• 12-05-2020, 04:57:30
    #28
    Platin üye
    ertan2002 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Cevap icin tesekkürler.. Genel ekseriyetiyle Allah'in sözü yerine peygambere atfedilen söylentilerle cevap verdigin icin pek diyecek bir seyim yok.. Ben Allah'in dinini sectim ve kur'an da bana "müslüman" adi verildi. O yüzden ehli sünnet, hanefi, safii, sia vs gibi uydurulmus kavramlari kabul etmiyorum. Yarin ahirette peygambere soruldugunda, ya Muhammed, sen ehli sünnet misin? Onun muhtemelen cevabi, o ne olaki..ben müslümanlardanim der.. Ne peygamberin ne de peygamberin arkadaslarinin mezhebi bilmem nesi vardi. Peygamberin ve yanindaki müslümanlarin uydugu tek sey kur-an'di. Peygamber, kur-an'in pratik tarafidir ancak hadis ya da sahih hadis demek peygamberin kesin söyledigi manasina gelemez, birilerinin bunu peygamber söyledi demesi manasina gelir.

    Allah zuhruf suresi 44. ayetinde acikca bizim neysen sorumlu tutulacagimizi söylüyor "Şüphesiz bu Kur’an, sana ve kavmine bir öğüt ve bir şereftir, ondan hesaba çekileceksiniz. "
    Allah'in ayeti orada dururken kusura bakma, milyarlarca insan beni bu konuda ikna edemez... Siz ehli sünnetler neye inanirsiniz bilmem ama biz müslümanlar, Allah'in sözünün ne üzerinde ne altinda ne saginda ne solunda baska söze inaniriz. Kur'an in Allah'in kelami olduguna inanan bir müslümanim.


    Ben hadislere karsi degilim ama kistasim ne buhari ne müslim ne seyhler ne seyhcikler ne sözde evliyalar ne ilahiyatcilar.. Bir söz peygambere atfedilmisse, kur'an, akil-mantik süzgecinden gecirip kabul eder ya da etmem. Benim ilk filtrem kur'andir. Bir söz kur'an ile celisiyorsa, kur'an da referansi yoksa, bunu peygamberin söyledigine inanmam. Cünkü peygamber Allah'in kitabinda referansi olmayan bir sey emredemez, ya da kur'an ile celisecek aciklamalarda bulunamaz.

    Örnek: Kur'an da zinanin cezasi bellidir. Ama birileri peygamber adina yalan uydurup, Allah cezanin asgarisini söylemis, peygamber de bunun en yüksek perdeden olanini söylüyor yani recm yani taslanarak öldürülme.. Allah enam suresi 38. ayette buyuruyor ki "... Biz Kitap’ta hiçbir şeyi eksik bırakmadık. "
    O halde, bir hüküm varsa, o kur'an da olmak zorundadir. Cünkü Allah kitabinin eksiksiz oldugunu söylüyor. 3-5 tane sarlatan, peygambere iftira atarak peygamber yok evlilerin zinasinin cezasi recm edilmektir demesi benim icin zerre önem arzetmez. Sen sahih hadis de, %100 inan ama kur'an ile celistigi icin kabul etmem.
    Ayni sey mürtedin öldürülmesi, ayni sey deniz hayvanlarin helal-haramligi, ayni sey erkeklerin altin-ipek giymeleri, sefaatin torpil olarak algilanmasi, hz isa'nin dönecegi, cehenneme bir kez girenin cennete girebilecegi vs vs.. bunun gibi yiginla sey var ne kur'an da referansi var ne de kur'an ile parallelik gösteriyor.

    Kisacasi: ben kur'an müslümaniyim. Peygamberimi de cok seviyorum. Ona yapilan iftiralari kabul etmiyorum ve onu kur'an dan taniyorum, o kur'an a tabiiydi, ben de onun takipcisi olarak kur'an a tabii olmaya calisiyorum.. Tüm mesele bu Hayirli ramazanlar.

    Edit: sunu da ekleyeyim: ben yazdiklarimi sana kur'an ile ispatlayabilirim, ama ayni seyi sen yapamazsin..
    Rica ederim. Ben teşekkür ederim.

    Yazdıklarınız içerisinde bir çok husus var tabi ancak burada yazarak saatlerce anlatılabilecek şeyler değil.

