Beni bir çözüme kavuşturun.

Question

Öncelikle amacım tartışma yaratmak değil lutfen konuyu kaldırmayın. daha önce benzer konular gördüm.

https://www.r10.net/sorum-var/2254689-neden-islam-16.html
https://www.r10.net/off-topic/2915707-seytanda-allah-a-inaniyor-8.html

Beni lütfen çözüme götürün.

Gündemden ornek

Kudüs islam ve diğer semavi dinler için kutsal bir yerdir ozaman burada huzur ve mutluluk olması gerekmiyor mu? Neden masum bebek kanı dökülüyor? Allahın herseyde kudreti var ise bunları Allah mi yapıyor?

Evet: ozaman allah acımasızdır

Hayır: ozaman allahin herseyi gücü yetmiyor mu bunları durdurmaya

Belirsiz umursamiyor: umursanmayan bise ise ozaman arasi kutsal kabul sayılamaz

Ordaki insanlarin imtihanı: ozaman adaletsizdir dünyada 1.5 milyar Müslüman var sadece 5 milyonunu böyle bir imtihana sokuyor

AndroiDeveloper · Answer

tablo mantıksız. 
mesela bir öğrenci kendi isteğiyle dersten kalmak istiyor ve bunun için elinden geleni yapıyor(ders çalışmıyor,hatta derse bile gelmiyor vs).öğretmen bu öğrenciyi bırakırsa merhametli mi olur? hayır. geçirirse adaletsiz olur. 
o yüzden totalde önemli olan adaletin sağlanmasıdır. hür iradenin olduğu yerde yanlışı zorla yaptırmamak merhamet değil iradeye müdehaledir.
kısaca adil olan merhametlidir. suçluya cezasını vermemek hem davacıya merhametsizlik hem de suçluya adaletsizliktir.

profweb · Answer

Bu işe merakin varsa böyle sosyal medya postları üzerinden değil, fikirler ve ideolojiler üzerinden derin bir araştırma yap. İyi-kötü, ahlak, etik, materyalizm, nihilizm, agnostisizm; uzar gider liste. Ama unutma, bu işin geri dönüşü yok.

mhls · Answer

Kilit burada Zamandır,
İyi ve kötü hayırın kısa zamanda insan tarafından algılanma biçimi diyebiliriz.
Aslımda iyi de kötü de yok, Hayır var hayırı biz kendimizce yorumluyoruz.
kötü bir şey uzun vadede iyi, iyi bir şey de uzun vade de kötü olabilir.
---
fiziki örnek, 
Dünya yuvarlak olduğu için aslımda hiç bir şey düz değildir. 
biz onu ölçebileceğimiz ebatlara indirir ve düz bir kısmını kullanırız. 
13.000 kilometre uzunluğunda düz  bir tahtaya ihtiyaç duyduğumuzda bunu dünyada bulamadığımızda demek ki düz değilmiş diyeceğiz. 
-----
şuan ölcebildiklerinle iyi ve kötü diyorsun uzun bir zaman aralığında anlayabilseydin çok farklı olacaktı her şey. 
----
santim ve onu ölcecek aleti biz tasarlamışız. Mantığımız ve el becerimiz bunu kavrayabiliyor. 
zamansal ölçme aleti elimizde olmadığı için bu tarz şeyler anlam karmaşasına neden oluyor. 
muhtemelen her şey 1cm'dir demek kadar düzdür.

lordyazilim · Answer

Bu dünya adalet yeri değil, sınav yeridir. Adalet, hesap ahirette görülecek. İnsanlığın tüm geçmişi muhtemelen on bin yıl yok, hadi milyon yıl diyelim. Sonsuz ahiret hayatının yanında solda sıfır kalır. Neredeyse göz açıp kapayıncaya kadar geçen bir süre. Dünyaya kolsuz gelen var, dilsiz gelen var, anne baba görmeden büyüyen var. Hepimiz bir şekilde sınanıyoruz. Dertsiz insan yok. En mutlusunun da çeşitli sıkıntıları var. Biz bu dünyaya sınanmaya geldik. Bize de bu sınavlara sabretmek, tanrıya sığınmak düşer.

Bonus: süper mario bir gün demiş ki, ben kendim var oldum, beni geliştiren bir yazılımcının varlığına inanmıyorum.

Bonus: süper mario bir gün demiş ki, ben kendim var oldum, beni geliştiren bir yazılımcının varlığına inanmıyorum.

fixeL · Answer

bu soruların yanıtları yok özetle paradoks ..

inanç vicdanına kalmış bir durum bu.

ister inan, ister inanma. sal yani ... sen nasıl mutlu oluyorsan ona inan. seni inanmak veya inanmamak adına zorlayanlarla muhattap olma.

ne demişti Atatürk?

