• 11-11-2023, 23:50:57
    #10
    Epikür ün bu paradoksu yuzyillardir anlamlandırılamamiştır. Dahası curutulememistir. Burda soru yalniş diyenler epikür ü muhtemelen ilk defa duyuyorlar zaten.
    Din felsefesine cok temelden baslamak gerek. Yaradan ın insanoglunu yaratma amacı "ben gizli bir hazineyim, istedim ki bilineyim" görüşü temel alınmaktadır.
  • 11-11-2023, 23:51:04
    #11
    BenPatrick adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öncelikle amacım tartışma yaratmak değil lutfen konuyu kaldırmayın. daha önce benzer konular gördüm.

    https://www.r10.net/sorum-var/225468...-islam-16.html
    https://www.r10.net/off-topic/291570...naniyor-8.html

    Beni lütfen çözüme götürün.



    Gündemden ornek

    Kudüs islam ve diğer semavi dinler için kutsal bir yerdir ozaman burada huzur ve mutluluk olması gerekmiyor mu? Neden masum bebek kanı dökülüyor? Allahın herseyde kudreti var ise bunları Allah mi yapıyor?

    Evet: ozaman allah acımasızdır

    Hayır: ozaman allahin herseyi gücü yetmiyor mu bunları durdurmaya

    Belirsiz umursamiyor: umursanmayan bise ise ozaman arasi kutsal kabul sayılamaz

    Ordaki insanlarin imtihanı: ozaman adaletsizdir dünyada 1.5 milyar Müslüman var sadece 5 milyonunu böyle bir imtihana sokuyor
    Hocam gündemdeki örnekte çok insani düşünce var gibi
  • 11-11-2023, 23:52:24
    #12
    BenPatrick adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Dogru yolu dinle bulmaya calismiyorum ama insan yaşamanin bir amacı olmasını istiyor iç gudusel olarak binlerce yıldır bu böyleyidi. Ve anladığım kadarıyla siz deist siniz
    Size göre namaz kılmak bir amaçsa kılabilirsiniz. Ben kıldım yıllarca o huzuru bulamadım. Aksine hastalandım takıntılar oluştu dinle alakalı. Bıraktım rahatladım. Huzur islamdaysa ben islamı huzur olarak görmüyorum. Ben hayatını kimseye zararı olmayan biri olarak sürdürüyorum. Deist de denebilir ortada biri olarak da denebilirim .Ateist değilim orası kesin. Benim görüşüm doğru yolu bulmak için bir kitaba gerek olmadığıdır.
  • 11-11-2023, 23:52:34
    #13
    EmrPce adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam gündemdeki örnekte çok insani düşünce var gibi
    Ne gibi dusunce
  • 11-11-2023, 23:52:51
    #14
    BenPatrick adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öncelikle amacım tartışma yaratmak değil lutfen konuyu kaldırmayın. daha önce benzer konular gördüm.

    https://www.r10.net/sorum-var/225468...-islam-16.html
    https://www.r10.net/off-topic/291570...naniyor-8.html

    Beni lütfen çözüme götürün.



    Gündemden ornek

    Kudüs islam ve diğer semavi dinler için kutsal bir yerdir ozaman burada huzur ve mutluluk olması gerekmiyor mu? Neden masum bebek kanı dökülüyor? Allahın herseyde kudreti var ise bunları Allah mi yapıyor?