    ALLAH cc inanıyorsunuz, Peygamberi seviyorsunuz ve iftiraları kabul etmiyorsunuz ne güzel. Önemli olan bu ve emir yasaklara uymak.

    Sadece şunu söylemek isterim. ALLAH ve peygambere inanıyorsanız peygamberimizin hadislerine de inanıyor olmalısınız. Yoksa ben sadece kuranı bilirim hadisleri inanmam derseniz bu söylediğiniz ile çelişir ki peygamberi sevip hadis ve sünnetlerine inanmamak olmaz.

    Zira ALLAH cc habibim sen olmasaydın alemleri yaratmazdım buyuruyorken peygamber efendimiz sav hadislerine inanmayan zaten tam anlamıyla iman etmiş olmaz.

    Özetlemek gerekirse size bir şey ispat etmeye çalışmıyorumki bu yazılarak çizilerek konuşulacak şeyler değil zira ALLAH cc iman ve islam şartlarını zaten koymuştur.

    Hayırlı ramazanlar
  • 12-05-2020, 05:12:30
    #29
    webtasarimcom adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Rica ederim. Ben teşekkür ederim.

    Yazdıklarınız içerisinde bir çok husus var tabi ancak burada yazarak saatlerce anlatılabilecek şeyler değil.

    ALLAH cc inanıyorsunuz, Peygamberi seviyorsunuz ve iftiraları kabul etmiyorsunuz ne güzel. Önemli olan bu ve emir yasaklara uymak.

    Sadece şunu söylemek isterim. ALLAH ve peygambere inanıyorsanız peygamberimizin hadislerine de inanıyor olmalısınız. Yoksa ben sadece kuranı bilirim hadisleri inanmam derseniz bu söylediğiniz ile çelişir ki peygamberi sevip hadis ve sünnetlerine inanmamak olmaz.

    Zira ALLAH cc habibim sen olmasaydın alemleri yaratmazdım buyuruyorken peygamber efendimiz sav hadislerine inanmayan zaten tam anlamıyla iman etmiş olmaz.

    Özetlemek gerekirse size bir şey ispat etmeye çalışmıyorumki bu yazılarak çizilerek konuşulacak şeyler değil zira ALLAH cc iman ve islam şartlarını zaten koymuştur.

    Hayırlı ramazanlar
    Tam yatmaya gidiyordum mesaji gördüm Elbette ben peygamberimi seviyorum ama benim dediklerim tam anlasilmamis sanirim.. Ben birilerinin bu sözü peygamber söylemistir dediklerine inanmiyorum..
    Mesela hasa sen demin bilmeden Allah'a iftira attin.. Allah hic bir zaman sen olmasaydin alemleri yaratmazdim buyurmadi buyurmaz da.. Hristiyanliga ceviriyorsunuz islam'i farkinda degilsiniz. Insallah Allah cahilliginize verir, yoksa altindan kalkamayacaginiz sözler bunlar..

    Allah'in bizi yaratmasinin amaci belli onu da Rabbim kendisi söylüyor.
    "Ben cinleri ve insanları, ancak bana kulluk etsinler diye yarattım." (Zariyat 56)
    "Hanginizin daha güzel/iyi amel yapacağınızı denemek için yoklukla varlığı yaratan, O'dur. O mutlak galiptir; affedicidir. " (Mülk 2)

    Bu ayetlere göre Allah'in insanlari neden yarattigi aciktir. Senin söyledigin söz bir sirk sözüdür. Ayrica hadis diye gecse de zayif görülen hatta uydurma hadis olarak söylenir (ama yine de uydurma olsa da mana dogru derler hasa ben bunlardan uzagim)..

    Iste, kur'ansiz müslümanlik böyle bir sey.. Bu sözleri etmen, böyle inanman seni ahirette kurtarmayabilir. Cünkü dini kur'an dan ögrenmiyorsun, kulaktan dolma bilgilerle ögreniyorsun ve sirk iceren sözler söylüyorsun. Peygamberin hasa Allah tüm kainati benim icin yaratti demis olmasi mümkün mü.. Ayetlerde kac kere diyor, ya Muhammed de ki ben de sizin gibi bir insanim, tek fark bana vahiy gelmesi.. Bu kadar.. Peygamber oldugu icin biz de iman ederiz.. Allah yine ayetinde diyor
    "Peygamber ve onunla birlikte olan müminler, Rabbi tarafından ona indirilene inandılar. Hepsi Allah'a, meleklerine, kitaplarına ve peygamberlerine inandılar. O'nun peygamberleri arasında hiçbir ayırım yapmıyoruz ve “İşittik ve itaat ettik. Bizi bağışla ey Rabbimiz, zira bütün yolculukların varış yeri sensin” derler. " (Bakara 285)