"Din bir vicdan meselesidir. Herkes vicdanının emrine uymakta serbesttir. Biz dine saygı gösteririz. Düşünce ve tefekküre karşı değiliz. Biz sadece din işlerini, millet ve devlet işleriyle karıştırmamaya çalışıyoruz, kasde ve fiile dayanan bağnaz hareketlerden sakınıyoruz. Gericilere fırsat vermeyeceğiz."

waptayiz · Answer

Sorgulamayın çıkmaza girersiniz cümlesi başlı başına saçmalık, eğer sorguladigimda yaratılışındam dolayı bunu kavrayacak bir akıla sahip değilsem. İnanmak saçmalıktan ibaret oluyor.

coderxmax · Answer

Var olmak var olmamaktan çok çok daha iyidir. Bence ruh var olduğu için bu ona bir lütuf ve bu lutfün karşılığını sınav olarak bu dünya da geçmesi gerekiyor. Yoktan var edil +1, sonra hiç sınava sokulmadan sonsuz zevk, eğlence vs bunlar için cennete git +1. Bence tanrı iyi olduğu kadar (çünkü yokluktan var etti beni), adildir. Ayrıca ruh dünyaya gönderilmeseydi ve cennete giremeseydi => "e tanrım sen bana şans vermedin ki, sen beni de sınava soksaydın elbet ben de geçerdim, adaletsizlik yaptın" denecekti bence.  Biraz karışık oldu ama umarım anlatabilmişimdir. En iyisini ve doğrusunu Allah bilir tabi ki.

FriendOfGhost · Answer

üstadım bu inanç. somut bir temel aramak anlamsız. her ilahi kitap aynı metni okuyup kendisine göre sonuçlar çıkartıp onu yaşayan ve bu çıkarımlarının doğru olduğunu düşünen ve hatta diğerlerine dayatan insanlarla dolu. tarih hep böyleydi. yanlış hatırlamıyorsam 2000 küsur kutsal yaratıcı var. milyonlarca yıldır insanlar bunları kutsal görmüş, açıklayamadıkları olayları bu tanrılara atfetmiş.

bu din olayını mantıkla özdeşleştirmeye çalışırsan insanların inançlarının taşlarını yerinden oynatmaya başlarsın. o taşlar oynadımı kişi önce savunmaya sonra saldırıya geçer.

bu konuları tartışmaya açmak pek yarar getirmez. bir sonuca varmaz. din konusundaki hiçbir tartışmayı kazanamazsın. kimseyi ikna edemezsin. olsa olsa canını sıkarlar...

zurbahan · Answer

Maalesef dünyada çeşitli kötülükler olabiliyor. Unutmayın hemen hemen tüm peygamberler ya öldürdü ya eziyet çekti. Eğer kötülüğe müdahale edilecek olsaydı o zamanlarda da edilirdi.  Demekki işin doğasında bu var. Kötülüğü  görüp insanlar bişey yapıyormu? işin özü belkide bu. yani belki çok basit bir şekilde sınavdasın. Ben sınava inanmıyorum demek bizi sınavdan geçirecekmi? 
Dİn konusu gerçekten öyle herşey sonradan değiştirilmiş. Ama belkide herşey bizim istediğimiz gibi olmayacak ve bizim seçimlerimiz ve yaptıklarımız bizi doğru yola çıkartacak.

ismailadem · Answer

Günümüze kadar gelen bu İslam dini inanıp veya inanmayıp ayrı bişey dinde çelişki var veya Yok ama yok işte 5 vakit namaz kılıyordum araştırdım ataist deist oldum diyenler var onların düşüncesi öyle diye kimse dinini bırakmak saçma herkesin düşüncesi farklı ama şu var önümüzde 2 yol var tabloda göründüğü gibi ya  İslam yolundan ilerlemek yada diğer yol 1. Yoldan hiç çıkmam ben çünkü böyle mutluyum gerek duymuyorum 2. Yolda ilerleyenlerde elbet ilerde farkına varırlar

chaoss · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Cevabınız beni tatmin eti. Peki size farklı bir sorum olacak islam ile ilgili dünyada 8 milyar insan var bunların sadece 1.5 milyarı Müslüman olarak doğdu ve diğer inançlara sahip insanlar islami hak din olduğunu öğrenip Müslüman olması bekleniyor. Ve insanlar doğdu topluma ve kültüre bagli kalırlar buyuzden çoğu hiç bir zaman islamin adını dahi duymazlar ve kuranda imani olamayan herkes sonsuz cehenneme gireceği söylenir ozaman bu adaletsizce değil midir 		Adaletsizlik söz konusu değil. Farklı bir coğrafyada, farklı bir kültür ve dinin hakim olduğu yerde doğabilirsin. İslamın adını duymamıştır sözüne katılmak mümkün değil. 4 hak dinden birine inanan insan islamı bilmiyor olamaz. Sonuçta müslüman olarak dünyaya geldik ve diğer dinler hakkında da bilgi sahibiyiz olduğumuz kadar. Ateist olsan da bilirsin çünkü mantığına yatmadığında hiçbir din bu karara varıyorlar. Herhangi bir müslümanda diğer din kitaplarını okuyup kendi benliğinde hangisine inanacağına veya inanmayacağına karar verebilir.

