırıcının sunucu portföyünde yer alacak.
    - Barındırıcı donanıma müdahale edemeyecek, ancak sunucunun yönetimi barındırıcıya ait olacak ve destek sorumlusu bu barındırıcı olacak.



    Barındırılan sunucu sayısını çoğaltabilmek, maliyetleri düşürebilmek adına bence hat ücretleri yanında atılabilecek önemli adımlardan birisi olabilir. Üzerinde beyin fırtınalarıyla daha detaylı senaryolarda oluşturulabilir.

    Tüm arkadaşlara başarılar
  • 27-05-2015, 12:14:49
    #49
    Selçuk bey http://rubikhosting.com/ bir bağlantınız var mı ?
  • 27-05-2015, 12:53:59
    #50
    burdaki yorumlara baktığım zaman tabi ki yukarıda bir arkadaşın dediği gibi yurt dışında bu işi yapmanız daha mantıklı. ha illaki ben bu topraklara yaparım yatırımımı derseniz de bu sizin tercihiniz.

    - 10Ge trafik için $4k fiyatlara inmiş exchange network'ler
    - ucuz kaliteli enerji
    - kaliteli ve yetişmiş personel
    - en önemlisi de kaliteli müşteri

    varken;

    - kazandığınızın %65'e yakınını vergi olarak vereceğiniz
    - yarın ne iş yaptığınızı bilmeyi bırakın kestiremeyen bir savcının "gidin bütün bilgisayarlara el koyun" talimatını verdiğini duyacağınız
    - 2015 yılında 2012 yılına ait log kayıtlarını yer sağlayıcıdan değil sizden talep edileceği bir bürokrasiyi barındıran
    - bilgisayar teknik servisinde staj görüp kendini network yöneticisi diye tanımlayanların
    - en güzeli de şifresini bile unuttuğu için verimerkezini suçlayan, bu sunucunun yedeği alınıyor mu diye "sunucu çarpma işlemini yanlış yapıyor, neden olabilir" sorusundan sonraki en baştacı soruyu soran, hatta utanmadan tasarımını bile size yaptırmaya çalışacak müşteri değil "patron"larınızın olduğu, yurt dışındaki finansal, networksel ve bürokratik kolaylıkların farkında olmadan "onlardan daha ucuz ama daha kaliteli olsun", "7x24 canım sıkıldığında bile sunucuya çamur atabileceğim", "ödemelerimi en az 3 ay en çok 24 ay geriden yapabileyim" hatta "ben kaçayım müşterilerimle siz ilgilenin" noktasındaki bir portföye yatırım yapacağınızı biliyorsunuz zaten.

    bu yüzden daha önce dediğim gibi "datacenter solutions" alanına yönelmenizi umut ederim.

    illaki datacenter ve hosting servisi sağlayacağım diyorsanız;

    - dell, hp vs değil bildiğiniz oem sunucular için bir firmanın distribütörlüğünü alın
    - kalitesiz, talep edileni bile anlamayan hatta bu sektörden bile olmayan personel alın
    - 24 saat abuse geri dönüşü olmadığında hosting/dedicated/network tüm alanlardan engelleyin, kapatın yol verin
    - personelinizi özellikle 48 saatten önce ticket cevaplamaması konusunda uyarın
    - sunucudaki power arızasında bile power için ücret, takılması için remote hand ücreti çıkarın
    - sorgusuz sualsiz hiçbir gerekçe göstermeden 100'e yakın sunucuyu kapatın
    - ödeme için tanınan süreyi 1 saniye bile geçiktiren müşterinin sadece o sunucusunu değil, tüm sunucularını formatlayıp kapı önüne koyun.
    - AMA UCUZ OLSUN "onlar" gibi

    bütün bunları yaptığınızda "onlar" diye tabir edilen ovh, leaseweb gibi verimerkezlerinin bir benzeri olursunuz, bu portföy de sizi çok sever.

    işin gerçekleri bir yana şahsi tavisyem yukarda da belirttiğim gibi;

    - datacenter solutions alanına yönelin
    - maddi probleminiz olmadığı için türkiye içi ve yurt dışı alabileceğiniz her network'e bağlanın, gerekirse kendiniz bağlayın.
    - sektörün en önemli sıkıntısı olan sunucu ve network donanımları için distribütörlük anlaşmalarını yaparak müşterilerinize kendi imkanlarıyla sağlayabileceklerinden daha uyguna sağlayın

