• 28-02-2020, 12:52:21
    dertliA adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    soru birin cevabı zaman yani öncesi sonrası kavramları bizim için var. dindeki çoğu ifadeler küçük insan beyni için insan tarafından yapılmış tariflerdir bunu unutma.

    ikinin cevabı : dünyada dediğin kadar çok din yok. var olanlar da birbiriyle bağlantılı.bunları iyi incelersen islama çıkarsın.

    üç soru da sana:

    ölümden sonrası diye bir şey yoksa ölünce biz yok mu olacağız? bu sonuç sizi dehşete düşürmüyor mu?

    7milyar insan aptal siz üçbeş bin insan mı akıllı?mantıken bu sana doğrr u geliyor mu? cern de ki deneyin sonucunu oradaki bilimadamlarının tanrı hakkındaki görüşlerini okudun mu sen?





    bunu cahil hocalar söyler. din tefekkür etmemizi emreder. hatta bir saat tefekkkür bin saat ibadetten iyidir der.
    Dünyada dediğim kadar din yok mu Şuan bile Jainizm, Sihizm, Şintoizm, Taoizm, Tenrikyo gibi sayısını bilemeyeceğiniz kadar din var. Üstelik ben tarih boyunca var olanlarıda düşünüyorum eski sümer dini vs..

    Bana sorduğunuz sorulara gelecek olursak;
    1-) Beni dehşete düşürmüyor.
    2-) 7 Milyar insanın inanan olduğunu söylemene mi yanayım, Tarihte ki en büyük diyebileceğimiz bilim adamlarının ateist olduğunu göz önüne almamana mı yanayım bilemedim. Şuan yapılan araştırmalara göre Dünyada 1 milyar ateist var. Bunların içerisinde deistler vs.. yok bu arada. Sadece kendine ATEİSTİM Diyenlerin sayısı 1 milyar. Onu geç, Ülkede ki kendine müslümanım deyip besmele çekmeyi dahi bilmeyen insanları da göz önüne alırsan bu denklem direk çürür.

    Gelen çoğu savunmanın aksine açık ara üzgünüm fakat bana en saçma gelen 2. savunma sizinki oldu.
  • 28-02-2020, 13:28:01
    Dinin ne işe yaradığını anlamak istiyorsanız TRT Haber'i açında Diyanet İşleri Başkanının yaptığı algı operasyonlarını izleyin. Tüm soruların cevabını almış olursunuz.
  • 28-02-2020, 13:47:08
    dertliA adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    soru birin cevabı zaman yani öncesi sonrası kavramları bizim için var. dindeki çoğu ifadeler küçük insan beyni için insan tarafından yapılmış tariflerdir bunu unutma.

    ikinin cevabı : dünyada dediğin kadar çok din yok. var olanlar da birbiriyle bağlantılı.bunları iyi incelersen islama çıkarsın.

    üç soru da sana:

    ölümden sonrası diye bir şey yoksa ölünce biz yok mu olacağız? bu sonuç sizi dehşete düşürmüyor mu?

    7milyar insan aptal siz üçbeş bin insan mı akıllı?mantıken bu sana doğrr u geliyor mu? cern de ki deneyin sonucunu oradaki bilimadamlarının tanrı hakkındaki görüşlerini okudun mu sen?

    7 milyar insanın çok akıllı ve yanılmaz olduğunu mu düşünüyorsun?
    Bugün dünyanın yuvarlak olduğundan, ya da enfeksiyonları mikroorganizmaların yaptığından şüphen var mı?
    1000 sene önce dünya nüfusunun %99,99999 'u dünyayı düz, hastalıkları da tanrının gazabı laneti olarak görüyordu.
    Dünyanın yuvarlak olduğunu söyleyen bir kaç cesur bilim insanını da engizisyon mahkemesine çıkarıyorlardı.
    Yani çoğunluğun tercihi normaldir, peki çoğunluğu tercihi her zaman doğru mudur?