    Allah ayetinde müminler hic bir peygamber ayrimi yapmaz diyorsun, bizim sözde müslümanlar (seni kastetmiyorum), Allah'a ortak kosarak peygamberi putlastiriyorlar.. Hz Peygamber bizim peygamberimiz ve son peygamber. ama Allah ayetinde peygamberler arasinda ayrim yapma diyor. O yüzden dediklerinin hepsi kur'an ile celisiyor. Allah göstermesin ama cok ama cok yanlis yoldasin.. Ben bir müslüman olarak seni uyariyorum. Allah'in indirdigi dine tabi ol, uydurulmus, iftiralarla dolu olan dine degil. Yoksa Allah muhafaza kurtulusun olmaz.. Dinini önce kur'an dan ögren.. Sadece kur'an oku demiyorum, ama önce kur'an oku.. Anlayacaksin ve hurafelerden kurtulacaksin.

    Selametle
  • 12-05-2020, 05:17:34
    #30
    Platin üye
    ertan2002 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tam yatmaya gidiyordum mesaji gördüm Elbette ben peygamberimi seviyorum ama benim dediklerim tam anlasilmamis sanirim.. Ben birilerinin bu sözü peygamber söylemistir dediklerine inanmiyorum..
    Mesela hasa sen demin bilmeden Allah'a iftira attin.. Allah hic bir zaman sen olmasaydin alemleri yaratmazdim buyurmadi buyurmaz da.. Hristiyanliga ceviriyorsunuz islam'i farkinda degilsiniz. Insallah Allah cahilliginize verir, yoksa altindan kalkamayacaginiz sözler bunlar..

    Allah'in bizi yaratmasinin amaci belli onu da Rabbim kendisi söylüyor.
    "Ben cinleri ve insanları, ancak bana kulluk etsinler diye yarattım." (Zariyat 56)
    "Hanginizin daha güzel/iyi amel yapacağınızı denemek için yoklukla varlığı yaratan, O'dur. O mutlak galiptir; affedicidir. " (Mülk 2)

    Bu ayetlere göre Allah'in insanlari neden yarattigi aciktir. Senin söyledigin söz bir sirk sözüdür. Ayrica hadis diye gecse de zayif görülen hatta uydurma hadis olarak söylenir (ama yine de uydurma olsa da mana dogru derler hasa ben bunlardan uzagim)..

    Iste, kur'ansiz müslümanlik böyle bir sey.. Bu sözleri etmen, böyle inanman seni ahirette kurtarmayabilir. Cünkü dini kur'an dan ögrenmiyorsun, kulaktan dolma bilgilerle ögreniyorsun ve sirk iceren sözler söylüyorsun. Peygamberin hasa Allah tüm kainati benim icin yaratti demis olmasi mümkün mü.. Ayetlerde kac kere diyor, ya Muhammed de ki ben de sizin gibi bir insanim, tek fark bana vahiy gelmesi.. Bu kadar.. Peygamber oldugu icin biz de iman ederiz.. Allah yine ayetinde diyor
    "Peygamber ve onunla birlikte olan müminler, Rabbi tarafından ona indirilene inandılar. Hepsi Allah'a, meleklerine, kitaplarına ve peygamberlerine inandılar. O'nun peygamberleri arasında hiçbir ayırım yapmıyoruz ve “İşittik ve itaat ettik. Bizi bağışla ey Rabbimiz, zira bütün yolculukların varış yeri sensin” derler. " (Bakara 285)


    Allah ayetinde müminler hic bir peygamber ayrimi yapmaz diyorsun, bizim sözde müslümanlar (seni kastetmiyorum), Allah'a ortak kosarak peygamberi putlastiriyorlar.. Hz Peygamber bizim peygamberimiz ve son peygamber. ama Allah ayetinde peygamberler arasinda ayrim yapma diyor. O yüzden dediklerinin hepsi kur'an ile celisiyor. Allah göstermesin ama cok ama cok yanlis yoldasin.. Ben bir müslüman olarak seni uyariyorum. Allah'in indirdigi dine tabi ol, uydurulmus, iftiralarla dolu olan dine degil. Yoksa Allah muhafaza kurtulusun olmaz.. Dinini önce kur'an dan ögren.. Sadece kur'an oku demiyorum, ama önce kur'an oku.. Anlayacaksin ve hurafelerden kurtulacaksin.