    Evet: ozaman allah acımasızdır

    Hayır: ozaman allahin herseyi gücü yetmiyor mu bunları durdurmaya

    Belirsiz umursamiyor: umursanmayan bise ise ozaman arasi kutsal kabul sayılamaz

    Ordaki insanlarin imtihanı: ozaman adaletsizdir dünyada 1.5 milyar Müslüman var sadece 5 milyonunu böyle bir imtihana sokuyor
    Yaratan Herseye müdahale etseydi imtihanin ne anami kalirdi ?
    Bütün sorularin cevabi, bu dünyada olsaydi, bütün bedeller burada ödenseydi Ahiretin, cehennemin cennetin ne anlami kalirdi ?
    Kimse kimseyi dinsiz imansiz diye yargilayip ne yola getirebiliyor, nede yoldan cikarabiliyor.. Bu tartisma konusu pek bir kimsenin düsünce yapisini yada yasam felsefesini , üstelik forum gibi yazili bir tartisma ortaminda degistiremez,,
    Ayrica yasananlar Filistinde yasananlarin imtihani degil belki ? Belki daha kötü bir azap, izleyen bisey yapmayan bizleri bekliyordur ? Buda senin imtihanindir belki, Eger sayet sen hakliysan Ölünce hepimiz cürüyüp yok olacagiz, Yok sen imanini kaybetmissen, Filistinden daha agir bir azapda seni bekler belki..
  • 11-11-2023, 23:56:28
    #15
    yigitmalik46 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yaratan Herseye müdahale etseydi imtihanin ne anami kalirdi ? Ayrica nereden biliyorsun Filistinde yasananlarin imtihani oldugunu ? Belki daha kötü bir azap, izleyen bisey yapmayan bizleri bekliyordur ? Buda senin imtihanindir belki, Eger sayet sen hakliysan Ölünce hepimiz cürüyüp yok olacagiz, Yok sen imanini kaybetmissen, Filistinden daha agir bir azapda seni bekler belki.. Bütün sorularin cevabi, bu dünyada olsaydi, bütün bedeller burada ödenseydi Ahiretin, cehennemin cennetin ne anlami kalirdi ?
  • 12-11-2023, 00:00:55
    #16
    Dinin iyilik olmalıdır diye düşünüyorum. Adının ne olduğu önemli değil. Bugün görüyoruz ki insanlar kendilerine göre dini revize ediyor ve farklı amaçlar için kullanıyor. Oturup düşünmek bence baş ağrısından başka hiçbir şey vermiyor/vermez. Psikolojik olarak inanırsın rahatlarsın veya inanmazsın rahatlamazsın bilemeyeceğim ancak düşünmek iyi sonuç vermiyor. Ben şahsen gücümün yetmeyeceği alanlarda kendimi hırpalamamayı tercih ediyorum. Bazı konulara Pragmatist yaklaşmak gerekiyor, duyguları karıştırırsan objektif değil subjektife kayıyorsun.

    Bu sorduğunuz sorunun cevabını Avrupalılar 4. ve 5. haçlı seferinde (Çocuk haçlı seferleri) deneyerek aldılar. İsterseniz bir bakınız.
  • 12-11-2023, 00:01:37
    #17
    BenPatrick adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tabiki görünüşünü okuyabiliirm. Ama sorumun neresi yanlış
    Selam olsun,

    Görüşümü bir kenara bırakayım zira yanlışınızı anlatmak daha önemli. Tespit ve Yöntem doğru olmayınca beyhude çırpınışlar başlar.
    Bu sorularının yanlışlığı şudur; Bahsettiğin genel olarak Tanrı ise bunun kendi iç mantığını o şekilde kurman gerekir. İslamın bahsettiği Tanrı ise bu konuları Kuranın sunduğu kendi iç mantığı ile kurman gerekir.

    Tanrı eğer kötülüğü engellemiyorsa, sonsuz merhamet sahibi değildir gibi kesin ifadeler kuruluyorsa ve iyi niyetle yapılıyorsa mantık hatası ararım yok bilinçli yapılıyorsa cehalet ararım.