Browland · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Evet doğru söylüyorsunuz fakat bu sorumun cevabi değil 		Sorunuz yanlış olduğundan tek taraflı cevabı yok. Soru duygulara hitap eden bir soru bu yüzden cevap tek değildir.

Doğru soru: kötülük var mı? 
Cevap: kötülük yoktur. Tanrının yaptığı hiç bir eylem kötü olarak nitelendirilemez (tersi iyi olarak ta nitelendirilemez) 
Gerçek: Tanrı bir eylemde bulunmuştur.

iyi ya da kötü olması insansı bir seçimdir.

hiciste · Answer

Evlerimizde çöpe attığımız ekmekleri ve yemek artıklarını bulamadıkları için ölen çocuklar olduğu sürece yukarıda merhametli bir tanrı olduğuna gözlerimle görmeden inanmam.

shentaweb · Answer

Merhabalar, WhatsApp'dan yazın müsait bir zamanda güzelce sohbet edelim. Burada yazı yazacak kafam yok fakat konunuzdakilerin çoğu basitçe açıklanabilir şeyler (bilenler ve mantığı kavrayanlar için).

technoeren · Answer

hiciste adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Evlerimizde çöpe attığımız ekmekleri ve yemek artıklarını bulamadıkları için ölen çocuklar olduğu sürece yukarıda merhametli bir tanrı olduğuna gözlerimle görmeden inanmam.

"Namazı kılın, zekâtı verin, önceden kendiniz için yaptığınız her iyiliği Allah'ın katında bulacaksınız. Şüphesiz Allah, yapmakta olduklarınızı noksansız görür."

"Vaktiyle biz, İsrailoğullarından: Yalnızca Allah'a kulluk edeceksiniz, ana-babaya, yakın akrabaya, yetimlere, yoksullara iyilik edeceksiniz diye söz almış ve İnsanlara güzel söz söyleyin, namazı kılın, zekâtı verin diye de emretmiştik. Sonunda azınız müstesna, yüz çevirerek dönüp gittiniz."

Kuran'da bir çok ayette zekattan bahsedilir. Allah'ın emrettiği gibi varlığının bir kısmından vermezsen sonucunuda yaşananlardan Allah'I sorumlu tutmak ne kadar mantıklı olur?

"Başınıza gelen her musibet kendi yapıp ettikleriniz yüzündendir; kaldı ki Allah birçoğunu da bağışlar."

hiciste · Answer

technoeren adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									"Namazı kılın, zekâtı verin, önceden kendiniz için yaptığınız her iyiliği Allah'ın katında bulacaksınız. Şüphesiz Allah, yapmakta olduklarınızı noksansız görür."

"Vaktiyle biz, İsrailoğullarından: Yalnızca Allah'a kulluk edeceksiniz, ana-babaya, yakın akrabaya, yetimlere, yoksullara iyilik edeceksiniz diye söz almış ve İnsanlara güzel söz söyleyin, namazı kılın, zekâtı verin diye de emretmiştik. Sonunda azınız müstesna, yüz çevirerek dönüp gittiniz."

Kuran'da bir çok ayette zekattan bahsedilir. Allah'ın emrettiği gibi varlığının bir kısmından vermezsen sonucunuda yaşananlardan Allah'I sorumlu tutmak ne kadar mantıklı olur?

"Başınıza gelen her musibet kendi yapıp ettikleriniz yüzündendir; kaldı ki Allah birçoğunu da bağışlar." 		Çok başka noktalardayız dostum ben nerdeyim sen nerdesin

omergundogar · Answer

İNSAN hiçten var edilmiş, aklı ve en önemlisi iradeye sahiptir.
Rabb'ın elbette ihtiyacı yoktur. Fakat O'da bilir ki yoklukta hayır olmadığını. istemiştir ki ben varım ve beni bilenler olsun. Beni ben olduğum için sevenler olsun. Ne şekilde istediğini biz asla bilemeyiz. Oldu mu hocam? Oldu tabi,
Melekler evvela Rabb'in emrinden çıkamazlar gece gündüz zikir eder Allah'a şükür ederler.
Ve Rabb insanı yarattı. Fakat insan Cahildir hocam. Heh şimdi diyeceksin ki madem öyle kusursuz yaratsaydı da cehenneme gerek kalmasaydı ?
Zaten yaratmamış mıydı Melekleri ? Zaten var böyle bir eseri.
Sana sorarım, Sen istediğin için mi, seni isteyeni tercih ederdin ? Yoksa Kendi iradesi ile seni seven ve seni isteyeni mi isterdin ?
Hesap açık hocam, Sen ben o HEPiMiZ cahilliğimizden buradayız. Sınavdayız. Sonucunda çok güzel bir mükafat da var.

shentaweb · Answer

hiciste adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Evlerimizde çöpe attığımız ekmekleri ve yemek artıklarını bulamadıkları için ölen çocuklar olduğu sürece yukarıda merhametli bir tanrı olduğuna gözlerimle görmeden inanmam.