    Selametle
    İlk cümlenizi okuduktan sonra kalanları okumadım hocam. Gerek yok çünkü.

    Size hayırlı ramazanlar dilerim. Arkadaşın güzel konusunu uzatmayalım

    Tekrar alıntılamazsanız sevinirim
  • 12-05-2020, 05:30:35
    #31
    Script ve Lisans
    ertan2002 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tam yatmaya gidiyordum mesaji gördüm Elbette ben peygamberimi seviyorum ama benim dediklerim tam anlasilmamis sanirim.. Ben birilerinin bu sözü peygamber söylemistir dediklerine inanmiyorum..
    Mesela hasa sen demin bilmeden Allah'a iftira attin.. Allah hic bir zaman sen olmasaydin alemleri yaratmazdim buyurmadi buyurmaz da.. Hristiyanliga ceviriyorsunuz islam'i farkinda degilsiniz. Insallah Allah cahilliginize verir, yoksa altindan kalkamayacaginiz sözler bunlar..

    Allah'in bizi yaratmasinin amaci belli onu da Rabbim kendisi söylüyor.
    "Ben cinleri ve insanları, ancak bana kulluk etsinler diye yarattım." (Zariyat 56)
    "Hanginizin daha güzel/iyi amel yapacağınızı denemek için yoklukla varlığı yaratan, O'dur. O mutlak galiptir; affedicidir. " (Mülk 2)

    Bu ayetlere göre Allah'in insanlari neden yarattigi aciktir. Senin söyledigin söz bir sirk sözüdür. Ayrica hadis diye gecse de zayif görülen hatta uydurma hadis olarak söylenir (ama yine de uydurma olsa da mana dogru derler hasa ben bunlardan uzagim)..

    Iste, kur'ansiz müslümanlik böyle bir sey.. Bu sözleri etmen, böyle inanman seni ahirette kurtarmayabilir. Cünkü dini kur'an dan ögrenmiyorsun, kulaktan dolma bilgilerle ögreniyorsun ve sirk iceren sözler söylüyorsun. Peygamberin hasa Allah tüm kainati benim icin yaratti demis olmasi mümkün mü.. Ayetlerde kac kere diyor, ya Muhammed de ki ben de sizin gibi bir insanim, tek fark bana vahiy gelmesi.. Bu kadar.. Peygamber oldugu icin biz de iman ederiz.. Allah yine ayetinde diyor
    "Peygamber ve onunla birlikte olan müminler, Rabbi tarafından ona indirilene inandılar. Hepsi Allah'a, meleklerine, kitaplarına ve peygamberlerine inandılar. O'nun peygamberleri arasında hiçbir ayırım yapmıyoruz ve “İşittik ve itaat ettik. Bizi bağışla ey Rabbimiz, zira bütün yolculukların varış yeri sensin” derler. " (Bakara 285)


    Allah ayetinde müminler hic bir peygamber ayrimi yapmaz diyorsun, bizim sözde müslümanlar (seni kastetmiyorum), Allah'a ortak kosarak peygamberi putlastiriyorlar.. Hz Peygamber bizim peygamberimiz ve son peygamber. ama Allah ayetinde peygamberler arasinda ayrim yapma diyor. O yüzden dediklerinin hepsi kur'an ile celisiyor. Allah göstermesin ama cok ama cok yanlis yoldasin.. Ben bir müslüman olarak seni uyariyorum. Allah'in indirdigi dine tabi ol, uydurulmus, iftiralarla dolu olan dine degil. Yoksa Allah muhafaza kurtulusun olmaz.. Dinini önce kur'an dan ögren.. Sadece kur'an oku demiyorum, ama önce kur'an oku.. Anlayacaksin ve hurafelerden kurtulacaksin.

    Selametle
    Hocam sen sahurda ne yiyorsun ?

