• 29-02-2020, 01:55:54
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam rica etsem şu delili çürütürmüsün? eğer yaparsan dinlere bir şans daha vereceğim.
    https://www.r10.net/1076351571-post86.html

    İlk öncelikle şunu unutmayın ki ne islam dininin ne de Allah'u tealanın sizin şansınıza ihtiyacı yoktur. İnanmak isterseniz kapı burda istemez iseniz de özgürsünüz. Ama ahiret yurduna gidince böyle konuşamayacağımız kesin.

    O adamı hiç sevmem ama ilk başını dinledim. Yani sen diyorsun ki Allah'u teala herşeyi biliyor ise bu nasıl sınav oluyor.

    Allah'ı tanımamaktan kaynaklı bir soru bu soru Allah'ın katında zaman yoktur. Zaman olmadığından dolayı hem şuanı hem 100 yıl sonrayı hem en başı hem en sonu bilir Allah.Ama biz yaratılmış birer insan olarak bu durumu idrak edemiyoruz.

    Şimdi sana tabiri caiz ise bir örnek vereyim.

    Çok iyi bir futbol yorumcusu var Ahmet diyelim o kişiye ;

    Ahmet fb gs maçını yorumluyor. Diyor ki şu 11 ler sahaya çıkacak ve ilk yarı şu gol atacak 2nci yarı şu atacak ve maç 3 2 bitecek. Ahmet bu işte ustat ve dediği gibi oluyor herşey. Şimdi bunları Ahmet dediğinden dolayı mı maç böyle bitti. Futbolcular oynadığından dolayı mı ?
    Size başka cevap vermeyeceğim bu işe çok ehil biri olarak görmüyorum kendimi.
  • 29-02-2020, 02:28:06
    Üyeliği durduruldu
    KaoS adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    İlk öncelikle şunu unutmayın ki ne islam dininin ne de Allah'u tealanın sizin şansınıza ihtiyacı yoktur. İnanmak isterseniz kapı burda istemez iseniz de özgürsünüz. Ama ahiret yurduna gidince böyle konuşamayacağımız kesin.

    O adamı hiç sevmem ama ilk başını dinledim. Yani sen diyorsun ki Allah'u teala herşeyi biliyor ise bu nasıl sınav oluyor.

    Allah'ı tanımamaktan kaynaklı bir soru bu soru Allah'ın katında zaman yoktur. Zaman olmadığından dolayı hem şuanı hem 100 yıl sonrayı hem en başı hem en sonu bilir Allah.Ama biz yaratılmış birer insan olarak bu durumu idrak edemiyoruz.

    Şimdi sana tabiri caiz ise bir örnek vereyim.

    Çok iyi bir futbol yorumcusu var Ahmet diyelim o kişiye ;