İmtihan dünyasında Allah'ın imtihanıdır bu. Bu duruma eğer insanların çözümü olamasaydı, gerçekten insanlar yardım edemeyecek durumda olsaydı hak verebilirdim. Buradaki insanlar bu durumda imtihan ediliyor, müslümanım diyen insanlar da yardım edecek mi etmeyecek mi diye imtihan ediliyor. Her insanın kendi özgür iradesi vardır. Eğer İsrail bir savaş çıkardıysa kendi iradesiyle, Allah'ın bunu durdurması adaletsizlik olur çünkü irade sahibi insanların iradelerine müdahale olmuş olacak. Dolayısıyla, Allah'ın adaleti şaşmayacak. Bu dünya zaten imtihan dünyası olarak adlandırılmaktadır. Bu dünyada zülmeden ahirette zulüm görür, bu dünyada zulme uğrayan ahirette aydınlığa çıkar.

Gerçekten soruyorum; Evrenin büyüklüğünü incelediğinde, gerçekten bir Yaratıcının olmadığını düşünüyor musun?

hiciste · Answer

shentaweb adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Gerçekten soruyorum; Evrenin büyüklüğünü incelediğinde, gerçekten bir Yaratıcının olmadığını düşünüyor musun? 		Deistim hocam

Kara_Kuzular · Answer

hiciste adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Evlerimizde çöpe attığımız ekmekleri ve yemek artıklarını bulamadıkları için ölen çocuklar olduğu sürece yukarıda merhametli bir tanrı olduğuna gözlerimle görmeden inanmam.

Allah zengine mal mülk verdi neden keyif yapsin diye degil malinin bir kısmını fakirlerle paylaşsın diye ama bizim insanoglu paylaşmadi daha fazla aç gözlü oldugu için afrika ülkerilerinide sömürdü fakirin bir lokma ekmegine göz dikti siz önce olayin kaynagina bakin islam paylaşmayi emrediyor herkes malini paylaşsa açliktan ölen insan kalmaz.

"komşusu açken tok yatan bizden değildir".hadis i şerif.

Flankes · Answer

Allah herkese aynı şekilde davranacaksa bu dünyanın imtihan dünyası olmasının ne anlamı var?
İnsanlar sınanarak Allah'a kulluk etmeyecekse o zaman hayvanlardan ne farkımız var ?
Allah insanlardan kendisine iman etmesini istiyor. Bununda çok basit yolları vardır.
Başta İslam olmak üzere hangi semavi dinde Allah kötülük yapın, birbirinizi öldürün veya aç bırakın diyor.
Allah bütün dinlerde bana iman edin ve birbirinizle iyi geçinin diyor.
İsraf etmeyin diyor. Çöpe atılan milyarlarca ekmekle bütün dünya doyabilecekken insanların aç gözlüğü yüzünden bir avuç insan sefa içerisinde yaşarken milyarlarca insan açlık içinde kıvranıyor. Allah isterse herkesi eşit rızık veremez mi verir. Ama bir kısım insan açlıkla sonanırken bir kısım ise varlıkla sınanıyor işte. Sınav böyle noktalarda devreye giriyor.
Allah isterse savaşı olmasını engelleyemez mi? Engeller.
Biz Allah'ın kulları olarak Allah'tan dahamı merhametliyizki Allah'a isyan noktasında Allah'ı şikayet ediyoruz.
 Ama işte burada yine sınav ortaya çıkıyor. Allah bu savaştan sadece masum bebekleri, ve gerçekten masum sivilleri oradan kayırırsa sınavın anlamı kalmaz ve zaten bunu gören insan iman etmiş olur. O zamanda yine yine ve yine imtihan ortadan kalkmış olur.

Temajet · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Evet doğru söylüyorsunuz fakat bu sorumun cevabi değil

Sorunuz yanlış olduğundan tek taraflı cevabı yok. Soru duygulara hitap eden bir soru bu yüzden cevap tek değildir.

Doğru soru: kötülük var mı?
Cevap: kötülük yoktur. Tanrının yaptığı hiç bir eylem kötü olarak nitelendirilemez (tersi iyi olarak ta nitelendirilemez)
Gerçek: Tanrı bir eylemde bulunmuştur.

iyi ya da kötü olması insansı bir seçimdir.

serterefendi · Answer

Selam olsun,

Sorgulaman güzel ama sorun yanlış.
Yanlış soruların doğru cevapları olmaz.

Öncelikle sorguladığınız detaylara girmeden önce temeli oturtmanız lazım.
Bunlar temeli oturtunca cevabı basit detaylardır. İsterseniz bu konuda size bakış açısı sunabilirim.

Temajet · Answer

Hocam islam çelişkilerle dolu çok araştırdım. Zamanında 5 vakit namaz kılan biriydim. Bu tür şeylere fazla kafa yormayın akışına bırakın. Diamond tema adlı biri var youtube'da çelişkileri açıklıyor. Bunca yıldır din alimleri bile islamı çözememiş biz mi çözeceğiz. İslamda fikir birliği yok hiçbir zaman.

https://www.youtube.com/@DiamondTema/search?query=islam

Burti · Answer

Felsefe club a hoş geldiniz. Tartışırken saygı kurallarını hiçe saymayacağınızı biliyorsunuz sonraki yorum yapanlar.