    Sanırım sen islamı insanlar üzerine kuruyorsun öyle birşey yok anlatılan din ile yaşanılan din kesinlikle şuan net değil. Bizim insanlarımız namaz kılar ama faiz işler. Cumadan cumaya gelir ama alkolünü alır. Ne yapalım bunlardan da mı uzaklaştıralım insanları sizin namazınız niyazınız olmuyor diyerekten ? Huşu ile namaz kılmak namazın şartlarından değildir takvasındandır elbette bu şekilde namaz kılmak daha hoştur güzeldir ama her insan kendini bu şekilde veremiyor ne yapacak namaz kılmayacak mı ? Terk mi etsin Allah'ın emrini ? Hiç kılanla kılmayan bir olur mu ? Madem siz bu kadar katısınız sadece kuran diyorsunuz bize kuran da bize namazın nasıl kılındığı bahsedilmiyor, hadislerle bize gelmiş o zaman siz namazın kılınış şeklinide inkar ediyorsunuz ? Nasıl kılacaksınız namazı merak ettim şuanda açıkcası Velhasılı hocam açık aradıktan sonra en iyi müslümanım diyende de bulursun önemli olan ayette de buyurduğu gibi "Birbirinizin kusurlarını ve mahremiyetlerini araştırmayın" o yüzden haram işlediğini güzelce uyarırsın geçersin her müslüman emr-i bil maruf ile mesuldür. Şuanda şeriatla yönetilen bir ülke olsaydık zaten şuanda türkiye'nin nüfusu 80 milyon olmazdı...

    O yüzden bu kadar katı olacak zamanda değiliz, siz peygamberimizin hadislerini de dinleyin derim birçok öğüt var adamlar bize kötü söz getirmemiş güzel sözler getirmiş. Hadislere inanmıyorsanız sizin o zaman hiçbir tarihede inanmamanız gerekiyor. Neyse bu kadar yeter namazın çıkmasına 10 dk var ben namazımı kılayım HUŞU ile inşallah kötülüklerden alıkoyar rabbim bizi
  • 12-05-2020, 06:17:46
    #32
    @ertan2002; Madem Kuranı referans aldığını söylüyorsun ki.. maalesef onuda referans almıyorsun, modernist zihniyetin ve ''sadece Kuran yeter'' ''Kuran Müslünanıyız '' diyenlerin aslında sünneti, hadisleri,mezhepleri hatta peygamberi devre dışı bırakıp kendi heva ve heveslerine göre ayetleri çekip çevirdiğini öncelikle bilmeni isterim, gelelim reddettiğin Hadislere ve Kurana uymayan hadis sahih olsa bile almam dediğin sözlere..

    Birincisi Kuranla,Hadisler hiçbir şekilde çelişmez, sen en basiti tefsirsiz olarak Meal okursan, Kuranı o şekilde kendi kafana göre zahiren anladığın şekilde sanarsın, Kuranda Muhkem,müteşâbih,Mücmel olan ayetler var yani Manası açık veya Kapalı yani bu ayetleri kendi kafana göre asla yorumlayamazsın o zaman zaten ne Peygambere lüzum (haşa) olurdu nede müfessirlere..

    “Peygamber size ne verdiyse onu alın, size ne yasakladıysa ondan da sakının." (Haşr, 59/7) Bak Kuranı referans alan kimse bu ayette ne diyor, Peygamber size neyi verdiyse alın, neyi yasakladıysa ondan da sakının diyor, yani peygamber bir şeye haram dediyse o haramdır, bu Allah katındada öyledir, buyur ayette oku kendin gör zaten, Efendimiz Aleyhissalatü Vesselam masumdur, bütün peygamberler masum ve günahsız korunmuşlardır. Eğer içtihatinda bir hata olduğunda zaten Allahu Teala onu ayetle düzeltiyor, yani Kuran ve Sünnet birbirinden ayrılmayan 2 parça bunları asla bölemezsin, bir ayet daha örnek vereceğim, eğer insaf ehliysen bunları anlamanı bekliyorum ama kalkıp bana , Mason Abduh, Reşat Rıza, Afgani gibi şahıslardan delil getirmeye çalışırsan veya günümüzdeki sapık Mustafa İslamoğlu,Yaşar Nuri,Caner Taslaman,Mehmet Okuyan,Mustafa Öztürk gibi şahısları okuyor takip ediyor o yoldaysan tam dönüş zamanıdır.