    7 milyar adam yanılıyor olamaz diye inanan adamın ki iman değil sürü psikolojisi olur.
    Ayrıca 7 milyar insanın bir dine sahip olduğu çok abartı.
    Çünkü bu dinler arasında uçurumlar var. Mesela hindistan ve çin'in nüfusu dünyanın yarısına yakın.
    Ve buralardaki dinler ateistten beter direk putperest )))
    Yani 7 milyar insanın ahirete iman ettiğini düşünerek imanını desteklemeyi tercih ediyorsan
    dünyanın %75'inin başka din seçtiğini de farkedip şüpheye düşmen lazım )))
  • 28-02-2020, 14:26:51
    Üyeliği durduruldu
    hyperiahd adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    1 ... o zaman Allah Nasıl var oldu ?

    2. Soru; İnsanlık tarihi boyunca şuanda dahil olmak üzere sonsuz din çıktı. Her birinin ferdi aynı şuanki radikal islamcılar dinine olduğu gibi sonsuz bağlı ve dininden emin. Hiç acaba yanlış tarafta olan benim ihtimali aklınıza gelmiyor mu ?
    ?
    1. Allah hak olan dine göre her açıdan sınırsız ve en üstün sıfatların sahibi olan tek ilahtır. Onun varlığı maddesel ve enerjisel diğer varlıkların varlığı ile karşılaştırılamaz. Bu yüzden nasıl varoldu nasıl meydana geldi soruları yersizdir.
    Ateistlerin çoğu, kendi akılları ve mevcut bilimsel yöntemlerle Allahın varlığı TESPİT EDİLEMEDİĞİ için kabul etmezler. Bununla ilgili çok şey söylenilebilir. Ben ise herkesi ait olduğu yerde bırakmayı tercih ederim.
    Allahın varlığı konusunu felsefi ya da bilimsel alanda tartışılabilecek bir şey değildir.

    Ama bir de şu var. Eğer Allah bu yollarla tespit edilebilseydi o zaman diğer varlıklarla aynı ketegoride değelendirilebilirdi. Yani görebildiğin ispatlayabildiğin bir şey zaten ilah olamaz. Ancak tanrı olur, put olur, totem olur.
    Allah insanları ve bilimi yaratırken bu soruları soracağımızı zaten biliyordur. Kendi varlığı ile ilgili olarak bize peygamberler ve kitaplar göndermiştir. Bugün sorulan soruların birçoğu zaten binlerce yıldır binlerce kişi tarafından soruldu.

    Allahın varlığı doğrudan değil dolaylı yoldan ele alınmıştır. Sen holdingde bir işçi olarak çalışırken büyük patronu hiç görmezsin. Ama birçok belge işaret ve sistem sayesinde bundan şüphe etmezsin. Bu sadece basit bir örnek. Durumu anlamak için başkaca örnekler de verilebilir.

    ***
    Bizim Allahın varlığı ile ilgili sadece iki kaynağımız var. peygamberler ve kutsal kitaplar. Demek ki Allah bunları bize yeterli görüyor. Bir insanın sorması gereken asıl soru: PEYGAMBERLER VE KİTAPLAR NE KADAR GÜVENİLİRDİR? Herhangi bir gerekçeyle bunlara inanmayanlar ahirette bunlardan sorulacaktır. Bugünkü ateistler de BİZ ONLARA İNANMIYOR VE GÜVENMİYORDUK diye cevap verecekler.
    ***
    *****************
    2. Tarih boyunca insanlarn az bir kısmı hak dini kabul etmiştir. Kabul edenler de bir süre sonra dini bozup kendi isteklerine göre değiştirmiştir.
    Bugün dindar müslümanların birçoğu da DİNİ GELENEK HALİNE GETİRMİŞTİR. Bu yüzden dinden çıkmaya bile sebep olacak birçok hatayı işliyorlar.
    Bugün islam hakkında bazı doğru şeyleri söyleyip insanlara uymalarını söylerseniz: müslümanların ciddi bir çoğunluğu sizi dışlayacak hakaret edecektir. Bu bir gerçek. Tarih boyunca hıristiyanlık yahudilik ve diğer dinlerde de böyle oldu.

    Yani demek istediğim, bulunduğu yeri uyduğu dini sorgulayan, aklı ile doğru yanlışı ayrt etmeye çalışan çok az kişi bulunur. İslamda istenilen de tam olarak bu. Aslında çelişki gibi görünüyor.