Konu diyagramına uygun felsefe ve din konuşacağınıza SAYGI ÇERÇEVESİNDE eminim.

ilgili paradoksu üniversitedeyken 6 saat konuşmuştuk arkadaşlarla.. sonuç gene paradoks olmuştu

BenPatrick · Answer

English adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam islam çelişkilerle dolu çok araştırdım. Zamanında 5 vakit namaz kılan biriydim. Bu tür şeylere fazla kafa yormayın akışına bırakın. Diamond tema adlı biri var youtube'da çelişkileri açıklıyor. Bunca yıldır din alimleri bile islamı çözememiş biz mi çözeceğiz. İslamda fikir birliği yok hiçbir zaman.

https://www.youtube.com/@DiamondTema/search?query=islam 		Islam ve dinler insanların anlayıp dogru yolu bulmak için gonderilmemismidir? Eger anlayamiyorsak bunun ne anlami kaldi

BenPatrick · Answer

serterefendi adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Selam olsun,

Sorgulaman güzel ama sorun yanlış.
Yanlış soruların doğru cevapları olmaz.

Öncelikle sorguladığınız detaylara girmeden önce temeli oturtmanız lazım.
Bunlar temeli oturtunca cevabı basit detaylardır. İsterseniz bu konuda size bakış açısı sunabilirim. 		Tabiki görünüşünü okuyabiliirm. Ama sorumun neresi yanlış

Temajet · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Evet doğru söylüyorsunuz fakat bu sorumun cevabi değil

Sorunuz yanlış olduğundan tek taraflı cevabı yok. Soru duygulara hitap eden bir soru bu yüzden cevap tek değildir.

Doğru soru: kötülük var mı?
Cevap: kötülük yoktur. Tanrının yaptığı hiç bir eylem kötü olarak nitelendirilemez (tersi iyi olarak ta nitelendirilemez)
Gerçek: Tanrı bir eylemde bulunmuştur.

iyi ya da kötü olması insansı bir seçimdir.

myildirim43 · Answer

İyilik felsefesinde bu geçiyor aslında hocam. İyi, ancak kötü varken anlamlıdır. Kötü de iyi varken anlamlıdır. Eğer islama inanıyorsanız, Allahın sonsuz kudret ve iradesini kabul etmeniz gerekir. Eskilerin bir lafı vardır ya Hikmetinden sual olunmaz, diye. Evet sorgulamak güzel, ama İslam ifade edildiği kadar sorgulamayı seven bir din değildir. Araştırmak, öğrenmek arzu edilir. Ancak her dinde olduğu gibi islamda da tartışmaya kapalı konular vardır. Bu da onlardan bir tanesi.

BenPatrick · Answer

English adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Sen doğru yolu dinle bulacaksan işimiz var. Ben dine inanmıyorum artık ama doğru yolda olduğuma eminim. Her din afyondur ranttır. Fazlası yoktur. Her din çıkar üzerine kurulmuştur. Ben inanmıyorum inanan inansın. Dine inandığım zamanlar mutsuzdum şu an gayet mutluyum. Kaldı ki çelişkilerle dolu olan bir kitabın neyine inanayım. İnsanlara huzur getireceğine mutsuzluk getiren bir dine neden inanayım. 		Dogru yolu dinle bulmaya calismiyorum ama insan yaşamanin bir amacı olmasını istiyor iç gudusel olarak binlerce yıldır bu böyleyidi. Ve anladığım kadarıyla siz deist siniz

erkancan_87 · Answer

Epikür ün bu paradoksu yuzyillardir anlamlandırılamamiştır. Dahası curutulememistir. Burda soru yalniş diyenler epikür ü muhtemelen ilk defa duyuyorlar zaten. 
Din felsefesine cok temelden baslamak gerek. Yaradan ın insanoglunu yaratma amacı "ben gizli bir hazineyim, istedim ki bilineyim" görüşü temel alınmaktadır.

EmrPce · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Öncelikle amacım tartışma yaratmak değil lutfen konuyu kaldırmayın. daha önce benzer konular gördüm.

https://www.r10.net/sorum-var/225468...-islam-16.html
https://www.r10.net/off-topic/291570...naniyor-8.html

Beni lütfen çözüme götürün.

Gündemden ornek

Kudüs islam ve diğer semavi dinler için kutsal bir yerdir ozaman burada huzur ve mutluluk olması gerekmiyor mu? Neden masum bebek kanı dökülüyor? Allahın herseyde kudreti var ise bunları Allah mi yapıyor?