    (Resûlüm!) De ki: Eğer Allah'ı seviyorsanız bana uyunuz ki Allah da sizi sevsin ve günahlarınızı bağışlasın. Allah son derece bağışlayıcı ve esirgeyicidir. Âl-i İmrân Suresi 31. Ayet Yani Kuranı zaten tefsirli okuyup Ehli sünnet ulemasından anlamaya çalışan birisi net olarak görecektir. Ek olarak Hadis usulünü okumanı tavsiye ediyorum. Umarım bu batıl olan davandan tevbe eder ve dönersin.
  • 12-05-2020, 10:41:43
    #33
    @SefaUyanik; nik hocam ben kimseye namaz kilsin kilmasin demem, o adamin problemi.. Benim sorum dogru namaz kilma ile ilgiliydi.. Allah'in ayetinde dedigi acik.. Ama sen diyorsun ki husu icinde namaz kilmasin yeter ki namaz vari bir seyler kilsin Allah onu kabul eder cünkü zamanin sartlari böyle vs.. Ee bunla ilgili ne gibi delilin var? Cünkü önerdigin sey münafiklik.. Gercek degil ama gercekmis gibi yapmak... Ben hadisleri reddetmiyorum yazdiklarimi iyi okuyun. Sadece sizin her sahih hadis dediginizin dogru olduguna inanmiyorum. Kur'an dan referans bulamadigim ya da celisen seyleri peygamber söylemis olmasi mümkün degil. Hadislerin aktarilis yöntemi yanlis, kur'an baz alinarak degil de birilerinin birilerine güvenerek aktarilmasidir.

    Kur'an da namaz diye aratirsan kur'an da namazin temellerini görürsün (kur'an da kiyam da rüku da var, secde de var).. Ayrica abdest de anlatiliyor.. Kur'an dan bu kadar uzak durmayin.. Namaz pratik bir eylemdir, günümüze gelen namaz kur'an ile celismiyor ve referanslar var. O halde ben neden kabul etmeyeyim?

    @instacilady; sadece kur'an diyen biri degilim ama önce kur'an derim. Sadece kur'an demem kur'an a aykiri. Cünkü kur'anda ögrenilmesi gereken biyolojiden, astronomiye kadar, tarihten, sosyoloji ve psikolojiye kadar yiginla cesitli türden ayetler var.. Bunlari daha iyi anlamak icin kur'an in yönlendirmesini takip etmek lazim..

    Peygamberi kimse devre disi birakmiyor ama mezhepler peygamberin ürünü degil.. Allah'in resulünün takip ettigi emirler bellidir, onlar da kur'an dan geliyor.. Ama siz diyorsunuz ki, Allah'in "ben dini tamamladim", "hic bir seyi bu kitapta eksik birakmadim" ayetlerine ragmen, bu kitap eksiktir, 150 yil 200 yil sonra birileri peygamberin söylemis olabilecegi sözleri kendi metodlarina göre toplayip aha bunlar dogru hadis deyip kur'an a paralel olarak öne sürmüstür..

    Kur'an ile hadis celismez diyor.. Bir kac örnek sorayim o halde
    1- üstteki arkadas yazmis ben zayif hadis diye biliyorum ama mana olarak dogru diyorlar. Allah her seyi peygamberin yüzü suyu hürmetine yaratmis (hasa).. üstte bunla ilgili 2 ayet verdim. Buyur bu söz nasil kur'an ile celismiyor?
    2- Yine üstte Allah zinanin cezasini söylemistir, hangi ayete dayanarak o bekarlarin zinasinin cezasidir, evlilerin cezasini peygamber belirlemistir ya da keci ayet yemistir diyebilirsin? madem kur'an ile celismiyor, kur'andan referansini bekliyorum
    3- Dinden dönen öldürülür diyor, Allah dinden dönenleri kaybedenler olarak tanimliyor ama uyduruk islamda ve peygambere atilan iftiralarda bir insanin dinini degistirmesi (aslinda islamdan ayrilmasi) insani mürted yapar ve mürted ikna edilmezse öldürülmeye kadar gider.. Kur'an daki referansin nedir?
    4- Maide suresi 56. ayette "Deniz avı ve onu yemek size de, yolculara da, geçimlik olarak helal kılınmıştır. İhramlı bulunduğunuz sürece kara avı size haram kılınmıştır. Huzuruna toplanacağınız Allah'tan sakının. "
    diyor. Ayet deniz avini ve o avdakileri helal kilmistir. Ama birileri hasa Allah'lik taslamis yok onlarin hepsi helal degil demis. Malikilere göre kurbaga, kaplumbaga, yengec, yilan, timsah helal ama safi ve hanifilere göre haram.. HAnbelilere göre timsah, kurbaga, yilan haram ama digerleri helal.. Hanefilere göre midye, yengec, istakoz haram ama safilere göre yenmesi caiz..

