• 11-08-2022, 02:13:35
    bakis adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    genel olarak ülkemizdeki aşırıya kaçan müslümanlar şunu düşünemiyor: tanrı mantıken insandan daha zeki olmalı, onu bilmeli değil mi? ben islam inancına mensup iken, bana “nasıl hesap vereceksin?” diye sorulduğunda genelde böyle cevap verirdim. insan aklımla başka bir insana açıklayabildiğim durumu neden en yüce olarak nitelendirilen varlığa anlatamayayım?

    anladığım kadarıyla hala manevi olarak duygularınızda emin değilsiniz. dini reddettikten sonra halen, “ya varsa?” diye sorgulamanız yaşam huzurunuzu kaçıracaktır. gerçekten emin olana kadar ibadetlerime devam etmiştim. size de öneririm.
    Allah'ı insanlarla kıyaslarsak doğru yoldan şaşarız, zeka kavramı Allah'tan bağımsızdır biz terimleri Allah'ı anlamak için kullanıyoruz ama Allah yarattığı terimlere bağımlı değildir, sonsuzluk kavramı Allah'ı anlamak için bir terimdir ama biz bile sonsuzluğu anlayacak yapıda değiliz, ülkemizde olan tüm müslümanlar günahkardır, günahkara bakarak günahkar olursun yanlış yerde doğruları aramamak lazım.

    "Ya varsa?" bir sorudur ve insan düşünmelidir, imanlının da imanını ölçen soru "Ya yoksa?" dır zaten, inanç dediğimiz şey tam emin olmayıp tam emin olduğunu düşünmektir.

    Her zaman insan aklının tam olarak çözemeyeceği kavramlar olduğu için inanç kavramı vardır, her şeyi bilseydik bura da olmamızın amacı ne olurdu?
  • 11-08-2022, 02:25:25
    Acizane ben de cevap vermek isterim.

    Sorunuzun mantığı doğru. Allah adaletli ise neden beni Müslüman bir ailede, diğer kişiyi neden Hristiyan yarattı? Ya da birini engelli diğerini sağlam? Ya da birini zengin diğerini fakir?

    Birincisi aslında Allah Hz Adem'i yarattı ve tüm insanlar Müslümandı. Bu insanların seçimi, atalarının din değiştirmesi çocuklarının başka dinden olmasını sağladı. Yani bugün Hristiyan olan bir bireyin aslında örnek amaçlı söylüyorum 20 nesil öncesi dedesi Müslümandı. Kişinin dedesi başka bir dine geçince, çocukları da o dinden oldular.
    Daha iyi anlaşılması için başka örnek vereyim. Bir babanın 5 oğlu olsun. 100lira malını 5 çocuğuna eşit şekilde paylaştırsın. Çocuklardan bir kısmı çalışsın çabalasın ve torunlarına 30ar lira bıraksın. Babanın diğer çocukları ise 20lirayı 5 liraya indirsin ve torunlarına miras bıraksın.
    Bu durumda çocuklarına eşit şekilde 20TL dağıtan dedeyi, torunlarının bende 5TL diğerlerinde neden 30TL var diye suçlaması ne kadar mantıklı olur?

    İkincisi eşitlik.
    Her insanın eşit olmasını düşünürsek Allah'ın bir dünya kurması ve insanları bir sınava tabi tutması imkansız olurdu. O zaman herkes aynı boyda, aynı zenginlikte, aynı zekada olmalıydı. Aynı şeyleri sevmeli, aynı yerde yaşamalı hatta cinsiyeti bile olmamalıydı.
    Böyle bir dünya düşünülemez bile.
    Ayrıca insanların çok fazla özelliği (ilk maddede anlattım) atalarının seçimlerinden geliyor.
    Diğer taraftan bir katsayı olacağını da düşünüyorum. Engelli bir insanın namazdan alacağı sevapla, vücudunda sorun olmayan bir insanın sevabı farklı olacak.

    Üçüncüsü
    Hristiyan bir ülkede yaşayan ömrü boyunca iyilik yapan bir insan, Müslüman olmadığı için cehenneme gidecek ama Türkiye'de her türlü kötülüğü yapan ama Elhamdülillah Müslüman'ım diyen kişi cennete gidecek mi?
    HAYIR!
    Bir kişi doğru tebliğ ile karşılaşmadan önce ölürse dinden sorumlu tutulmaz.
    Ancak İslam doğru şekilde tebliğ edilmesine karşın Allah ve Resulu'nu tanımamakta ısrar ettiyse o durum başka.
    Diğer taraftan tam sorunuz ile ilgili ayet var paylaşıyorum.

