• 18-06-2025, 14:01:07
    #19
    Gold üye
    Hocam bende aynılarını yaptığım halde eksik teslim alma vs oldu yani. Sonradan düzelttiler ama sorun baştan öyle yapılmaması. Konuştuk hepsini,liste halinde vs.
    bicerdover adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    hocam suç sadece yazilimcida degil müşteride de. kendim mesela sadece müşteriyim herhangi bir teknik bilgim yok yazilima dair. çok kişiyle çalıştım bu platformdan veya disaridan buldugum yazilimci arkadaslarla. bir iş yaparkende birden fazla kişiden teklif alır ve calisma stilini öğrenmeye calisirim. ilk önce bütçe soranla pek işim olmaz bana göre ilk önce bütçe soran 'sen ne kadarlık adamsın ona gore seveyim seni' demekle eş değer. bu yüzden tercih etmem. onun haricinde daha selamun aleykum derken kapıyı 100k ve üstüne açanlar var. bu fiyatlara iş olmaz demiyorum ama daha olayı dinlemeden 100k ve üstü fiyat neye göre veriliyor yani. bu kişileri de tercih etmiyorum . onun haricinde çok kişiyle çalıştıgımdan dolayı az çok fiyatlari tahmin edebildigim için birisi o fiyatin çok altına indiginde yaptırmıyorum guven derecesini kırıyor bende. genelde de asiri derecede fiyat kıranların ya teknik bilgisi az ya yapay zekaya yaptırıyor yalap şalap çok sorun çıkartıyor ya da çalıntı birşey kullanıp başınıza bela açıyor. o yüzden sözleşmeli şekilde güvendigim ve daha once çalıştığım kişilerden birilerini tercih ediyorum. sorun yaşamamak adına en güzel yöntem bu bence. mesela forumdan memnun olup çalıştıgım 2 3 kişi var ismini vermeyecegim reklama girmesin diye ama mesela bu kişilerin verdiği fiyata boynum kıldan incedir.sebebi ise ilk önce projeyi anlayıp dinlemesi , plan olusturup güzelce bilgilendirme yapıp aşama aşama ilerleyişini göstermesi. velhasil kelam bu tarz işlerde suç tek başına yazilimciya ait degildir. müşteri işine ne kadar önem veriyorsa karşı tarafta o kadar ilgilenir. müşteri hemen oldu bittiye getiriyorsa yazilimci da getirir. senin çok önem vermediğin ve anlık hevesle hareket ettigin projeye kim niye özen göstersin. (dip not : kendi arkadaslarimdan sürekli darlayan müşteri profili de var etrafımda proje yaptıran. yazılımcı kişilere sürekli naptın nettin bu niye olmadı vs diye yazip adam belki 1 gunde teslim edecek ama müşteri çok konusup hesap sordugundan yazilimci kişi laf yetiştiricem diye işi aksatabiliyor.) müşterinin yazilimciya , yazilimcinin müşteriye saygi duyup para degil iş odaklı olması bu sorunu çözecegine eminim. 2 taraftada hata oranı %50 dir bana göre
  • 18-06-2025, 14:23:44
    #20
    Seo Hizmetleri
    bozboramedya adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam bende aynılarını yaptığım halde eksik teslim alma vs oldu yani. Sonradan düzelttiler ama sorun baştan öyle yapılmaması. Konuştuk hepsini,liste halinde vs.
    hocam sözleşmeli yapacaksınız. gerekirse gecikmeli gün başına ödeme kesintisi veya ekstra teknik destek hakkı talebinde bulunun. ödeme konusunda da kendinize güveniyorsanız proje baslangıcında degil sonunda vereceginizi taahhüt edin. hem kendiniz icin tazminat maddesi hem de karşı taraf için tazminat maddesi koyun. ortada sözleşme olduktan sonra herhangi bir sorun olmaz. mesela ben kendi projem icin r10 ici teyitlesme yapıldıktna sonra sirf imza icin istanbuldan ankaraya gittim sözleşmeyi imzalamak için. sagolsunlarda tertemiz proje teslim ettiler yani. çalışmaya başlamadan evvel dökümantasyon dosyası hazirlayip ona göre fiyat aldım ekstra birşey istersem ek ücret ödeyeceğimi taahhüt ettim, karşı tarafta benim ilettiğim dökümantasyon dosyasinda eksik olması durumunda ya maddi bir cezai yaptırımı veya teknik destek süresini uzatmayı kabul etti. bilmiyorum sizin calisma stilinizi ve eleştirmiyorum ama düzgün bir dokumantasyon dosyasi ile fiyat alıp sözleşme imzaladıgınızda ( düzgün bir firma ya da şahıs ile ) ve 2 tarafta cezai yaptirim var ise sorun yaşamazsınız.
  • 18-06-2025, 14:50:38
    #21
    Yapay zeka hepsinin sonunu getiriyor 2-3 seneleri kaldı.
  • 18-06-2025, 14:57:43
    #22
    Proje dosyası yoksa, yani müşteri ne istediğini tam olarak bilmiyorsa. Herşey sözlü veya karşılıklı yazışma üzerine ilerliyorsa, bu müşterinin yazılı olan dışında şuda vardı diyeceği neredeyse kesindir. İleride sorun yaşamamak adına yazılımcı arkadaşlar kendi tecrübelerine göre x2/x3 gibi bir fiyat değerlendirmesi sunmuş olabilir.