    Birak kur'an ile celismesi kendi iclerinde bile celiskili.. Bu da uyduruk oldugunun en büyük kaniti.. Ne yani peygamber midyeyi birilerine helal demis sonra diger gruba haram mi demis


    üstte söylediklerimin kur'andan referansini istiyorum.. Tefsir vs diyorsun.. Buyur istedigini yap.. Allah'in kitabiyla celisiyor üsttekiler.. Daha nice örnekler verebilirim..

    Ne güzel söylemissin, peygamber ne veriyorsa alin.. Peki peygamber kur'andan baska bir sey vermis midir bunu düsündün mü hic? Ben bugün peygamberin ne verdigini bilmiyorum.. Birileri diyor ben ondan duydum o duyan da diyor ben de bundan duydum,o da diyor ben de öbüründen duydum.. böyle böyle 6-7 jenarasyona dayaniyor ve siz buna saglam olarak inanabiliyorsunuz. ben de bu yöntemi saglikli bulmuyorum, peygamberin gercekten bunu söyleyip söylemedigini bu yöntem ile anlayamayiz. Allah'in resulü bir sey söylemisse mutlaka kur'an i referans alarak söylemistir diye inaniyorum o yüzden peygambere atfedilen bir söz duydugumda kur'an a bakmam gayet mantikli degil mi? Buhari ya da müslim ya da o bu yanlis yapar, ama Allah'in kitabinda yanlis olmaz..

    Ayrica son cümlen de baya ilginc.. Kur'an i önplana almak, ben Allah'in emin kitabina inanirim demek ne zamandan beri batil olmus, komiklik sadece..
  • 12-05-2020, 10:45:03
    #34
    Buradaki olay şu aslında; sen namazı Allah'ın rızasını kazanmak için mi kılıyorsun yoksa cennet ödülü vaadi karşılığında mı? Eğer ikinci seçenekse ki yazdıklarından öyle anlaşılıyor, demek ki cennet ödülü olmasa Allah'ın rızasını kazanmak falan hikaye gibi gözüküyor.

    İnsanoğlu ne gariptir, her işinde pazarlığa oturur ve yaptığının karşılığını ister.
  • 12-05-2020, 10:48:43
    #35
    dev
    Kurumsal Üye
    Bir elme yuzunden olay nerelere geldi. Ne guzel cennette takilacaktik. Allahin yarattigi seytan yine Allahin yarattigi insani kandirdi diye basimiza gelenlere bak.
  • 12-05-2020, 12:52:02
    #36
    Noroc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bir elme yuzunden olay nerelere geldi. Ne guzel cennette takilacaktik. Allahin yarattigi seytan yine Allahin yarattigi insani kandirdi diye basimiza gelenlere bak.
    hocam kur'an persektifinden bakinca olay böyle degil Kur'an daki cennet hem bahce hem de vaad edilmis cennet olarak iki anlamda kullaniliyor..
    Bize vaad edilen cennette kötülük olmaz, kötü düsünce olmaz.. O yüzden seytan daha dogrusu iblis'in cennete ne isi var? Ayrica ilk insanlar ne yapti da cennete girdi? O yüzden oradaki cennet müslümanlara vaadedilen cennet degil, dünyada bir bahcedir. Allah, kendisine itaat etmeyen insanlari o bahceden cikarmistir..

    Buna sebep olan sey ise "özgür irade". Allah insanlara ve cinlere özgür irade vermis, bunun karsiligi olarak da sorumluluk yüklemis ve insan da bu sorumlulugu kabul etmis ("bir ayette, daglar bile bu sorumlulugu almaktan kacinirken insan yüklendi diyor).. Bize düsen, yalnizca Allah'a kul olmak, diger tüm putlari reddetmek ve salih amel denilen güzel islerden yapmak..