    Ahmet fb gs maçını yorumluyor. Diyor ki şu 11 ler sahaya çıkacak ve ilk yarı şu gol atacak 2nci yarı şu atacak ve maç 3 2 bitecek. Ahmet bu işte ustat ve dediği gibi oluyor herşey. Şimdi bunları Ahmet dediğinden dolayı mı maç böyle bitti. Futbolcular oynadığından dolayı mı ?
    Size başka cevap vermeyeceğim bu işe çok ehil biri olarak görmüyorum kendimi.
    Örnek hatalı Eğer oyuncuları yaratan Ahmet olsaydı ve daha yaratmadan önce neler olacağını bilseydi sonucu Ahmet belirlemiş olurdu.
  • 29-02-2020, 03:04:37
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Örnek hatalı Eğer oyuncuları yaratan Ahmet olsaydı ve daha yaratmadan önce neler olacağını bilseydi sonucu Ahmet belirlemiş olurdu.
    Sonucu Ahmet`in bilmesi onun sonucu belirlediğini göstermez. Sonucu belirleyen futbolcular. Birde böyle düşün
  • 29-02-2020, 03:13:31
    Üyeliği durduruldu
    FurkanAkman adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sonucu Ahmet`in bilmesi onun sonucu belirlediğini göstermez. Sonucu belirleyen futbolcular. Birde böyle düşün
    Sonucu bilmesi belirlemesi anlamına gelir çünkü daha yaratmadığı şeyin ne yapacağını biliyor. Örneği webmaster forumuna göre yazayım, mesela bir web sitesi yapacaksın yaptığın site adsense den ayda 1000 lira kazanırsa siteye ödül vereceksin aşağısı için ceza, sitenin ne kadar kazanacağını bilmiyoruz neden? çünkü diğer çevresel faktörleri biz tasarlamadık eğer siteye girip reklama tıklayacakları da biz yaratsaydık sitenin kuruşu kuruşuna ne kadar kazanacağını bilirdik sitemizin cennete yada cehenneme gitmesi bizim reklam yerleşimi seo vs gibi şeylere bağlı yani yaratıcıya. Bu yüzden diyorumki sınavda olmamız mümkün değil.
  • 29-02-2020, 03:26:59
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sonucu bilmesi belirlemesi anlamına gelir çünkü daha yaratmadığı şeyin ne yapacağını biliyor. Örneği webmaster forumuna göre yazayım, mesela bir web sitesi yapacaksın yaptığın site adsense den ayda 1000 lira kazanırsa siteye ödül vereceksin aşağısı için ceza, sitenin ne kadar kazanacağını bilmiyoruz neden? çünkü diğer çevresel faktörleri biz tasarlamadık eğer siteye girip reklama tıklayacakları da biz yaratsaydık sitenin kuruşu kuruşuna ne kadar kazanacağını bilirdik sitemizin cennete yada cehenneme gitmesi bizim reklam yerleşimi seo vs gibi şeylere bağlı yani yaratıcıya. Bu yüzden diyorumki sınavda olmamız mümkün değil.
    İnsan ile bu tür şeyleri kıyaslamak yanlış ama bende bir örmek vereyim. Sen şimdi öğrencisin ve öğretmen geldi seni sınav yapacak. Öğretmen sana dese ki sen bu sınavı yapamazsın çık git sınıftan sen ne dersin ? Ben sınava girmeden nerden bileceksiniz gibi bir savunma yapabilirsin çünkü sonucu sen bilmiyorsun kendin sınava girmedin ve kendini savunursun demi? Ama peki sen o sınava girip düşük alırsan kendini savuna bilir misin ? Savunmaya şansın olmaz öğretmen gelir sana her yanlışını gösterir ve ona göre not alırsın sınıfı geçersin veya kalırsın. Allah her insana irade vermiştir. Allah senin ne yapacağını biliyor ama hiçbirine müdahale etmiyor sen herşeyi kendi öz iraden ile yapıyorsun zamanı geldiğin de her yanlışın hesabını vereceksin ve bunların hepsi sana gösterilecek senin itiraz etme hakkın olmayacak. Allah eğer ki seni dünyada bir sınavdan geçirmeseydi sen yapmadığın bir şey için hesaba çekiliyor olmazdın.
  • 29-02-2020, 03:35:43
    Üyeliği durduruldu
    FurkanAkman adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    İnsan ile bu tür şeyleri kıyaslamak yanlış ama bende bir örmek vereyim. Sen şimdi öğrencisin ve öğretmen geldi seni sınav yapacak. Öğretmen sana dese ki sen bu sınavı yapamazsın çık git sınıftan sen ne dersin ? Ben sınava girmeden nerden bileceksiniz gibi bir savunma yapabilirsin çünkü sonucu sen bilmiyorsun kendin sınava girmedin ve kendini savunursun demi? Ama peki sen o sınava girip düşük alırsan kendini savuna bilir misin ? Savunmaya şansın olmaz öğretmen gelir sana her yanlışını gösterir ve ona göre not alırsın sınıfı geçersin veya kalırsın. Allah her insana irade vermiştir. Allah senin ne yapacağını biliyor ama hiçbirine müdahale etmiyor sen herşeyi kendi öz iraden ile yapıyorsun zamanı geldiğin de her yanlışın hesabını vereceksin ve bunların hepsi sana gösterilecek senin itiraz etme hakkın olmayacak. Allah eğer ki seni dünyada bir sınavdan geçirmeseydi sen yapmadığın bir şey için hesaba çekiliyor olmazdın.
    Yaratıcı yaratacağı ruhun sonunda cehenneme gideceğini biliyorsa bu ruhun özgür iradesi olmuş olmamış hiç fark etmiyor sonuç cehennem. Bu ruhu yaratması demek bilinçli olarak cehennemlik yaratmış anlamına gelir. Verdiğin öğretmen örneği tutmuyor çünkü öğrenciyi öğretmen yaratmadı.
  • 29-02-2020, 11:28:25
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yaratıcı yaratacağı ruhun sonunda cehenneme gideceğini biliyorsa bu ruhun özgür iradesi olmuş olmamış hiç fark etmiyor sonuç cehennem. Bu ruhu yaratması demek bilinçli olarak cehennemlik yaratmış anlamına gelir. Verdiğin öğretmen örneği tutmuyor çünkü öğrenciyi öğretmen yaratmadı.


