Yanlışlıkla bilet aldım :(
56
●6.352
- 07-08-2024, 03:09:10Chargeback ( Harcama itirazı) sadece bunun için yapılmıyor. Bir çok sebebi var.ibrmcvs adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Kartla yapılan şüpheli hatalı herhangi bir işlem için kart sahibinin itiraz hakkı vardır. Bu hak herhangi bir sebeple kısıtlanmamıştır. Şüpheli veya hatalı işlemlerin neler olduğu, Visa, Mastercard gibi kartlı ödeme sistemi kuruluşları tarafından uluslararası kurallar ile tanımlanmıştır. Bankalarda buna göre değerlendirmelerini yaparlar, iade eder veya etmez.
Kanunda bankayı kurumu kandırmak, gerçek dışı ve yanıltıcı beyanda bulunmak diye bir suç yok. Kanunda yazılı olmayan bir suçtan dolayı kimse hakkında bir işlem yapılıp ceza verilmez.
Benim İYİLİĞİMİ DÜŞÜNDÜĞÜNÜZ İCİN teşekkür ederim. Söylemiş olduğum şeyler Dünya'da kart kullanan tüm insanlar için Uluslararası kart kuruluşları tarafından verilmiş bir haktır. Bunu sen nasıl böyle kullanırsın, nasıl itiraz edersin diye kimseye de ceza verilmez.
Evrensel hukuk kurallarının neler olduğunu, suçun ne olduğunu, ve bahsettiğiniz suç duyurusu ile ilgili Türk Ceza Kanunu veya hangi kanunda bir madde olup olmadığının araştırmasını internet üzerinden kendinizde yapabilirsiniz.
Size de İyi Forumlar. - 07-08-2024, 03:35:32Evet hayatımda Adliye'ye çok gittim. Savcılık Soruşturma aşamasında ve Mahkeme Kovuşturma aşamalarında'da yer aldım.ibrmcvs adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Bilişim davası ile çok fazla sayıda ( belki 3-5 davadır) ilgilenmedim. Bu konunun bilişim davası ile ilgisi de yok. Çünkü ortada bir Suç yok.
Burası bir forum birisi soruyor ise cevap veren çok sayıda forum üyesi olabilir. Her söylenen doğru demek değildir. Hayatımızda yaşadıklarımız dan yola çıkarak tavsiyede bulunuyoruz.
Chargeback' i amaç dışı kullanmak diye bir kanun maddesi yok, böyle bir suç ta yok. Chargeback'i amaç dışı kullanıp banka/kurumu kandırmak ve gerçek dışı beyanda bulunmak diye bir kanun maddesi de yok. Böyle bir suçta yok.
Yasadışı hususlar diyorsunuz yasada yer almayan, yasalara aykırı olmayan bir şeyi yapmak yasadışı sayılmaz.
Evet bir hareketin, fiilin suç unsuru olması için hukuka aykırı olması gerekir. Hangi kanuna hangi maddeye aykırı olduğu açıkça belirtilmelidir.
Chargeback hakkı herhangi bir kanunla verilmediği için bunun kullanılması, yanlış kullanılması SUÇ değildir. Suç olmayan bir şey için suç duyurisunda bulunulursa Suçta kanunilik ilkesi sebebiyle soruşturmaya yer olmadığına dair karar verilir.
Bu husus Türkiye Cumhuriyeti Anayasasının 38. maddesine göre; kimse, işlendiği zaman yürürlükte bulunan kanunun suç saymadığı bir fiilden dolayı cezalandırılamaz; kimseye suçu işlediği zaman kanunda
o suç için konulmuş olan cezadan daha ağır bir ceza verilemez
Kanunun Suç saymadığı bir eylemi Suçmuş gibi gösterip insanları yanlış yönlendirmeyin. - 07-08-2024, 03:40:48Alenen Bankayı kandırın diye insanları yasadışı yollara mı teşvik ediyorsunuz? Yazdığınızın CHARGEBACK ile bir ilgi ve ALAKASI YOK.alp1978 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
' YALAN SÖYLEYİN, PARANIZI ALIN 'mı diyorsunuz yani siz burada?