    ***

    Dinde temel olan peygamberlere ve kutsal kitaplara itaat etmektir. Bunlardan gelen temel tevhid esesları bellidir.
    İnsanlar zaman içinde dini tahrip etmeye başlar, içine hurafe batıl bidatler doldurur.
    En sonunda insanlar bu hurafelere koşulsuz itaat eder. Gerçek din içerisindeki birçok hak ise unutulur.

    Bugün sünni türkiye, alevi-şii-caferi-nusayri toplumlar, vahhabi arabistan, şii iran vd kültürlerin hemen hepsi bu hatayı yapıyor. benim yolum doğru diğerleri kafir demek hatalıdır.

    Bugün sünnilerin doğru yaptığı konuda aleviler hata yapıyor
    Alevilerin hata yaptığı konuda sünniler doğru
    Vahhabilern hata yaptığı yerde şiiler doğru yapıyor
    Şiilerin hata yaptığı yerde vahhabiler.
    Bu liste uzattıkça uzatılabilir.

    *******



    teoman adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Önceleri saygı olurdu,kimse alenen fikirlerini bir başkasını rencide ederek savamazdı.Savunmayı bırak,ateistim demekten çekinirlerdi.
    Şimdi bakıyorum da ne kadar kabullenmişiz herşeyi.
    BEN SENİN MANTIK ARAYAN İNANÇSIZ BEYNİNE SAYGI DUYUYORSAM SENDE BENİM İNANCIMA SAYGI DUYMAK ZORUNDASIN!
    Arkadaşım en büyük din tahribatı maalesef din adı altına yapılıyor. Bize bugün hazır sunulan hemen her din gdoludur, kanserlidir, hormonludur, alerjiktir.
    Ateistlere ve hakaretlerine olan öfkeni anlayabiliyorum. Fakat bunların birçoğunun sebebi de hormonlu dindeki çelişkiler açmazlar ve hatalardır.
    Cehennemde münafıkların yeri kafirlerden de beterdir. Öncelikle münafıkların yaptığı din tahribatını tam olarak görseniz inanın bana ateistlerle uğraşmaktan vazgeçersiniz.
    Bir ateistin hakaretten başka zararı olmaz. fakat münafık ve müşrikler dini tahrip ederken insanları hak adına batıla sürüklüyor.
    Şirkin affı mazereti dönüşü yoktur. Bugün birçok mezhep tarikat cemaat hoca şeyh şıh insanı şirke batırıyor.



    songuku adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Eski sümer dinini araştırırsanız , sonrasındaki ortaya çıkan yahudilik, isevilik ( hrıstiyanlık) ve islamiyettin birbirinden nasıl etkilendiğini görebilirsiniz.
    1. Dünya tarihi sümerlilerle mi başladı?
    2. Sümerlilerden önce hiç insan ve medeniyet yok muydu?
  • 28-02-2020, 16:22:30
    looktr adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    1. Allah hak olan dine göre her açıdan sınırsız ve en üstün sıfatların sahibi olan tek ilahtır. Onun varlığı maddesel ve enerjisel diğer varlıkların varlığı ile karşılaştırılamaz. Bu yüzden nasıl varoldu nasıl meydana geldi soruları yersizdir.
    Ateistlerin çoğu, kendi akılları ve mevcut bilimsel yöntemlerle Allahın varlığı TESPİT EDİLEMEDİĞİ için kabul etmezler. Bununla ilgili çok şey söylenilebilir. Ben ise herkesi ait olduğu yerde bırakmayı tercih ederim.
    Allahın varlığı konusunu felsefi ya da bilimsel alanda tartışılabilecek bir şey değildir.

    Ama bir de şu var. Eğer Allah bu yollarla tespit edilebilseydi o zaman diğer varlıklarla aynı ketegoride değelendirilebilirdi. Yani görebildiğin ispatlayabildiğin bir şey zaten ilah olamaz. Ancak tanrı olur, put olur, totem olur.
    Allah insanları ve bilimi yaratırken bu soruları soracağımızı zaten biliyordur. Kendi varlığı ile ilgili olarak bize peygamberler ve kitaplar göndermiştir. Bugün sorulan soruların birçoğu zaten binlerce yıldır binlerce kişi tarafından soruldu.