    Alıntı
    Hucurat Suresi 14.Ayet
    Bedevîler “İman ettik” dediler. De ki: “İman etmediniz. (Öyle ise, “iman ettik” demeyin.) “Fakat boyun eğdik” deyin. Henüz iman kalplerinize girmedi. Eğer Allah’a ve Peygamberine itaat ederseniz, yaptıklarınızdan hiçbir şeyi eksiltmez. Allah, çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.”
    Ayetin neden gönderildiğine gelince.
    Alıntı
    Yerleşim bölgeleri dışında göçebe olarak yaşayan Arap kabileleri Hz. Peygamber’e geliyor, sosyal yardımlardan pay almak için kendisine boyun eğiyor, teslim oluyorlardı. Bu davranışlarını “iman etmiş olmak için” yeterli saymaları, kendilerini mümin olarak göstermeleri üzerine bu âyetler gelmiştir.

    Diğer sorunuz "... lakin öldükten sonra gelen melek dinin nedir sorusu sorduğunda kişi buna İslam dedikten sonra..."
    bunun cevabı da ayetlerde var.

    Ankebut Suresi 2.Ayet
    Alıntı
    İnsanlar, “İnandık” demekle imtihan edilmeden bırakılacaklarını mı zannederler.
    Yasin Suresi 65. Ayet
    Alıntı
    İşte o gün ağızlarını mühürleriz, Bizimle elleri konuşur, ayakları da yaptıklarına şahidlik eder.
    En doğrusunu Allah bilir.

    Acizane tavsiyem deistim demeyin İnsana ölümün ne zaman geleceği belli değil. Sorgulayın araştırın inşallah gerçek İman'a ulaşın.

    Allah sizi sevsin, sevdirsin, sevindirsin.
  • 11-08-2022, 02:47:32
    Üyeliği durduruldu
    Genel olarak olayın özeti şu Toplumu Kontrol Etme Kitaplarından biri olan Kura-ı Kerim eseri yazıldıgı döneme göre çok iyi dizayn edilmiş fakat günümüzde artık okadar altyapısı ve yaşamla bağdaşmıyor bunun en büyük katkısıda bütün dünyada oldugu gibi din adamlarının sevmedigi bilim ve ilim ile oluyor
  • 11-08-2022, 02:59:28
    Konuda kısaca, bazı müslümanlar da yanlış bilgi verdi konuda bazı gayrimüslimler de, anlayacağınız tek tarafsız taraf siz olmalısınız, yoksa adını bile yazamadığı kitaplara veya farklı değerlere yalan yanlış bilgi yayan insanlardan bilgiyi tam olarak alamazsınız.
  • 11-08-2022, 03:25:48
    Merhaba,

    1. Olarak Bluğ yaşına gelene kadar müslüman olmayan bir ailede dünyaya gelen bir çocuk mesul değildir. İnsan fıtratı gereği sorgulama arzusu vardır. İnsan sorgular.Tıpkı senin sorguladığın gibi, Kuranda da ilk dendiği gibi Oku! Varlığını sorguladıktan sonra din ve temellerini incelediğinde karar verme yetkisi sana ait istersen atesitim diyebilirsin vb.
    Görmek isteyen için gerçekten çok fazla delil var.
    Ben umre yapmış biriyim hem orda 2 defa hemde hayatımda bir çok defa İslamın doğruluğuna ve Allahın varlığına iman ettim.
    Müslüman bir ailede dünyaya geldim ve 6 yaşımdan bu yaşıma kadar hep sorguladım. Dürüst olucam hep sorguladım ve hep tatmin edici gerçekler hayatımda karşıma çıktı.

    Kuantum fiziği çift yarık deneyi dahil bir çok şeyde ayrıca hayvanların ve tüm canlıların tecrübelerinden bunların bir çok detayına varabilirsin.

    Mesela saçmada olsa aklıma gelen birşeyi paylaşıcam bir kedi düşün annesi doğduğu gibi bırakıp gitmiş bu kedi annesiyle yaşamış bir kedi kadar tecrübeli hayatta tepkiler veriyor bunun sebebi kedi atasından kalıtsal olarak mı bunların geldiği hayır değil şöyle mesela bir profesör düşün evladına tüm tecrübe ve birikimini verebiliyor mu hayır. Şimdi bunlar tatmın edici gelmemiş olabilir ve anormal gelebilir bilmiyorum kaza namazım var onu kılmaya gidicem vakit çıkmadan o yüzden kısa yazıp gitmeliyim. Ama whatsapp dan yazabilirsin.