Chargeback'i kullandığınız için hakkınızda suç duyurusunda bulunulacağını söylemedim zaten. Bu işlemler TCK 158/1-F Kapsamındadır. İlgili Kanun maddeside budur.
' İşlem yaptınız, bankayı aradınız, banka 'Chargeback-Dolandırıcılık-Bilgi Dışı İşlem' kapsamında işlemi aldı, firma ile iletişime geçildi, kart sahibine harcamayı alan firma tarafından iade yapıldı'
ÖRNEK VE EMSAL BİR SENARYODA olacak olan durum,
Ödemeyi tahsil eden ve firmasından başkasının kart bilgileri ile rızası dışı işlem yapıldığına dair bankasına bildiride bulunan kişiye iade sağlayan İlgili firma, 'BANKA VEYA KREDİ KURUMLARININ ARACI OLARAK KULLANILMASI SURETİYLE DOLANDIRICILIK ' kapsamında işlemi sağlayan üyelik bilgilerinden TCK 158 Kapsamında şikayetçi olur, anlatmak istediğim bu fakat siz anlamadınız sanırım.
Yazdıklarınızı herhangi bir hukukçu/avukata gösterin lütfen.
@Fahrettin; Bey'ide davet etmek istiyorum konuya, kendiside gördüğüm kadarı ile forumda bulunan ve bilişim konularına hakim birisi.
Kendiside isterse mülahazalarını yazabilir bu konuda. - 07-08-2024, 03:46:22İnanın ben sizin yazdıklarınızı bir hukukçu ya göstermenizi temenni ederim. Kişisel kanaatleriniz veya vicdanınıza göre Suç tanımını yapmanızın hukuki geçerliliği yoktur.ibrmcvs adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Umarım @Fahrettin; bey veya hukukçu bir arkadaş konuya gelir, ve bize suçun tanımını yapar. Hep birlikte öğrenmiş oluruz. - 07-08-2024, 03:48:04' VE 'den önce ',' kullanılmaz öncelikle bunu yazayım.alp1978 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
2.'si yazımı yeniledim, yenilediğim yazımı okursanız beni daha iyi anlayacaksınız muhtemelen. - 07-08-2024, 04:32:52ibrmcvs adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Cep telefonundan yazıyordum,kalkıp laptopu açtım o yüzden cevap vermekte geciktim kusura bakmayın.
Mesajlarımda dil bilgisine çok dikkat ederim, uyarınız için teşekkür ederim. Sanırım beni düzeltmek isterken "VE" değil de "ve " yazmak istediniz.
Değiştirdiğiniz yazınız ile konuyu bambaşka yere çekiyorsunuz ama yine de cevaplayacağım.
Alenen Bankayı kandırın diye insanları yasadışı yollara mı teşvik ediyorsunuz? Yazdığınızın CHARGEBACK ile bir ilgi ve ALAKASI YOK.
' YALAN SÖYLEYİN, PARANIZI ALIN 'mı diyorsunuz yani siz burada?
Hayır kendisine verilmiş chargeback hakkını kullanmasını tavsiye ediyorum. Kullanabileceği bir hakkın var olduğunu söylüyorum. O hakkı nasıl kullanacağı beni ilgilendirmez.
Chargeback'i kullandığınız için hakkınızda suç duyurusunda bulunulacağını söylemedim zaten. Bu işlemler TCK 158/1-F Kapsamındadır. İlgili Kanun maddeside budur.
Önceki mesajlarınızın birinde "Ve THY Konu ile alakalı suç duyurusunda bulunacaktır, firmalar bu tarz durumlarda işlemi yapan kişi hakkında suç duyurusunda bulunurlar. ( Üyelik Bilgileri, IP Adresi, Numara üzerinden ) " diye yazmıştınız. TCK 158/1-F kapsamında hiç bir işlem yok.