    Allahın varlığı doğrudan değil dolaylı yoldan ele alınmıştır. Sen holdingde bir işçi olarak çalışırken büyük patronu hiç görmezsin. Ama birçok belge işaret ve sistem sayesinde bundan şüphe etmezsin. Bu sadece basit bir örnek. Durumu anlamak için başkaca örnekler de verilebilir.

    ***
    Bizim Allahın varlığı ile ilgili sadece iki kaynağımız var. peygamberler ve kutsal kitaplar. Demek ki Allah bunları bize yeterli görüyor. Bir insanın sorması gereken asıl soru: PEYGAMBERLER VE KİTAPLAR NE KADAR GÜVENİLİRDİR? Herhangi bir gerekçeyle bunlara inanmayanlar ahirette bunlardan sorulacaktır. Bugünkü ateistler de BİZ ONLARA İNANMIYOR VE GÜVENMİYORDUK diye cevap verecekler.
    ***
    *****************
    2. Tarih boyunca insanlarn az bir kısmı hak dini kabul etmiştir. Kabul edenler de bir süre sonra dini bozup kendi isteklerine göre değiştirmiştir.
    Bugün dindar müslümanların birçoğu da DİNİ GELENEK HALİNE GETİRMİŞTİR. Bu yüzden dinden çıkmaya bile sebep olacak birçok hatayı işliyorlar.
    Bugün islam hakkında bazı doğru şeyleri söyleyip insanlara uymalarını söylerseniz: müslümanların ciddi bir çoğunluğu sizi dışlayacak hakaret edecektir. Bu bir gerçek. Tarih boyunca hıristiyanlık yahudilik ve diğer dinlerde de böyle oldu.

    Yani demek istediğim, bulunduğu yeri uyduğu dini sorgulayan, aklı ile doğru yanlışı ayrt etmeye çalışan çok az kişi bulunur. İslamda istenilen de tam olarak bu. Aslında çelişki gibi görünüyor.

    ***

    Dinde temel olan peygamberlere ve kutsal kitaplara itaat etmektir. Bunlardan gelen temel tevhid esesları bellidir.
    İnsanlar zaman içinde dini tahrip etmeye başlar, içine hurafe batıl bidatler doldurur.
    En sonunda insanlar bu hurafelere koşulsuz itaat eder. Gerçek din içerisindeki birçok hak ise unutulur.

    Bugün sünni türkiye, alevi-şii-caferi-nusayri toplumlar, vahhabi arabistan, şii iran vd kültürlerin hemen hepsi bu hatayı yapıyor. benim yolum doğru diğerleri kafir demek hatalıdır.

    Bugün sünnilerin doğru yaptığı konuda aleviler hata yapıyor
    Alevilerin hata yaptığı konuda sünniler doğru
    Vahhabilern hata yaptığı yerde şiiler doğru yapıyor
    Şiilerin hata yaptığı yerde vahhabiler.
    Bu liste uzattıkça uzatılabilir.

    *******





    Arkadaşım en büyük din tahribatı maalesef din adı altına yapılıyor. Bize bugün hazır sunulan hemen her din gdoludur, kanserlidir, hormonludur, alerjiktir.
    Ateistlere ve hakaretlerine olan öfkeni anlayabiliyorum. Fakat bunların birçoğunun sebebi de hormonlu dindeki çelişkiler açmazlar ve hatalardır.
    Cehennemde münafıkların yeri kafirlerden de beterdir. Öncelikle münafıkların yaptığı din tahribatını tam olarak görseniz inanın bana ateistlerle uğraşmaktan vazgeçersiniz.
    Bir ateistin hakaretten başka zararı olmaz. fakat münafık ve müşrikler dini tahrip ederken insanları hak adına batıla sürüklüyor.
    Şirkin affı mazereti dönüşü yoktur. Bugün birçok mezhep tarikat cemaat hoca şeyh şıh insanı şirke batırıyor.