    2. soruna gelirsek orda aktarılmak istenen şu istediğin kadar dua bil ibadet etmeyi nil istediğin kadar şnan iman et sen hayatında bunu bütünleştiremiyorsan orada sual meleklerine doğruyu söyleyemiyorsun. Demek istenilen şu iman ettin müslümanım dedin insan öldürdün tövbe etmedin zina yaptın nekadar bko varsa yaptın ardından geldin allah bir peygamber muhammed sav. Vb dedin.. bunlar seni kurtaramaz deniyor

    hayırlı geceler
  • 11-08-2022, 03:34:02
    Soruların cevabı basit ama uzun .. birde konu konuyu açtığı için . Tavsiye istersen önereceğim yerler var .. bakarsın sorgularsın okursun .
  • 11-08-2022, 03:54:58
    Yanlış anlamayın ama inanca bağlı soruların cevapları forumlarda bulunacağını düşünmüyorum. Özellikle de webmaster forumunda. Forumda yaygın olarak yaşı 15-50 arası bir sürü Türk, doğduğu ve yetiştirildiği ailedeki insanlar gibi kendini müslüman olarak olarak tanımlaya gelmiş insanlar mevcut. Bunun kendileri için bir mükafat veya ayrıcalık olduğunu düşünerek şükretmektedirler. Bu yüzden soruya tarafsız değil inançları doğrultusunda cevap vereceklerdir. Bu da haliyle objektif bir yaklaşım olmaz. Bunu altta açıklayacağım.
    Elbette az da olsa herhangi bir dini benimsememiş, dinden kendi arzusu ile kopmuş kişiler de mevcut. Anayasasında laiklik tanımı bulunan bir ülkede herkesin istediği şeye inanma özgürlüğü var. Tabi inandığı şey bir başka özgür bireyin hayatını yaşama şekline müdahalede bulunmadığı süreçte bunun doğru olduğunu düşünüyorum.

    Eğer bir müslümansanız, zaten size gelen her soruya bir cevap bulabilirsiniz. Çünkü temeli inancınızdır. İnancın temeli ise yine kişinin kendi kanıksadıklarıdır. Neden Muhammed'in peygamberliğini kabul etmeli ve Allah'ın bir olduğunu kabul etmeliyiz?
    İslam inancına göre tüm evren kainat, Muhammed'in nuru sayesinde oluşmuştur. "Eğer Muhammed'in nuru olmasaydı ben bu evreni ve yaşamı yaratmazdım" diyen bir anlayışı temel alan bir dinden bahsediyoruz. Şimdi bu kadar derin bir temeli kabul etmeden diğer sorulara cevap aramak bence temeli anlamadan direkt başka bir alana atlamak olur.

    İslam ve diğer İbrahimi dinler olan Hristiyanlık ve Musevilik mutlak itaat ve kayıtsız inanç ve kabullenişi barındırır. Zaten bu dinlerin, insanların yaşam biçiminden siyasete kadar bu kadar yaygın ve güçlü olmalarının sebebi de budur.

    Müslümanım diyen adamın, araştırmadan uzak, dinler tarihini incelememiş, felsefi düşünce ile alakası olmayan, ezbere düşünen, namazda okuduğu surelerin anlamını bile bilmeden namaz kılan bir insana sunduğu kalem argümanı (kalemin bir yaratıcısı varsa) onun inancını pekiştirmesi için yeterli gelirken, bahsettiğim konularda kafa yormuş, vicdanının veya etik değerlerine sebep olarak dini göstermeyen bir kişi için bu tür şeyler sinek vızıltısından farksızdır. Çünkü mantık dışıdır. Kabul edilemezdir.

    Ben hep şunu söylerim, mantığına uymadığını düşündüğün şeyler varsa ama kendini bir dine inanmaya ihtiyaç duyar halde buluyorsan inanmaya devam etmelisin. Ama ihtiyaç duymuyorsan zaten gerek yok demektir.
  • 11-08-2022, 04:32:10
    dexterminate adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yanlış anlamayın ama inanca bağlı soruların cevapları forumlarda bulunacağını düşünmüyorum. Özellikle de webmaster forumunda. Forumda yaygın olarak yaşı 15-50 arası bir sürü Türk, doğduğu ve yetiştirildiği ailedeki insanlar gibi kendini müslüman olarak olarak tanımlaya gelmiş insanlar mevcut. Bunun kendileri için bir mükafat veya ayrıcalık olduğunu düşünerek şükretmektedirler. Bu yüzden soruya tarafsız değil inançları doğrultusunda cevap vereceklerdir. Bu da haliyle objektif bir yaklaşım olmaz. Bunu altta açıklayacağım.
    Elbette az da olsa herhangi bir dini benimsememiş, dinden kendi arzusu ile kopmuş kişiler de mevcut. Anayasasında laiklik tanımı bulunan bir ülkede herkesin istediği şeye inanma özgürlüğü var. Tabi inandığı şey bir başka özgür bireyin hayatını yaşama şekline müdahalede bulunmadığı süreçte bunun doğru olduğunu düşünüyorum.