Evet: ozaman allah acımasızdır

Hayır: ozaman allahin herseyi gücü yetmiyor mu bunları durdurmaya

Belirsiz umursamiyor: umursanmayan bise ise ozaman arasi kutsal kabul sayılamaz

Ordaki insanlarin imtihanı: ozaman adaletsizdir dünyada 1.5 milyar Müslüman var sadece 5 milyonunu böyle bir imtihana sokuyor 		Hocam gündemdeki örnekte çok insani düşünce var gibi

BenPatrick · Answer

EmrPce adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Hocam gündemdeki örnekte çok insani düşünce var gibi 		Ne gibi dusunce

yigitmalik46 · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Öncelikle amacım tartışma yaratmak değil lutfen konuyu kaldırmayın. daha önce benzer konular gördüm.

https://www.r10.net/sorum-var/225468...-islam-16.html
https://www.r10.net/off-topic/291570...naniyor-8.html

Beni lütfen çözüme götürün.

Gündemden ornek

Kudüs islam ve diğer semavi dinler için kutsal bir yerdir ozaman burada huzur ve mutluluk olması gerekmiyor mu? Neden masum bebek kanı dökülüyor? Allahın herseyde kudreti var ise bunları Allah mi yapıyor?

Evet: ozaman allah acımasızdır

Hayır: ozaman allahin herseyi gücü yetmiyor mu bunları durdurmaya

Belirsiz umursamiyor: umursanmayan bise ise ozaman arasi kutsal kabul sayılamaz

Ordaki insanlarin imtihanı: ozaman adaletsizdir dünyada 1.5 milyar Müslüman var sadece 5 milyonunu böyle bir imtihana sokuyor 		Yaratan Herseye müdahale etseydi imtihanin ne anami kalirdi ?
 Bütün sorularin cevabi, bu dünyada olsaydi, bütün bedeller burada ödenseydi Ahiretin, cehennemin cennetin ne anlami kalirdi ? 
Kimse kimseyi dinsiz imansiz diye yargilayip ne yola getirebiliyor, nede yoldan cikarabiliyor.. Bu tartisma konusu pek bir kimsenin düsünce yapisini yada yasam felsefesini , üstelik forum gibi yazili bir tartisma ortaminda degistiremez,,
Ayrica yasananlar Filistinde yasananlarin imtihani degil belki ?  Belki daha kötü bir azap, izleyen bisey yapmayan bizleri bekliyordur ? Buda senin imtihanindir belki, Eger sayet sen hakliysan Ölünce hepimiz cürüyüp yok olacagiz, Yok sen imanini kaybetmissen, Filistinden daha agir bir azapda seni bekler belki..

BenPatrick · Answer

yigitmalik46 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Yaratan Herseye müdahale etseydi imtihanin ne anami kalirdi ? Ayrica nereden biliyorsun Filistinde yasananlarin imtihani oldugunu ? Belki daha kötü bir azap, izleyen bisey yapmayan bizleri bekliyordur ? Buda senin imtihanindir belki, Eger sayet sen hakliysan Ölünce hepimiz cürüyüp yok olacagiz, Yok sen imanini kaybetmissen, Filistinden daha agir bir azapda seni bekler belki.. Bütün sorularin cevabi, bu dünyada olsaydi, bütün bedeller burada ödenseydi Ahiretin, cehennemin cennetin ne anlami kalirdi ?

caangoktuurk · Answer

Dinin iyilik olmalıdır diye düşünüyorum. Adının ne olduğu önemli değil. Bugün görüyoruz ki insanlar kendilerine göre dini revize ediyor ve farklı amaçlar için kullanıyor. Oturup düşünmek bence baş ağrısından başka hiçbir şey vermiyor/vermez. Psikolojik olarak inanırsın rahatlarsın veya inanmazsın rahatlamazsın bilemeyeceğim ancak düşünmek iyi sonuç vermiyor. Ben şahsen gücümün yetmeyeceği alanlarda kendimi hırpalamamayı tercih ediyorum.  Bazı konulara Pragmatist yaklaşmak gerekiyor, duyguları karıştırırsan objektif değil subjektife kayıyorsun.

Bu sorduğunuz sorunun cevabını Avrupalılar 4. ve 5. haçlı seferinde (Çocuk haçlı seferleri) deneyerek aldılar. İsterseniz bir bakınız.

serterefendi · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Tabiki görünüşünü okuyabiliirm. Ama sorumun neresi yanlış 		Selam olsun,

Görüşümü bir kenara bırakayım zira yanlışınızı anlatmak daha önemli. Tespit ve Yöntem doğru olmayınca beyhude çırpınışlar başlar.
Bu sorularının yanlışlığı şudur; Bahsettiğin genel olarak Tanrı ise bunun kendi iç mantığını o şekilde kurman gerekir. İslamın bahsettiği Tanrı ise bu konuları Kuranın sunduğu kendi iç mantığı ile kurman gerekir.

Tanrı eğer kötülüğü engellemiyorsa, sonsuz merhamet sahibi değildir gibi kesin ifadeler kuruluyorsa ve iyi niyetle yapılıyorsa mantık hatası ararım yok bilinçli yapılıyorsa cehalet ararım.