    1. Dünya tarihi sümerlilerle mi başladı?
    2. Sümerlilerden önce hiç insan ve medeniyet yok muydu?

    Konu Sümerlilerden önce bir medeniyet var mı yok mu değil? Konu neden islam ben şu anda inanılan üç büyük dini inanç sisteminin de ondan çok fazla alıntı yaptığını ve bilinen en eski yazılı kayıtlar onlarda olduğu için onları referans gösterdim.
  • 28-02-2020, 17:33:53
    Sözler köşkü adlı tamamen mantıktan uzak, bastan aşağı kurgusal bir kanalı izlemek dine olan inancınızı bir kez daha sorgulatıp ülkedeki deizm ve ateizm sayısına katkı sağlayan bir kanaldır. Ateist vs diye çıkardıkları kişiler muhtemelen anlaştıkları, arkadaşları falan ya da cidden cahil cühela tayfa. Saçma bir şey sorup alakasız saçma sapan örnekler verip kendilerince yaptıkları tartışmayı yendiklerini sanıp kendilerini tatmin ediyorlar.

    Öte yandan konu sahibi arkadaşım, bizim ülkede hala maalesef dini konuları seviyeli bir şekilde tartışabileceğimiz ya da hakarete, tehdite maruz kalmayacağın seviyeye gelmedi. O yüzden cevapları seni yargılamayacak, objektif bakacak birilerine sormanı öneririm.

    Elbette bu kesinlikle cami imamları denen çoğunluğu temsil ettiği dinden bihaber kişiler olmamalı.
    Ayrıca bu sorular ne ki daha neler neler gelecek aklına, bir de o sorulara gelen alakasız cevaplar ve örneklemeleri görüp kendi çıkarımını kendin yapacaksın.
  • 28-02-2020, 20:03:02
    siz yine de gelin tövbe edin @hyperiahd; @digiklan;
  • 28-02-2020, 20:31:33
    'düşünüyorum,o halde varım.' bu, şüpheden bilgiye geçiştir. #Descartes

    Bence düşünen bütün insanlar, başkalarının din yada dinsizlik anlayışına saygılıdır.
  • 28-02-2020, 23:35:43
    Üyeliği durduruldu
    songuku adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Konu Sümerlilerden önce bir medeniyet var mı yok mu değil? Konu neden islam ben şu anda inanılan üç büyük dini inanç sisteminin de ondan çok fazla alıntı yaptığını ve bilinen en eski yazılı kayıtlar onlarda olduğu için onları referans gösterdim.
    Museviliğe dair en eski kayıt mö 1200lü yıllara aittir. Sümer uygarlığı ise MÖ 4000 - 2350 yılları arasına denk geliyor. Sümer tabletlerinin çevirileri ise 1976da yapılmıştır.
    1976 atesitler için milat olmuştur. Bulunan en eski kayıtlar bunlar olduğu için 3 kutsal dine copy paste yaftası yapıştırmak için mal bulmuş mağribi gibi yapışmışlardır.

    Fakat yahudilik tarihini nereye kadar uzandığı tam olarak bilinemiyor bu 1.
    Zamanla daha eski eserler de bulunuyor bu 2.
    Eski eserler eski medeniyetler eski kayıtla bulundukça tarih hakkındaki bilgimiz sürekli değişecek ve gelişecek bu 3.

    ***

    Yahudilik hıristiyanlık ve islam ilk geldiklerindeki halleri temelde aynıdır. Kitaplardaki dil farkı içerik farkı sadece detaydır. Tevhid akidesinden tutun ahlka ve hkuk kurallarına, eski yaşanmış olaylardan bahsedilmesine semavi dinler temelde aynıdır. Bu yüzden kendi aralarında benzer yönleri olması normaldir.

    ***

    İslam tarihi insanlık tarihi kadar eskidir. Sümerlerden önce de peygemberler ve dinler gelmiştir. O peygamberler ve dinlerden kalan metinlerin sümer kayıtlarına girmiş olması kadar doğal bir şey olamaz.


    ***

    Arkeoloji geliştikçe , eski eserler bulundukça tarih ile ilgili bilgimizde çok fazla değşşim olacak. bakınız göbeklitepe.
    balkanlarda bulunan Tartaria yazıtları sümerlerden 2000 yıl daha önce.
    Göbeklitepe mö 10000li yıllara dayanıyor.
    ***


    Önümüzdeki 10 yıl içinde arkelojo ve tarih bilimi türkiye atesitlerini gülünç duruma düşürürse hiç de şaşırmam.