Sizce Herşey Dine Bağlımıdır ? (Nur Topu Gibi Bir Tartışma)

Yahudiler Adem'in M.Ö. 3760 yılında dünyaya geldiğine inanıyorlar diyorum wikipedia mı diyorsun? Bunu gerçekten yapmamış ol rica ediyorum, onu kaynak almam bunu kabul etmem diye kıvırılmasına çok alışığım ama Tevrat'a göre konuşuyorlar diyorum yazdıklarımdan veya görsellerden inkar edebileceğin bir sonuç çıkmıyor, ilk insanın şunun şurasında hadi 6 bin yıllık geçmişi var dünyada, 12 bin yıl önce insanların yaptığı Göbeklitepe aslında uzaylılar tarafından mı yapıldı nasıl oldu o iş? Kuran'da ilimden ve bilimden bahsediliyor diyorsun, hangi bilimmiş bu? Meni nin sırt ve kaburga arasından çıktığı yazıyor mesela Tarık 7'de, ben yumurtalık diye tabir ettiğimiz bölgeden biliyorum, bilim ve tıp camiası sanırım benimle aynı görüştedir. Bilim var diyorsun, ben 4 işlem bile göremedim, Nisa 10-12 de bir miras hesabı yapılıyor ama mümkünü yok 4 işleme aykırı, Hz. Ömer zamanında da epey tartışma konusu olup düzeltilmiş mesela. Bilimse bilim, devam edelim Kehf 86 da Güneş'in dünya üzerinde bir yerde balçığa battığı yazıyor, bilimsel olarak güneşin dünya yüzeyinde battığı balçığın konumunu göstermeni rica ediyorum senden. Sürekli kalp ile düşünmekten bahsediliyor, kalp bir düşünme organı mı? Zariyat 49'da her canlıdan çifter çifter yaratıldığı yazılı, her canlı çift değildir, bakteri ve virüsler ile bazı tek hücreliler bölünerek çoğalırlar, çifte gerek duymazlar.



Ay'ın nur olarak yaratıldığı bilimsel, yıldızların atış tanesi oluşu bilimsel, yerin sarsılmaması için dağların çakıldığı mı bilimsel tam olarak anlayamadım bir bilimdir gidiyor ama, aynı şeyi okuduğumuza emin misin? Son cümle, dinlerin ve bilimin birbirine zıt olduğunu ben iddia etmiyorum yani iddia makamı ben değilim, bilimin kabul etmeyeceği bilimsellik dışı durumlar varsa bu benim kişisel görüşüm falan değildir, nasıl iddia ediyorsunuz anlamıyorum lafı bana edilemez, anlatabiliyor muyum? Tarihten günümüze milyonlarca inançlı insan var mı yok mu diye bir soru sormadım, inançsız olanları da saymanı zaten beklemiyorum ama çoğunluk haklıdır muhabbetine giriyorsun, girme. Başlıktan belli tartışma için konu açtığın ama dediğim gibi önce biraz bilgin olması gerekir tartışmak için. Sanıyorum @PowerKing; 'in lafına takılmışsın tekrar okudum ama adam doğruyu söylemiş, eğer yanlış anlamazsan sen daha başlıkta her-şey'i birleşik yazıyorsun zibilyon tane imla hatası yapıyorsun daha doğru düzgün kendi dilini yazmayı bilmiyorsun de da ları ayırmıyorsun, söylim diyorsun, tabiki birleşik yazıyorsun imla yerlerde ama o adam roman yazıyor, tartışmaya girmek istememesi çok doğal değil mi sence de? Senin iyiliğin için söylüyorum yanlış anlama, dışarıdan bakınca daha konuşmasını yazmasını bilmiyor millete laf atıyor derler bir yerde sonra zoruna gider, kalbin kırılır. Bak güzel kardeşim, ben kendime deist diyorum aslında agnostiğe daha yakınım çünkü Tanrının varlığını veya yokluğunu anlayamayız, olabilir veya olmayabilir bunu biz bilemeyiz ve göremeyiz diye düşünüyorum yani buna bilinmezci diyorlar ama gelmiş geçmiş tüm dinleri reddediyorum sadece 1i 2si değil, ateist değilim ama kesin olarak bir Tanrı var da diyemem çünkü bunu ispatlayamam, eee deminden beri ne söylüyorum? İspatlayamadığım şeye de inanamam haliyle yoksa kendimle çelişirim. Eee diyeceksin ki o zaman niye beni yalanlıyorsun? Bilim bazı şeyler olamaz diyor, tarih kayıtları Musa diye biri yaşamadı diyor, bilim ve tarihi gerçeklikler bir şeyi reddediyorsa ben kalkıp hayır yalan söylüyorlar aslında var diyemem. Ben sana burada 100 cümle kursam ve 1i yalan çıksa diğer 99 cümleme şüphe ile bakar mısın bakmaz mısın? 1 cümle, meni sırt ve kaburgadan çıkmıyor, benim için bitti. Anlatabiliyor muyum? Umarım.