    Temelini oturtursan örneğin Kuranda anlatılan Tanrı ve merhametin tanımını bilirsen sonsuz merhametin ne olduğunu bilirsen felsefede kötülük problemi olarak ele alınan bu mevzularda akılcı bir düşünceye sahip olamazsın. Özellikle din konularında hangi din hakkında konuşuyorsan, sorguluyorsan ya da yazıyorsan kendi doğrularınla değil sorguladığın dinin iç mantığı ile tutarlılıkları ya da tutarsızlıkları konu edebilirsin. İslam'dan önce bir sürü peygamber olduğunu söyleyen insan olmuş hatta Kuranda yazan bir çok ayet daha önce Sümer tabletlerinde, şurada burada yazıyordu dendiğinde bunun kuranın iç mantığında sorun olmadığını bilecek kadar konuya hakim olmak lazım. Kuran kendinden önce bir çok peygamber geldiğini ve kendilerine kitap, yazı verildiğini kabul ediyorsa İslamdan önce benzer yazıtların olması zaten gereklidir. Benzerinin olmaması Kuranın iç mantığı açısından sorun teşkil eder.

    Beni yanlış anlamanı istemem zira ben inanmaktan ya da inanmamaktan bahsetmiyorum.
    Bir konuyu konuşurken temeli iyi oturtmak lazım, sonsuz merhamet ya da kötülük için kendi kabul ettiğin anlamları kullanamazsın.
    Her kelimenin farklı alanlarda farklı tanımları olabilir, bunlar normaldir.
    Bu kavramları sorguladığın dinin açıkladığı şekilde ele almak gerekir yoksa Hayat Kurana göre farklı anlamdadır, ateiste göre farklı anlamdadır, romantik bir insana göre farklı anlamdadır. Eğer siz başkasının anlamıyla kuranda yazan Hayatı anlamaya çalışırsanız temelde hatanız var demektir.

    Umarım anlatmayı başarabilmişimdir bu sınırlı sayıda kelime kullanımı ile.
  • 12-11-2023, 00:07:21
    #18
    BenPatrick adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ohalde Söyle anlatalim..
    Peygamberimiz (asm) İstanbul'un fethini ve komutanını yüz yıllar önce müjdelemiş ve haber vermiştir. Zamanı gelince de dediği gibi çıkmış. Şimdi, İstanbul Peygamberimiz (asm) dediği için mi fethedildi, yoksa fethedileceğini bildiği için mi söyledi. O zaman Sultan Fatih yatsaydı, çalışmasaydı, ordular hazırlatıp savaşmasaydı yine olacak mıydı? Demek ki Allah Fatih'in çalışıp İstanbul’u fethedeceğini biliyordu ve bunu elçisi Hz. Peygamber (asm)'e bildirdi.
    Buradaki ince örnekte: Allah bildiği için yapmıyoruz; biz yapacağımız için Allah biliyor. Allahın bilmesi senin iradeni yönlendirmez.. Zaten Allah’ın geleceği bilmemesi düşünülemez. Bilmese veya bilemese yaratıcı olamaz.
    Allah cc. Kulluk etsinler diye yarattim diyor. Simdi Kulluk etmeyip, beni cehenneme atacaktin madem neden yarattin demek cok mantiksiz geliyor. O seni yaratti ama secimleri sana birakti. Sen secimlerim kötüyse beni keske yaratmasaydin demis oluyorsun. Ama yaratici sen degilsin ki ! Kurallari sen koyamazsin. Ama yaratilan olarak yaratilis sebebini idrak edemeyip yada itiraz edip Üste cikamazsinki, öyle bir sansin yok.. Askerlikte bile kici kirik komutan karsisinda el pence diz divan duran, insanlar. Yüce yaradan karsisinda bu sorulari karsi karsiya gelip sorma cüretine sahip olacaklarmi acaba cok merak ediyorum bende bunu..

    Zâriyât Suresi - 56-58

    ﴾56﴿
    Ben cinleri ve insanları, başka değil, sırf bana kulluk etsinler diye yarattım.
    ﴾57﴿
    Onlardan bir rızık istemiyorum, beni doyurmalarını da istiyor değilim.
    ﴾58﴿
    Şüphesiz rızkı veren, sarsılmaz gücün sahibi olan yalnızca Allah’tır.