    Eğer bir müslümansanız, zaten size gelen her soruya bir cevap bulabilirsiniz. Çünkü temeli inancınızdır. İnancın temeli ise yine kişinin kendi kanıksadıklarıdır. Neden Muhammed'in peygamberliğini kabul etmeli ve Allah'ın bir olduğunu kabul etmeliyiz?
    İslam inancına göre tüm evren kainat, Muhammed'in nuru sayesinde oluşmuştur. "Eğer Muhammed'in nuru olmasaydı ben bu evreni ve yaşamı yaratmazdım" diyen bir anlayışı temel alan bir dinden bahsediyoruz. Şimdi bu kadar derin bir temeli kabul etmeden diğer sorulara cevap aramak bence temeli anlamadan direkt başka bir alana atlamak olur.

    İslam ve diğer İbrahimi dinler olan Hristiyanlık ve Musevilik mutlak itaat ve kayıtsız inanç ve kabullenişi barındırır. Zaten bu dinlerin, insanların yaşam biçiminden siyasete kadar bu kadar yaygın ve güçlü olmalarının sebebi de budur.

    Müslümanım diyen adamın, araştırmadan uzak, dinler tarihini incelememiş, felsefi düşünce ile alakası olmayan, ezbere düşünen, namazda okuduğu surelerin anlamını bile bilmeden namaz kılan bir insana sunduğu kalem argümanı (kalemin bir yaratıcısı varsa) onun inancını pekiştirmesi için yeterli gelirken, bahsettiğim konularda kafa yormuş, vicdanının veya etik değerlerine sebep olarak dini göstermeyen bir kişi için bu tür şeyler sinek vızıltısından farksızdır. Çünkü mantık dışıdır. Kabul edilemezdir.

    Ben hep şunu söylerim, mantığına uymadığını düşündüğün şeyler varsa ama kendini bir dine inanmaya ihtiyaç duyar halde buluyorsan inanmaya devam etmelisin. Ama ihtiyaç duymuyorsan zaten gerek yok demektir.
    Gayrimüslimlerin yaptığı ve sorgulayan insanların da kandığı bir argüman kullandınız, müslümanlar üzerinden dini kimse tartışamaz onlar günahkardır din günahkarlar üzerinden anlatılmaz,

    Hz. Muhammed'in (s.a.v) nuru üzerinden cümleyi yanlış betimleyerek yanlış fikir akışlarına yol açıyorsunuz, Allah yaratmadan da bilir ve insanları yaratmadan içlerinden birinin onu çok seveceğini biliyordu buda insanların yaratılışına vesile oldu, o öyle biridir ki burada hiç kimsenin yapamayacağı/yapmayacağı şeyleri Allah için yapmıştır onu sevmiştir ondan en çok korkan da odur, insanların içinde kıskançlık ve kin onları Peygamberi kötülemeye itiyor, her zaman Ebu Cehil'ler olacaktır, "Şüphesiz ki biz onları ibret olsun diye yarattık" böyle bir ayet varken böyle cümlelerden ibret almak lazım.
  • 11-08-2022, 05:00:10
    Sore adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    soru1 ve soru2
    Merhaba, benzer anlayışa sahibiz sanıyorum, bende kendime deist diyorum ama aslında agnostik bir inanışa sahibim çünkü Tanrı var mı yok mu asla bilinemez, olup olmadığını öğrenemeyiz diye düşünüyorum, deizm bu konuda daha kesinci ama ben değilim. Nedenine nasılına sebebine pek girmeyelim tabi ama deizmin Tanrı vardır diyerek kastettiği veya agnostisizm de olabileceğine ihtimal verilen Tanrı'nın ismi kesin olarak Allahtır diyemeyiz yani bir Tanrı var deizmde ama Yahve de olabilir, Ahura Mazda da olabilir veya herhangi bir yaratıcı güç, Tanrı olabilir illa isimlendirilmemiştir umarım aradaki farkı anlatabilmişimdir.