Bumudur yani sana göre ilim ve fen.
İmla kurallarına uymamış olmam dinin ilimi inkar ettiği manasınımı çıkardın
Sabaha kadar devam etsek boş bence. Zira ben sana kuranın veya dinin MENİ'nin sırt ve kaburgadan çıktığını değil muhtemelen sen YİNE yanlış anlamışsındır diyeceğim. Bu defa satırlarca başka başka şeyler anlatırsın.
Ben sana kurandan veya gerçekten tahrif edilmemiş semavi kitaplarda hz. Ademin doğum tarihi ile ilgili birşey yok diyorum. Senin ilk gösterdiğin Wikipedia ve sonraki resimlerde güya yahudilerin böyle böyle dediğini yazıyorsun.

Lise'ye kadar geçen yaz tatillerinde hiç aksatmadan evimizin dibindeki Kur'an kursuna gitmiş, Kur'an-ı Kerim'i bir hafız gibi olmasa da çoğu kısmına bilen biri olarak her şey dine bağlanmamalıdır diyorum.
Bu yazdıklarımı övünmek için v.s yazmadım, yanlış anlamayın. En basitinden şunu sorayım;

Hangi dine? Adnan Oktar'ın anlattığı mı? FETÖ'nün anlattığı mı? Yoksa, IŞID'in anlattığı mı? Yoksa a, b, c v.b birbirinden farklı cemaatlerin anlattığı mı?
Farkındaysanız, daha Hristiyanlık, Yahudilik gibi semavi dinleri; Zeus gibi, Thor gibi çok eski zamanlarda, farklı coğrafyalarda insanların belirli bir dönemde inandıkları yerel inançları daha saymadım.
Günümüzü kadar insanlık yaklaşık 2000 tane kendince farklı Tanrı ve dinlere inanmıştır ve belki inanmazsınız yerel bazda binlerle ifade edilecek kadar insan, hala bu yerel inanışlara inanmaya devam ediyor.
Dinlerden örnek verdik ama Deizm, Ateizm ve Septisizm gibi tamamen ya da kısmen inkar edenler ve şüpheciler de var, onlar ne olacak?

Dinler ve inanışlar tamamen soyut şeylerdir, sezgiseldir, bütün hatlarıyla %100 kuşkusuz şekilde ispat edilmeleri imkansızdır. Yapısı budur, yanlış anlamayın.
Herkes babasını, annesini, kardeşini ya da en azından içlerinden birisini sever değil mi? Ben desem ki ''Hadi bana bu sevgini göster? Nasıl bir şey bu anne sevgisi?''
Bu soruyu bana %100 şekilde, elle-gözle-işitsel olarak kuşku bırakmayacak şekilde, dünyadaki hiçbir nesneye benzemeyen bir şekilde ispat edecek olan varsa ona secde edeceğim!
Ama dediğim gibi, şimdi çıkar birisi abidik gubidik plastikten, demirden v.s üç köşeli, dört köşeli bir şey yapar, olmaz. Dünyadaki hiçbir şeye benzemeyecek. Üç köşesi olan şekiller üçgen, dört köşesi olanlara da dörtgen denir. Sizin anne sevginiz üçgen tanımından mı ibaret? O zaman siz annenizi değil üçgeni, dörtgeni seviyorsunuz demektir.
Tanrı, Allah, Yaratıcı, Rab... ne derseniz deyin, bu tarz dini ve inançsal şeylerin kanıtlanması da yukarıda yazdıklarım gibidir. Somut olarak %100 bir şekilde, şüphe kelimesini unutturacak şekilde kanıtlanması imkansızdır ve inançları da inanç yapan da tam olarak budur. İnançlar, deneysel şekilde kanıtlanabilir olsaydı herkes bu deneyin sonucuna göre inanır ve geçerdi, bu da inanç olmazdı kendi fikrimce.