    İşini iyi yapıyordur / yapmıyordur, etik değerleri vardır / yoktur bunlar fiyatlandırmadan bağımsız konular. Her işte iyi vardır, kötü vardır.

    Fiyatlandırmada saatlik fiyat vermek çoğu zaman hesap yapmak adına mantıklıdır, yazılımcı günde kaç saat çalışabildiğini ve ayda kaç gün çalışabildiğini çıkartıp ihtiyaçları ve hak edişini kendi düşünüp benim saatlik ücretim şu olmalı diye bir kriter belirleyebilir. Bunu bir amerikalı saatlik 100 dolar diye belirleyebilirken bir hindistanlı saatlik 20 dolar diye belirleyebilir buda oldukça anlaşılır bir durumdur.

    İşi görmeden bütçe soranlar kısmına ise hem katılıyorum hem katılmıyorum, arkadaşların sundukları sebebten ötürü katılıyorum çok haklınız ancak; müşteri geliyor ortada bir proje dosyası yok, detaylı bir anlatım hazırlamamış veya varsa bile başlangıçta iletmek istemiyor veya hazırlanan dosya çok detaylı ve kapsamlı. Burada yazılımcının şunu sorma hakkı olmalı bu iş için ne kadar harcamayı hedefliyorsunuz. Karşıdaki net bir bütçe söylemek zorunda değil zaten, işin ederinin farkında olduğunu belirten şeyler söyleyebilir. 15 sayfa teknik döküman sunulmuş ekiple bile aylar sürebilecek işler için 1.5-2 saatlik görüşmenin ardından bütçemiz 100k denildiği durumlar yaşadım, bu bir defa olursa anlıyorsunuz ama haftada 1-2 böyle iş geldiği için özellikle ilk defa işini alacağınız biriyse bu işin ederini biliyormusun, buna bütçe ayırdınmı diye sormak zorunda kalıyor insan.

    Konuda bahsi geçen saatlik ücretler gerçeği ne kadar yansıtıyor bilmiyorum ancak güzel rakamlardan bahsedilmiş. Bu rakamlara (saatlik 2-3 bin TL Türkiye için çok yüksek rakamlar) iş alıyorsanızda bi zahmet işinizi düzgün yapın arkadaşlar. (100 tl de alacak olsanız anlaştığınızı yazılı maddeler kapsamında işinizi düzgün yapın, fiyatı siz belirliyorsunuz veya kabul ediyorsunuz zorla kimse size iş yaptırmıyor)
  • 18-06-2025, 15:27:18
    #23
    Öncelikle saatlik ücretlendirmeyi destekliyorum ve böyle olması gerektiğini düşünüyorum. Ancak bu bir saat kod yazarım, bir saat yemek yerim diye hesaplanan bir şey değil, proje üzerinde net kaç saat çalışılacak? 3 saat mi? 3*fiyat = ücret şeklinde olmalı.
    Saatlik ücret belirlenirkende yazılımcının bilgi birikimi / deneyimi göz önünde bulundurulur. Bu iş çok basit saatlik ücretimi yarıya düşüreyim demem zaten o işi hızlı yapacağım. Sen benim bilgi birikimimi, deneyimimi ve bir saatimi satın alıyorsun ona göre ücret ödersin.
    Belki iş 6 aylık yazılımcının yapabileceği seviyededir ancak sen 7-8 yıllık profesyonel bir yazılımcı ile konuşuyorsan ona göre ücretini ödersin.
    İşin sırrı, yapılacak işin seviyesine göre yazılımcı ile çalışmakta.