    Hristiyan inancinda ise, orjinal günah yada ilk günah denilen bir seye inaniliyor ve bu günahin ilk insandan itibaren diger insanlara gectigini yani insanligin günahkar dogdunu kurtulusun ise isa'nin Allah'in oglu olduguna ve Allah'in bu günahlarin kefareti olarak oglunu kurban ettigine inanmak olduguna iman ederler. Orjinal günah ise, ilk yaratilan insanin, Allah'in emrine karsi gelip o meyveyi yedikten sonra gözlerinin acilip kötülükleri görmesidir ve bu da tüm insanliga yapismis durumdadir. Bir nevi, babanin isledigi günahtan seni de sorumlu tutan bir inanc. Tek basina bu günahtan kurtulman mümkün degil ya da isledigin diger günahlardan. O yüzden yaraticiya ihtiyacin var

    Isa mesih'e kadar olan peygamberler hep belirli bir mantikla hareket etmistir ancak yaratici bakmistir ki bu is böyle olmuyor, insanogluna yeni bir anlasma teklif etmistir. O yüzden eski anlasma (tevrat, zebur vs) ve yeni anlasma (4 incil + mektuplar vs) diye incil iki kisimdan olusur. Yeni anlasmaya göre, Allah'in kendi oglunu dünyaya gönderdigi ve insanligin günahlarinin kefareti icin kurban ettigine inanan herkes tüm günahlardan arinmis olur ve cennete gider. Yani artik insanlarin kurban kesmesine gerek yok, yaratici kendi oglunu kurban etmistir. Ancak insanlarin, oglun carmikta onlarin günahlari icin öldügüne inanmasi sarttir, aksi halde kendi baslarina cennete girmeleri mümkün degildir..

    Hatta bu söylem daha ileri gidiyor, mesela katoliklerde, vaftiz olmadan ölen biri cehenneme gider, cocuk bile olsa.. Suan acik acik pek dillendirmiyorlar ve umariz cennete gider diyorlar ama inanclari bu yönde.. Maalesef hristiyanlikta bir cok pagan unsur var ve dinlerini bozmuslar.. Islam'a ise bu tarz hurafeler genellikle uydurma hadisler araciligi ile girmistir.. Sefaat inancindan tutun da araciliga kadar hepsi israiliyat (hristiyan ve yahudi) kökenli.. Tabi diger dinlerden de bir seyler bulabilirsin. Mesela tesbih budizm kökenli gibi..

    Ben bir cok dini arastiriyorum, ülkelerine, tapinaklarina gidiyorum, benzerliklerine farkliliklarina bakiyorum, nasil hak'tan ayrildiklarini anlamaya calisiyorum.. Ve bunlari yapanlar genelde kendi insanlari.. Bir cok insan sirk icinde oldugunun farkinda bile degil. Kendini düzgün müslüman sayiyor ama müsrik. Allah'tan baskalarini ilah olarak kabul etmisler ama onun bile farkinda degiller.. Cünkü bize hep putlari, tastan yapilan heykeller olarak anlattiklari icin putun ne oldugunu anlayamadik.. Daha önce yazdim, Allah insallah cahilligimizi sebep sayar, yoksa cennete girecek insan sayisi cok cok az... Biz büyük zalimlik icerisindiz.. Kur'an a göre zalim kimlerdir biraz arastirin ve ne kadar bizlere uyduguna bakin.. Ve zalimlerin duragi cehennemdir diyor Allah..

    Iman önemli ama en önemlisi dogru iman.. Allah'tan baska hic bir seye kul olmamak, O'ndan baska kimseden istememek (aracilik), sadece Allah'a teslim olup, özgür olmak. Bu saf iman bilincinin yaninda yalnizca Allah'a ibadet ve insanlara iyilik yapmayla, her daim adil olmakla, dosdogru olmakla birlikte müslüman kimligi tamamlanir. Cennete de sadece bu tanima uyanlar girecektir.. Insallah bu tanima uyan kullardan oluruz...

    not: islam ile ilgili yazdiklarimin referanslari kur'an da mevcut, uydurdugum seyler degil. Diger dinlerle ilgili seyler de kendi gözlemlerim, arastirmalarim, ögrendiklerim..