' İşlem yaptınız, bankayı aradınız, banka 'Chargeback-Dolandırıcılık-Bilgi Dışı İşlem' kapsamında işlemi aldı, firma ile iletişime geçildi, kart sahibine harcamayı alan firma tarafından iade yapıldı'
ÖRNEK VE EMSAL BİR SENARYODA olacak olan durum,
Bankayı aradı Bankaya bilgi dışı işlem kapsamında işleme aldı. Firma ile iletişime geçildi, kart sahibine iade yapıldı. (İşlem bitti) Dolandıcılık sebebi ile işleme alsaydı kendisineayrıca Cumhuriyet savcılığına başvurmasını söyleyecekti.
Ödemeyi tahsil eden ve firmasından başkasının kart bilgileri ile rızası dışı işlem yapıldığına dair bankasına bildiride bulunan kişiye iade sağlayan İlgili firma, 'BANKA VEYA KREDİ KURUMLARININ ARACI OLARAK KULLANILMASI SURETİYLE DOLANDIRICILIK ' kapsamında işlemi sağlayan üyelik bilgilerinden TCK 158 Kapsamında şikayetçi olur, anlatmak istediğim bu fakat siz anlamadınız sanırım.
Buradaki dolandırıcılık işlemi nerede?
a)Firma parayı iade etti işlem bitti. Ürün yada hizmeti vermediğini kabul etti
b)Faturası burada şu ip den bağlanmış, daha önce den aynı ip den işlem yapmış, 3D şifresi kullanmış kendisi aranarak işlem teyidi alınmış dedi iade etmedi. İşlem yine bitti,Parayı aldı. Chargeback başvurusu yapmak ne zamandan beri suç oldu?
Ben çok iyi anladım. sizin bahsettiğiniz başkasının kartını kullanarak bir alışveriş yapılması vb. durumlarda geçerli.Şöyle anlatayım sizin kartınızı ben ele geçirdim ve gittim alışveriş yaptım ürün bana teslim edildi siz bankaya başvurdunuz kartım çalındı diye, banka sizi savcılığa yönlendirdi, savcılık soruşturma başlattı ve delilleri topladı ve kovuşturma yapılması için mahkemeye gönderdi. O zaman yasalarda belirtilen hangi suç oluşuyorsa ona göre işlem yapılır. Yani burada yine suç duyurusunda bulunan kurum değil kart sahibi oluyor.
Sizin bahsettiğiniz BANKA VEYA KREDİ KURUMLARININ ARACI OLARAK KULLANILMASI SURETİYLE DOLANDIRICILIK suçu çok karmaşık olup, bu işlem ile hiç bir alakası yoktur. Karmaşıktan kastım bazı eylemler basit dolandırıcılık, bazı eylemler nitelikli dolandırıcılık olarak düşünülecektir gibi.
Hukukçu arkadaşların görüşlerini bildirmeleri çok iyi olacaktır. Dört gözle bekliyorum. - 07-08-2024, 04:55:51VE yi vurgulamak için büyük harfle yazdım.alp1978 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Anlatmaya çalıştığım şuydu aslında;
Siz kartım çalınmış derseniz, firma bunu sizin yaptığınızı düşünmez ve kartınız çalındı şeklinde işlem sağlar, buda zarara uğrayan firmanın şikayeti neticesinde olayın size dönüp zarar vermesine neden açabilir.
Anlatmaya çalıştığım buydu aslında, diğer bilgili arkadaşların yorumları olursa okumak isterim.
Beni etiketleyebilirler. - 07-08-2024, 05:09:06Chargeback'de sadece çalındı diye değil, farklı türlerde işlem şekli vardır. Firma benim kartımın çalınması ile ilgili bir başvuru yada suç duyurusu yapamaz, kart sahibinin suç duyurusunda bulunmasını ister.ibrmcvs adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Ödeme kuruluşları, pos sağlayıcıları vb. firmalarda chargeback için belirli bir bloke koyarlar, sabit bir ücret alırlar veya oranlarını yüksek tutarlar.
Harcama itirazından sonra işlemler aracı kurum ile firma arasında devam eder. Mesela bazıları kimlik fotokopisi yada kredi kartının ön yüzünün resmini bile isterler ama bazen onlarında geçerliliği olmayabiliyor.
Kredi kartı sahibinin chargeback işleminde bulunması bir suç değildir.
İyi sabahlar.