    sadece bunları yapmanız dahilinde şu anda piyasadaki mevcut müşterilerin yarısını rahatlıkla toplayabileceğinizi düşünüyorum.
  • 27-05-2015, 14:05:41
    #51
    Salay adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mavi yaka için haklı olabilirsiniz ancak kaliteli beyaz yaka personel fiyatları ve personel yan maliyetleri durumu değiştiriyor.
    Iyi bir network uzmanı için 6-7 bin TL civarında bir maaş üzerinden konuşacak olursak yan giderleri ile ortalama 1.7 katından hesap yapılıyor. ki bu da 12-13 bin tl gibi bir rakam yapar. Bence rekabetde kalır bu haliyle bu personel maaşlarıda
    bir veri merkesi hariç tüm veri merkezlerinde dostlarım arkadaşlarım var daha 2000 tl nin üstünde maaş alanına rastlamadım duymadımda ülkemizde bu kadar işsiz işinde uzamn varken kim okadar maaş verir verende varsa buyursun maaş bordrosunu paylaşsın burada hep banacılığı bırakın herkes kendi kesesini düşünür. Bir iş yapıcaksanız elbet alt yapsınız sağlıcaksınız yatırmını yapıcaksınız ama bu yatırımıda uzun vadede değil kısa vadede çıkarmak için müşteriyi ezmiceksiniz sömürmüceksiniz bu böle olduğu sürece bu ülke de hiç bir iş yapılmaz 1-2 ay müşteriyi tutar sonra kaçırırsınız sonra vay anam ben zarar ediyorum uzun vadeli düşüneceksiniz yeri geldiğinde 0 kar payı ile çalışacaksınız kalitenizi güveninizi oluşturduktan sonra müşteriyi kaliteye inandırdıktan sonra fiyat politikanızı oluşturacaksınız.1-2 makinası olan barındırmacıyı 1-2 makinası olan kiralayıcıyo olmasada olur deyip hizmet vermemek aşağılamak küçük görmek en büyük hatadır unutmamak gerekirki sektörü ayakta tutan küçük ölçekli yatırımcı o 1-2 makinası olan müşteridir.
    Şuan OVH ye aylık 160 tl kira ödediğim makina var 300 mb garanti hat sınırsız trafik
    e31245v2 32 gb ram 4 tb disk bu fiyata neden sizler veremiyorsunuz yada veriyorsunuzda bizimmi haberimiz yok yada veriyorsunuzda bizmi almıyoruz
    Burda salayı spd yi dgn yi kastetmiyorum genel olarak türkiyedeki veri merkezlerini kast ediyorum.
    Sonuç olarak

    Türkiyedeki Hat birim fiyatı belli nerede ise dünyanını en pahalı en kötü internet ve alt yapısını kullanıyoruz. En pahalı yağmurlarda kesilen enerjisini kullanıyoruz ve En önemlisi En yüksek vergiyi ödüyoruz.
    Yurt dşında ise yabancı yatırımcıya ve yatırımcısına önem veren . Verdiği sağladığı alt yapısı kaliteli olan düşük vergi oranları düşük maliyetli hizmet veren ülkeler varken

    Neden türkiyeye Yatırım yapayım. Özelliklede para sıkıntım yok ise işi biliyor isem.
  • 27-05-2015, 14:21:49
    #52
    EksenBilisim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    bir veri merkesi hariç tüm veri merkezlerinde dostlarım arkadaşlarım var daha 2000 tl nin üstünde maaş alanına rastlamadım duymadımda ülkemizde bu kadar işsiz işinde uzamn varken kim okadar maaş verir verende varsa buyursun maaş bordrosunu paylaşsın burada hep banacılığı bırakın herkes kendi kesesini düşünür. Bir iş yapıcaksanız elbet alt yapsınız sağlıcaksınız yatırmını yapıcaksınız ama bu yatırımıda uzun vadede değil kısa vadede çıkarmak için müşteriyi ezmiceksiniz sömürmüceksiniz bu böle olduğu sürece bu ülke de hiç bir iş yapılmaz 1-2 ay müşteriyi tutar sonra kaçırırsınız sonra vay anam ben zarar ediyorum uzun vadeli düşüneceksiniz yeri geldiğinde 0 kar payı ile çalışacaksınız kalitenizi güveninizi oluşturduktan sonra müşteriyi kaliteye inandırdıktan sonra fiyat politikanızı oluşturacaksınız.1-2 makinası olan barındırmacıyı 1-2 makinası olan kiralayıcıyo olmasada olur deyip hizmet vermemek aşağılamak küçük görmek en büyük hatadır unutmamak gerekirki sektörü ayakta tutan küçük ölçekli yatırımcı o 1-2 makinası olan müşteridir.
    Şuan OVH ye aylık 160 tl kira ödediğim makina var 300 mb garanti hat sınırsız trafik
    e31245v2 32 gb ram 4 tb disk bu fiyata neden sizler veremiyorsunuz yada veriyorsunuzda bizimmi haberimiz yok yada veriyorsunuzda bizmi almıyoruz
    Burda salayı spd yi dgn yi kastetmiyorum genel olarak türkiyedeki veri merkezlerini kast ediyorum.
    Sonuç olarak