    İkincisi konuda tartışılan bir konuya değinmek istiyorum,
    İş detayını gördükten sonra bütçe sorulması ve belli aralıklarla fiyat teklifi verilmesini doğru buluyorum.
    R10'dan adam geliyor AI destekli eğitim platformu yaptıracağız. İçerisinde özel hocasından tut mesajlaşmasına kadar her şey var. Bir tanede codecanyon hazır admin paneli bulmuş, sağını solunu çizip burada bu olacak şekilde projeyi anlatmış.
    Üzerinde konuşulsa, toplantı yapılsa, yol haritası çıkarılıp fiyatlandırma yapılsa belki birkaç günümüzü alacak.
    Bütçeniz nedir diyorum, bütçem niye önemli ki diyor.
    İşi xxx.xxx₺ altına alamayız diyorum, iki yazılımcı çalışsa iki ay sürer diyorum Aaa biz iki kiÅŸiyiz bütçemiz 10-15 bin diyor.

    İki yazılımcının iki ay uğraşacağı bir projede yol haritanızı, bütçenizi, proje sonrasında geliştirme/destek süreçlerini öğrenmek isteyeceğim.
    Admin panelinde tasarım değiştirme -> yazılım mantığı ile ayırdığınız asgari ücret altındaki bütçelerle insanların birkaç gününü almak doğru değil.
  • 18-06-2025, 15:37:08
    #24
    Gold üye
    Yok hocam detaylı bir şekilde konuştuk her şey net konuşuldu ancak teslimde dediğim gibi sorunlar çıktı dediğiniz gibi fiyatta az değil konuşulan..
    ayesoft adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Proje dosyası yoksa, yani müşteri ne istediğini tam olarak bilmiyorsa. Herşey sözlü veya karşılıklı yazışma üzerine ilerliyorsa, bu müşterinin yazılı olan dışında şuda vardı diyeceği neredeyse kesindir. İleride sorun yaşamamak adına yazılımcı arkadaşlar kendi tecrübelerine göre x2/x3 gibi bir fiyat değerlendirmesi sunmuş olabilir.

    İşini iyi yapıyordur / yapmıyordur, etik değerleri vardır / yoktur bunlar fiyatlandırmadan bağımsız konular. Her işte iyi vardır, kötü vardır.

    Fiyatlandırmada saatlik fiyat vermek çoğu zaman hesap yapmak adına mantıklıdır, yazılımcı günde kaç saat çalışabildiğini ve ayda kaç gün çalışabildiğini çıkartıp ihtiyaçları ve hak edişini kendi düşünüp benim saatlik ücretim şu olmalı diye bir kriter belirleyebilir. Bunu bir amerikalı saatlik 100 dolar diye belirleyebilirken bir hindistanlı saatlik 20 dolar diye belirleyebilir buda oldukça anlaşılır bir durumdur.

    İşi görmeden bütçe soranlar kısmına ise hem katılıyorum hem katılmıyorum, arkadaşların sordukları sebebten ötürü katılıyorum çok haklınız ancak; müşteri geliyor ortada bir proje dosyası yok, detaylı bir anlatım hazırlamamış veya varsa bile başlangıçta iletmek istemiyor veya hazırlanan dosya çok detaylı ve kapsamlı. Burada yazılımcının şunu sorma hakkı olmalı bu iş için ne kadar harcamayı hedefliyorsunuz. Karşıdaki net bir bütçe söylemek zorunda değil zaten, işin ederinin farkında olduğunu belirten şeyler söyleyebilir. 15 sayfa teknik döküman sunulmuş ekiple bile aylar sürebilecek işler için 1.5-2 saatlik görüşmenin ardından bütçemiz 100k denildiği durumlar yaşadım, bu bir defa olursa anlıyorsunuz ama haftada 1-2 böyle iş geldiği için özellikle ilk defa işini alacağınız biriyse bu işin ederini biliyormusun, buna bütçe ayırdınmı diye sormak zorunda kalıyor insan.