Temelini oturtursan örneğin Kuranda anlatılan Tanrı ve merhametin tanımını bilirsen sonsuz merhametin ne olduğunu bilirsen felsefede kötülük problemi olarak ele alınan bu mevzularda akılcı bir düşünceye sahip olamazsın. Özellikle din konularında hangi din hakkında konuşuyorsan, sorguluyorsan ya da yazıyorsan kendi doğrularınla değil sorguladığın dinin iç mantığı ile tutarlılıkları ya da tutarsızlıkları konu edebilirsin. İslam'dan önce bir sürü peygamber olduğunu söyleyen insan olmuş hatta Kuranda yazan bir çok ayet daha önce Sümer tabletlerinde, şurada burada yazıyordu dendiğinde bunun kuranın iç mantığında sorun olmadığını bilecek kadar konuya hakim olmak lazım. Kuran kendinden önce bir çok peygamber geldiğini ve kendilerine kitap, yazı verildiğini kabul ediyorsa İslamdan önce benzer yazıtların olması zaten gereklidir. Benzerinin olmaması Kuranın iç mantığı açısından sorun teşkil eder.

Beni yanlış anlamanı istemem zira ben inanmaktan ya da inanmamaktan bahsetmiyorum.
Bir konuyu konuşurken temeli iyi oturtmak lazım, sonsuz merhamet ya da kötülük için kendi kabul ettiğin anlamları kullanamazsın.
Her kelimenin farklı alanlarda farklı tanımları olabilir, bunlar normaldir.
Bu kavramları sorguladığın dinin açıkladığı şekilde ele almak gerekir yoksa Hayat Kurana göre farklı anlamdadır, ateiste göre farklı anlamdadır, romantik bir insana göre farklı anlamdadır. Eğer siz başkasının anlamıyla kuranda yazan Hayatı anlamaya çalışırsanız temelde hatanız var demektir.

Umarım anlatmayı başarabilmişimdir bu sınırlı sayıda kelime kullanımı ile.

yigitmalik46 · Answer

BenPatrick adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									 		Ohalde Söyle anlatalim..
Peygamberimiz (asm) İstanbul'un fethini ve komutanını yüz yıllar önce müjdelemiş ve haber vermiştir. Zamanı gelince de dediği gibi çıkmış. Şimdi, İstanbul Peygamberimiz (asm) dediği için mi fethedildi, yoksa fethedileceğini bildiği için mi söyledi. O zaman Sultan Fatih yatsaydı, çalışmasaydı, ordular hazırlatıp savaşmasaydı yine olacak mıydı? Demek ki Allah Fatih'in çalışıp İstanbulu fethedeceğini biliyordu ve bunu elçisi Hz. Peygamber (asm)'e bildirdi.
Buradaki ince örnekte: Allah bildiği için yapmıyoruz; biz yapacağımız için Allah biliyor. Allahın bilmesi senin iradeni yönlendirmez.. Zaten Allahın geleceği bilmemesi düşünülemez. Bilmese veya bilemese yaratıcı olamaz.
Allah cc. Kulluk etsinler diye yarattim diyor. Simdi Kulluk etmeyip, beni cehenneme atacaktin madem neden yarattin demek cok mantiksiz geliyor. O seni yaratti ama secimleri sana birakti. Sen secimlerim kötüyse beni keske yaratmasaydin demis oluyorsun. Ama yaratici sen degilsin ki ! Kurallari sen koyamazsin.  Ama yaratilan olarak yaratilis sebebini idrak edemeyip yada itiraz edip Üste cikamazsinki, öyle bir sansin yok.. Askerlikte bile kici kirik komutan karsisinda el pence diz divan duran, insanlar. Yüce yaradan karsisinda bu sorulari karsi karsiya gelip sorma cüretine sahip olacaklarmi acaba cok merak ediyorum bende bunu..

Zâriyât Suresi - 56-58

&#64830;56&#64831;
Ben cinleri ve insanları, başka değil, sırf bana kulluk etsinler diye yarattım.
&#64830;57&#64831;
Onlardan bir rızık istemiyorum, beni doyurmalarını da istiyor değilim.
&#64830;58&#64831;
Şüphesiz rızkı veren, sarsılmaz gücün sahibi olan yalnızca Allahtır.

Browland · Answer

Sorgulamanız güzel ama bakış açınız yanlış.  Sorgulamayı Din üzerinden yapmayın, çıkmaza girersiniz.

Dünyadaki bildiğimiz tüm kavramlar insan üretimi.  iyi, kötü, güzel, çirkin, doğru, yanlış. Bunlar duyular ve duygularla ifade edilir. Çoğu zaman toplumdan topluma, hatta insandan insana fark edebilir.

Evrende tek 1 geçerlilik vardır. O da "gerçek"

İsrail çocuk katlediyor (duygu), israil çocuk öldürüyor (gerçek)
israil masum insan öldürüyor (duygu) israil insan öldürüyor (gerçek)

gerçeklik neyi ifade ediyor?

Gerçeklik, duygu katılmadığından, meydana gelen olayları daha yalın haliyle anlamamızı sağlıyor. Duygu kattığınızda gerçeklikten uzaklaşıyorsunuz. Peki burada Tanrı ile alakası ne?

dinler ve inançlar duygulara hitap eden kavramlardır.  Dinlere ve inançlar göre Tanrı(lar) konuşur, kızar, intikam alır, bağışlar, cezalandırır, ödüllendirir v.b.