    Türkiyedeki Hat birim fiyatı belli nerede ise dünyanını en pahalı en kötü internet ve alt yapısını kullanıyoruz. En pahalı yağmurlarda kesilen enerjisini kullanıyoruz ve En önemlisi En yüksek vergiyi ödüyoruz.
    Yurt dşında ise yabancı yatırımcıya ve yatırımcısına önem veren . Verdiği sağladığı alt yapısı kaliteli olan düşük vergi oranları düşük maliyetli hizmet veren ülkeler varken

    Neden türkiyeye Yatırım yapayım. Özelliklede para sıkıntım yok ise işi biliyor isem.

    Burada yer alan datacenterlar için konuşuyorsun IBM datacenter'ında çalışan arkadaşlarım var. Olması gereken statu ve yer onların taşıdığı yer ve kitle. Bu yüzden vizyonda çok farklı noktalardan bakıyoruz. Ayrıca ucuza yapalım herşey en iyi olsun hizmet olsun kalite olsun ürün olsun vs vs vs vs. Bu ya size zarar açar ya firmaya böyle bir dünya yok maalesef. Peşinde olduğunuz şey 3 tl ucuza alayım 1 tl ucuza satayım 2 tl ile gün kurtarayım , veri merkezi zarar etsin sürümden kazanır bilmem ne . böyle bir çalışma anlayışı olamaz.
    Bugün biz juniperden bir destek talep ettiğimizde Backcharge uygulanıyor. Yani bakımın alınmadığı yıllara ücretlendirme ve support'un yoksa destek bileti bile atamıyorsun. Support rakamıda ertesi gün destek için ürüne takılı olan her işlemciye ayrı fiyatlandırılıyor. Olması gereken de budur. İşte o zaman prof. hizmetler sende sunabilirsin. Daha yeni yaşandı semelenin stoage arızalandı kötü bir firmamı ? hayır ama ne kadar bedelin altına yığıldılar şimdi. O zaman ne diyeceksiniz ? firma sadece kazandığı ile kendini döndürmeyecek. Yatırım planları olacak, vergi kaçırmayacak , personelini mutlu edecek, sana hizmet sağlayacak....v.s. sonra ?
    Bırakalım bu hayalleri bu ülkede vergi denen bir sistem var ve bu sistem doğrultusunda ilk aşamada ödediğin yurtdışına göre pahalı gözüksede işini düzgün yapan firmalar için yakın marjlarda dönüyor. İşin içine hizmet ve kalite girdiğinde ki bunlarada ben farklı açılardan bakıyorum 300 mbit hat vs diye değil o zaman TR çok daha iyi.
  • 27-05-2015, 14:48:44
    #53
    iptables adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Donanım konusunda Dell diyorum.

    Katma değerli servisler için zorlayıcı politikalar ve fiyatlar olmaması iyi olur. Örneğin firewall isteyen bir müşterisine "önce sunucuyu o kabinden almak lazım başka bir kabine takmamız gerekecek sonra sunucu başına aylık 200$ vermeniz gerek tabi" gibi koşullar müşteriyi üzecektir. Bu örnekler çoğaltılabilir tabi esas demek istediğimi anlamışsınızdır umarım.

    İlk yatırım maliyeti yapmak istemeyen müşteri için düşünülmüş kolaylıklar olursa başarı oranı artacaktır. OVH ve benzeri verimerkezlerinin başarılı olmasının nedeni yukarıdaki örneği panelinden bir kaç tıklama ile yapabilmesidir bence.
    Söylediğim gibi bu işler büyüklük ile orantılı, ne kadar çok müşteri olursa otomasyon maliyetlri o kadar katlanılabilir ve satın alınabilir oluyor. SH zamanında biz büyük oranda otomatize etmeyi çözmüştük, fakat şirket satışı sonrasında yabancıların yaklaşımı sebebi ile bitirmek kısmet olmamıştı. Bu defa bitirerek hazır sunarız diye düşünüyorum.

    Firewall kısmını dert etmeye gerek yok yani

    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 14:40:40 -->-> Daha önceki mesaj 14:39:57 --

    EksenBilisim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Dell Hp ve Supermicro Her donanımın müşterisi farklıdır Şahsen ben Super microdan şaşmam
    Muhtemelen DELL olacaktır yine bence de.

    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 14:43:20 -->-> Daha önceki mesaj 14:40:40 --

    Salay adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben anlamıyorum bu kadar fiyat odaklı olunmasını sonuçda
    3 kuruşa 5 köfte tekerlek üstü cam kenarı iki kişi yanyana olmuyor. Bugün bir personelin maaşı vs söz konusu olduğunda rakamlar belli.