    Seul anlamak istemiyorsun kavramları neden karıştırıyorsun ki Allah katında zaman kavramı yok her zamanı görür Allah Teala şuanı da görür Bin sene sonrasını da görür Zaman biz kullara var sadece


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
  • 02-03-2020, 00:22:53
    Üyeliği durduruldu
    KaoS adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Seul anlamak istemiyorsun kavramları neden karıştırıyorsun ki Allah katında zaman kavramı yok her zamanı görür Allah Teala şuanı da görür Bin sene sonrasını da görür Zaman biz kullara var sadece


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
    Yaratıcı için zamanın olmaması hiç bir şeyi değiştirmiyor. Biz ezelden beri varmıydık? yoktuk yani yaratılmadığımız bir konum var. Şöyle bir örnek vereyim, diyelimki ben cehennemlik biriyim;
    A Konumu yaratılmadığım yer
    B Konumu yaratıldığım yer
    C Konumu cehenneme gittiğim yer

    Yaratıcı A konumundan C konumunu gördüğü halde B yi gerçekleştirirse beni bilinçli olarak cehennemlik yaratmış olur.
  • 02-03-2020, 04:54:38
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yaratıcı için zamanın olmaması hiç bir şeyi değiştirmiyor. Biz ezelden beri varmıydık? yoktuk yani yaratılmadığımız bir konum var. Şöyle bir örnek vereyim, diyelimki ben cehennemlik biriyim;
    A Konumu yaratılmadığım yer
    B Konumu yaratıldığım yer
    C Konumu cehenneme gittiğim yer

    Yaratıcı A konumundan C konumunu gördüğü halde B yi gerçekleştirirse beni bilinçli olarak cehennemlik yaratmış olur.
    Sen şuan kesin olarak cennetlik veya cehennemlik olduğunu biliyor musun ?

    Teşbihte hata olmasın.

    Bir sınıfta iki öğrenci var. İkisi de yarın sınav olacağını biliyor. Öğretmen de diyorki çalışmazsanız kalırsınız. Biri yarın hangi konulara çalışması gerektiğini öğretmenden dinlenmiş onun soru çözme tekniklerini falan örnek almış, açmış kitapları okumuş örnek sorulara bakmış nasıl çözüm üreteceğini kavramış.

    Diğeri ise ne dersi dinlemiş ne de soru çözmüş.

    Şimdi sen örneğine göre diyebilir misin ? İkinci öğrenci zaten düşük not alacaktı o yüzden çalışmasının bir anlamı yoktu diye. Diyemezsin çünkü o öğrenci ne yaptıysa kendi iradesiyle yaptı ve sonunda da hakettiği notu aldı. (Şimdi diğer arkadaşa dediğin gibi öğretmen öğrenciyi yaratmadı falan deme de )

    Sen kendini aradan çıkarmışsın sadece sonuca göre yorum yapıyorsun. Hayatın boyunca yaptıklarının hiç bir anlamı yok . Ben zaten yaratılırken cehennemlik yaratılmışım diyerek sıyrılmaya çalışıyorsun. Sonucun nedenine yanlış bakıyorsun.


    Öğretmen senin dersle alakan olmadığını evde de ders çalışmadığını biliyordu. Senin bu sınavdan kalacağın belliydi ama öğretmen yinede adaletli olmak için soru kağıdını en ince ayrıntısına kadar detaylı şekilde değerlendirdi. Sen diyorsun ki öğretmen beni sınav kağıdıma göre değerlendirmedi . Sen soruları doğru yapsam da kalacaktım zaten diye kafanda kuruyorsun sadece.