    1. sorunun cevabı çok basit, coğrafya kaderdir. Tarlada büyüyen karpuzlar bile boy boydur, kiloları ve renkleri farklıdır, kimi kelek çıkar kimi kıpkırmızı, kimi bal gibidir kimi tatsızdır çünkü aldıkları güneş aynı olmaz, su aynı olmaz, bulundukları toprak aynı olmaz, tohum kalitesi ve gübre oranı bile aynı olmaz yani eşitlik ve adalet gibi kavramlar dünyanın değil, evrenin hiçbir yerinde yoktur. Kısacası adaletten söz edemeyiz. Ne kadar adaletli bu durum? demişsin, ee adaletli değil işte ondan bahsediyoruz. İnsanlar kendi kaderlerini kendileri yazarlar, fakir ailede doğabilirler, sefalet içinde yaşayabilirler ama akıllarına günün birinde bir fikir gelir ve bir garajda bu fikirlerini hayata geçirip zengin olabilirler. Bu din içinde geçerlidir, günümüz çağı artık bilgi çağı, hangi inanışı merak ediyorsan yazıyorsun arama motoruna en ince detayına kadar yazıyor, bir inanç seçeceksen istediğini seçersin. Ateist ve deistleri çoğu kişi şöyle eleştirir, tüm dinleri araştırdın mı ki Müslüman değilsin veya ateistsin derler, halbuki Müslüman doğmuşsundur ve bir çelişki/tutarsızlık görmüşsündür, bu kusursuz sandığın dinde bir kusur bulup çıkmana yeter, diğer dinleri ezber etmene gerek olmaz. Din mutlak iman işidir, çelişkiye asla yer yoktur, şüphe varsa aklında ona iman denemez.
    2. sorunun cevabı ise çok daha kısa, bana göre ölüm sonsuz bir uyku gibidir, klasik her gece uyuduğumuz uykunun rüya görülmeyeni ve sonsuza kadar süreni gibi düşünebilirsin, tıpkı uyku gibi bilincin kapanıyor ama tek fark ile, tekrar açılmıyor. Hal böyle olunca da soru cevap yapmaya gerek olmuyor. Bu konuyu bende yıllar önce düşünmüştüm ve Müslümanken bile garip garip sorular sormuştum kendime. Her şeye gücü yeten mutlak bir Yaratıcı var ve can almak için melek yolluyor, doğa için melek yolluyor, haber göndermek için melek yolluyor, kırılan diş yere düşmeden tutması için melek yolluyor, ne yaptığımızı bilmek için sağımıza solumuza yazıcı melekler yolluyor, mezarda sanki her şeyi bilmiyormuş gibi sorgu melekleri yolluyor diye düşünürdüm tabi devamı var ama abartmayayım. Sözün özü tek taraf burası ise öteki taraf ölü yatırım diye düşünüyorum. Başka bir arkadaş benzerini yazmış ama tamamen ters kutuplardayız, bende yıllardır araştırıyorum ve hala araştırmaya devam ediyorum. Bugünün araştırma konusu mesela tek harfi bile değiştirilmediği iddia olunan bir din kitabı var ve o din kitabının 26 civarı bilinen farklı hali var, acaba hangisi değiştirilmemiş olanı diye inceliyorum çünkü 25 tanesinin sahte olması gerekiyor değiştirilmediğinin ispatı için. Tabi eğer 25i sahte ise hadi inanmayanlar bir benzerini getirsinler sözü bu sefer ne olacak çünkü anlaşılan 25 tane benzerini birden getirmişler bu denkleme göre de, yani araştırmanın sonu yok, kişisel gelişim ve genel kültür birer derya deniz, daldın mı kolay kolay çıkamıyorsun, her cevaplanan sorundan sonra cevaplanması gereken yeni sorular doğuyor ve bu böyle sonsuz bir döngüye giriyor. Umarım aradığın tüm cevapları bulursun ve araştırmaktan, öğrenmekten, kendini geliştirmekten asla vazgeçmezsin. Bu yolda soracağın başka soru veya yardımcı olabileceğim başka konular varsa yardımcı olmaktan mutluluk duyarım, sana ve soru sormak isteyen herkese. Kör dövüşüne, laf atışmasına, hakarete meraklı tipler uzak olsunlar yeter. Bazıları herkesin kendinden sorumlu olduğunu unutup hidayet falan dilemeye kalkıyorlar çünkü, bilgileri olmadan fikirleri oluyor o zaman canım sıkılıyor. Neyse, tüm sorularına cevap bulman dileklerimle.