    Destek ve hizmet ile ürünler farklı şeyler.
    Ürün dediğiniz de de bir sürü alt açılımı var
    - network kalitesi
    - disk kalitesi
    ...
    - kullanılan ethernet kablosuna kadar kalite farkıdır

    bunlarıda geçtiğinizde bir de datacenter ortamı tabii ki söz konusu , iklimlendirme nasıl yapılmış , sıcak oda mı var , soğuk oda mı var ? Gerekli acil durum tedbirleri nelerdir.
    Yedeklilik ne kadar aktif vs vs vs


    Firewall zaten işin apayrı bir boyutu , bugun SYN ACK RST tipi ataklarda 60-70 byte bandında milyonlarca paket geliyor bunu taşıyabilecek router , onların bağlantı tipleri , firewall vs vs vs bu cihazların after supportları vs vs düşündüğünüzde


    50 TL elektrik parası + 175TLx36 ay amortisman + kdv 255 TL E3 1240 istiyorum demek çok manasız


    bu yüzden işinizin kritikliğine göre herşeye bakıp bedelleri böyle tartmalısınız bir de şu var , firma 800 TL ye sunucu verdi. Verdi de acaba bu koşulları sağlayarak mı verdi ?

    bu sebepten fiyatı bir kenara bırakıp kalitenin peşinde olun bence. Kalite zaten müşterinizede sizede kazandıracaktır. o 5TL ye vds vermiş ben 4e vermem lazımın peşinde olup 1TL ile gün kurtarmak için de makine arıyorsanız manasız bir değerlendirme olur hizmet ve kalite
    Katılıyorum, ama tahminim fiyat konusunun ana noktası, büyüklükten oluşan maliyeti olabildiğince uygun şartlara sağlamak için beklenti durumunda... Yani ufak bir firma 20 sunucu satın alabilirken maliyeti aylık 100 TL ise, büyük firma 500 tane aldığında maliyet aylık 70 TL oluyorsa, beklenti bunu 80-90 TL ye alabilmeleri yönünde, bu zaten MARS ve SH zamanında benim bolca uyguladığım modeldi... Bunda sorun yok, dükkan sizin.

    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 14:48:44 -->-> Daha önceki mesaj 14:43:20 --

    Databir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Selçuk bey http://rubikhosting.com/ bir bağlantınız var mı ?
    Hayır
  • 27-05-2015, 14:50:37
    #54
    roots adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Söylediğim gibi bu işler büyüklük ile orantılı, ne kadar çok müşteri olursa otomasyon maliyetlri o kadar katlanılabilir ve satın alınabilir oluyor. SH zamanında biz büyük oranda otomatize etmeyi çözmüştük, fakat şirket satışı sonrasında yabancıların yaklaşımı sebebi ile bitirmek kısmet olmamıştı. Bu defa bitirerek hazır sunarız diye düşünüyorum.

    Firewall kısmını dert etmeye gerek yok yani

    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 14:40:40 -->-> Daha önceki mesaj 14:39:57 --



    Muhtemelen DELL olacaktır yine bence de.

    --R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 14:43:20 -->-> Daha önceki mesaj 14:40:40 --



    Katılıyorum, ama tahminim fiyat konusunun ana noktası, büyüklükten oluşan maliyeti olabildiğince uygun şartlara sağlamak için beklenti durumunda... Yani ufak bir firma 20 sunucu satın alabilirken maliyeti aylık 100 TL ise, büyük firma 500 tane aldığında maliyet aylık 70 TL oluyorsa, beklenti bunu 80-90 TL ye alabilmeleri yönünde, bu zaten MARS ve SH zamanında benim bolca uyguladığım modeldi... Bunda sorun yok, dükkan sizin.
    Ben fiyatın en son konuşulacağı bir pazar oluşmasını hayal ediyorum. Öncelikli olan hizmet ve kalite olmalı. bu doğrultuda da kaliteli bir son kullanıcıya kadar pazar oluşmalı. Kimi müşteirlerimiz var oturup iops hesabı yapıyoruz. Data sflowlarını inceliyoruz birlikte vs vs vs. Bir gün dahi ücretini konuşmadık , kimi müşterimiz var 500 müşterisi var personeli yok sisteme girip ticket atamadım bakarmısın diye olur olmaz cepten arıyor. Ve her zaman işi acil. Sorunlar %99 kendinden kaynaklı.

    Bizim sektörümüzde insanlar bildiği işin mimarı olamıyor amelesi oluyor ve bu çarkın yön değiştirmesi lazım.