Bu nedenle Gazze de olan durum tek taraflı incelenemez. Yahudilerin inancına göre yaptıkları katliam yanlış değildir. (Bkz. tevrat)  Hamasın inancına göre de yaptıkları yanlış değildir (Bkz. Kur-an).

Eğer inançlıysanız bundan sonraki kısım size uygun değil.

BenPatrick · Answer

yigitmalik46 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Ohalde Söyle anlatalim..
Peygamberimiz (asm) İstanbul'un fethini ve komutanını yüz yıllar önce müjdelemiş ve haber vermiştir. Zamanı gelince de dediği gibi çıkmış. Şimdi, İstanbul Peygamberimiz (asm) dediği için mi fethedildi, yoksa fethedileceğini bildiği için mi söyledi. O zaman Sultan Fatih yatsaydı, çalışmasaydı, ordular hazırlatıp savaşmasaydı yine olacak mıydı? Demek ki Allah Fatih'in çalışıp İstanbulu fethedeceğini biliyordu ve bunu elçisi Hz. Peygamber (asm)'e bildirdi.
Buradaki ince örnekte: Allah bildiği için yapmıyoruz; biz yapacağımız için Allah biliyor. Allahın bilmesi senin iradeni yönlendirmez.. Zaten Allahın geleceği bilmemesi düşünülemez. Bilmese veya bilemese yaratıcı olamaz.
Allah cc. Kulluk etsinler diye yarattim diyor. Simdi Kulluk etmeyip, beni cehenneme atacaktin madem neden yarattin demek cok mantiksiz geliyor. O seni yaratti ama secimleri sana birakti. Sen secimlerim kötüyse beni keske yaratmasaydin demis oluyorsun. Ama yaratici sen degilsin ki ! Kurallari sen koyamazsin. Ama yaratilan olarak yaratilis sebebini idrak edemeyip yada itiraz edip Üste cikamazsinki, öyle bir sansin yok.. Askerlikte bile kici kirik komutan karsisinda el pence diz divan duran, insanlar. Yüce yaradan karsisinda bu sorulari karsi karsiya gelip sorma cüretine sahip olacaklarmi acaba cok merak ediyorum bende bunu..

Zâriyât Suresi - 56-58

&#64830;56&#64831;
Ben cinleri ve insanları, başka değil, sırf bana kulluk etsinler diye yarattım.
&#64830;57&#64831;
Onlardan bir rızık istemiyorum, beni doyurmalarını da istiyor değilim.
&#64830;58&#64831;
Şüphesiz rızkı veren, sarsılmaz gücün sahibi olan yalnızca Allahtır. 		Cevabınız beni tatmin eti. Peki size farklı bir sorum olacak islam ile ilgili dünyada 8 milyar insan var bunların sadece 1.5 milyarı Müslüman olarak doğdu ve diğer inançlara sahip insanlar islami hak din olduğunu öğrenip Müslüman olması bekleniyor. Ve insanlar doğdu topluma ve kültüre bagli kalırlar buyuzden çoğu hiç bir zaman islamin adını dahi duymazlar ve kuranda imani olamayan herkes sonsuz cehenneme gireceği söylenir ozaman bu adaletsizce değil midir

BenPatrick · Answer

Browland adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Sorgulamanız güzel ama bakış açınız yanlış. Sorgulamayı Din üzerinden yapmayın, çıkmaza girersiniz.

Dünyadaki bildiğimiz tüm kavramlar insan üretimi. iyi, kötü, güzel, çirkin, doğru, yanlış. Bunlar duyular ve duygularla ifade edilir. Çoğu zaman toplumdan topluma, hatta insandan insana fark edebilir.

Evrende tek 1 geçerlilik vardır. O da "gerçek"

İsrail çocuk katlediyor (duygu), israil çocuk öldürüyor (gerçek)
israil masum insan öldürüyor (duygu) israil insan öldürüyor (gerçek)

gerçeklik neyi ifade ediyor?

Gerçeklik, duygu katılmadığından, meydana gelen olayları daha yalın haliyle anlamamızı sağlıyor. Duygu kattığınızda gerçeklikten uzaklaşıyorsunuz. Peki burada Tanrı ile alakası ne?

dinler ve inançlar duygulara hitap eden kavramlardır. Dinlere ve inançlar göre Tanrı(lar) konuşur, kızar, intikam alır, bağışlar, cezalandırır, ödüllendirir v.b.

Bu nedenle Gazze de olan durum tek taraflı incelenemez. Yahudilerin inancına göre yaptıkları katliam yanlış değildir. (Bkz. tevrat) Hamasın inancına göre de yaptıkları yanlış değildir (Bkz. Kur-an).

Eğer inançlıysanız bundan sonraki kısım size uygun değil. 		Evet doğru söylüyorsunuz fakat bu sorumun cevabi değil