    Konuda bahsi geçen saatlik ücretler gerçeği ne kadar yansıtıyor bilmiyorum ancak güzel rakamlardan bahsedilmiş. Bu rakamlara (saatlik 2-3 bin TL Türkiye için çok yüksek rakamlar) iş alıyorsanızda bi zahmet işinizi düzgün yapın arkadaşlar.
  • 18-06-2025, 15:48:50
    #25
    Bu cevap, konu sahibi tarafından kabul edilebilir bir cevap olarak işaretlendi.
    bozboramedya adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yok hocam detaylı bir şekilde konuştuk her şey net konuşuldu ancak teslimde dediğim gibi sorunlar çıktı dediğiniz gibi fiyatta az değil konuşulan..
    Kötü bir tecrübe olmuş. Projenin boyutları yapay zekanın limitleri dahilindeyse kendi projenizi gerekirse parçalara ayırarak kendiniz ilerletmeniz şuanki durumda en mantıklı yol ve birçok kişide artık bu şekilde hareket ediyor. İşi yazılım olan arkadaşların birçoğu ya kendi projelerine odaklanarak işin girişimcilik tarafına geçti yada biraz daha direnebilecek yerlerdeki işlere odaklandılar. Şuan sizden iş almak için teklif verenlerin çoğunun yapay zeka araçları ile işi yaparım diye teklif verdiğinden emin olabilirsiniz. Maalesef henüz kapsamlı projeler için ai çözüm değil.

    Bunu ****** veya upwork gibi platformlar içinde söyleyebiliriz, oralardada yazılımcı olmayan çok fazla yazılımcı arkadaş türedi Bi müddet sonra ayrım kalmayacak aralarında zaten ama şuan için iş vereceğiniz platformda kullanıcının yorumlarını değerlendirerek seçim yapmanız mantıklı, yapay zeka o seviyeye gelene kadar. (O seviyeye gelirse zaten sizde tek prompt ile çözersiniz kendi işinizi)
  • 18-06-2025, 15:51:26
    #26
    Gold üye
    Çok teÅŸekkür ederim hocam önerileriniz için bir çok yeri kendim hallettim dediÄŸiniz ÅŸekilde 🙏
    ayesoft adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kötü bir tecrübe olmuş. Projenin boyutları yapay zekanın limitleri dahilindeyse kendi projenizi gerekirse parçalara ayırarak kendiniz ilerletmeniz şuanki durumda en mantıklı yol ve birçok kişide artık bu şekilde hareket ediyor. İşi yazılım olan arkadaşların birçoğu ya kendi projelerine odaklanarak işin girişimcilik tarafına geçti yada biraz daha direnebilecek yerlerdeki işlere odaklandılar. Şuan sizden iş almak için teklif verenlerin çoğunun yapay zeka araçları ile işi yaparım diye teklif verdiğinden emin olabilirsiniz. Maalesef henüz kapsamlı projeler için ai çözüm değil.

    Bunu ****** veya upwork gibi platformlar içinde söyleyebiliriz, oralardada yazılımcı olmayan çok fazla yazılımcı arkadaş türedi Bi müddet sonra ayrım kalmayacak aralarında zaten ama şuan için iş vereceğiniz platformda kullanıcının yorumlarını değerlendirerek seçim yapmanız mantıklı, yapay zeka o seviyeye gelene kadar. (O seviyeye gelirse zaten sizde tek prompt ile çözersiniz kendi işinizi)
  • 18-06-2025, 16:08:31
    #27
    Yazılımcıların hepsi demek istemiyorum ancak %99'u tam olarak dediğiniz gibi. İnanın neler çektim beni ne sıkıntılara soktular ufak tefek işler için anlatamam. Nefret ettim hepsinden. Kaprisleri bitmez, işleri bitmez, yolda lastiği patlar, anası hasta olur, teyzesi hasta olur (gerçek olanları ayrı tutuyorum ancak çoğu yalancı)... Bir site arayüz değişimi için 6-7 ay birisi beni oyalamıştı. Birisi ufak bir hesaplama aracı için 4-5 ay oyalamıştı. Sonra ne oldu, azmettim ufak tefek değişiklikler, ufak eklemeler ve araçlar gibi şeyler için yazılım öğrenmeye başladım. Sonra yapay zeka sistemleri ilede birlikte %90 işimi kendim görüyorum. Mutluyum huzurluyum