Ek olarak, insanları kendi fikrine uymaya zorlamak da bana abes geliyor. Dikkat ediyorsanız kendi fikrine dedim, kendi dininize demedim. Her şey için geçerli olacak bir cümle kurdum. Kur'an'da adı geçen bütün peygamberler gönderildikleri kavimlerle, eşleriyle, oğullarıyla, hastalıklarıyla, başına gelen çeşitli musibetlerle imtihan olmuştur. İnanan biri şöyle düşünür, Allah isteseydi seçtiği kulları olan Peygamberlerin başına böyle musibetler gelmesini, en çetin sınavlardan geçmesini engelleyemez miydi? Engelleyebilirdi şüphesiz. Fakat, burada anlatmak istenilen şey, Allah'ın seçtiği kulları bile en basitinden inanan, iman eden toplumlara değil aksine çoğunun inanmadığı, günah içinde yüzdüğü toplumlara gönderilmiş. Demek ki, bu her dönem de her coğrafyada geçerli olacak bir kural. Fazla zorlamak demek, karşındaki insanın daha da cephe almasını sağlamaktan öteye gitmeyecektir. Benim verdiğim örnekte inançlıların inançsızlara karşı tavrından misal verdim ama her kesim için geçerli bu. Bir şeyi ne kadar dayatmaya, zorla anlatamaya çalışırsanız karşınızdaki de o raddede daha fazla cephe alacaktır, kendi fikrindeki sabitliği daha da artıracaktır.

Farzet sana desemki şu elektrik kablosunu kes, ucuna dokun. Tepkin ne olurdu içinden elektrik geçtiğini dokununca carpilip öleceğini bilirsin. Lakin kablonun içindeki elektriği görmezsin. Evrimcilerin temel felsefesi sanat var fakat sanatkar yok. Eser var usta yok. Kitap var fakat bunu yazan yok. İslam'da şüphe ya da kuşku yoktur. Ya inanırsın ya da inanmazsın. Yine ne güzel ayettir o. Sizin dininiz size, benim dinim bana. Selametle

Bende o ve onun gibiler kategorisine giriyorum, her şeyi sen biliyorsun, her şeyin doğrusunu sen bilirsin öyle mi? Sen x dinine inanıyorsun o halde tamamdır ortada sorun yok, bu ne sığ bir anlayış? İnanmayınca kendini kurtarmış olmuyorsun ne demek mesela? Açar mısın bunu sana zahmet olacak ama. O arkadaş ve ben hatta bizim gibi düşünen herkes zaten x dininin gerçek olmadığını, mantığın bunu kabul etmeyeceğini araştırıp sorguladıkları için inanmıyorlar ve hükümleri kabul etmiyorlar, kısacası kendilerini kurtarmaları gereken bir şey olmadığını düşünüyorlar. Sen ise x dine inanıyorsun herkes yanacak kafasındasın değil mi? O kişi cehennem yok diyor, yanmayacağız diyor sen hala o kişiye cehennemin varlığını iddia ediyorsun mesela, bu bir kör dövüşü. Çoğunluk yanılıyor olamaz kafasında olanlar varsa da çıksınlar o kafadan, Dünya çapında 2,4 milyar Hristiyan var yani Müslümanların 2 katından daha fazla, çoğunluklar da yanılabilir gördüğünüz gibi. Din mantık işi değildir, mutlak iman yani inanç gerektirir. Adem 5800 yıl önce dünyaya gelmiş yazıyorsa kutsal kitaplarda bunu sorgulayamazsın, sadece inanırsın. Biri çıkar 5800 yıldan daha eski insan eserleri var der, Göbeklitepe var der, çok daha eski medeniyetler var der ama mantığına inanmazsın sorgulamazsın, din öyle dedi diye mutlak inanırsın hepsi bu. Biri çıkar Nuh'un onca canlıyı 40 yıl boyunca besleyebilmesi için 258 milyon Titanik büyüklüğünde gemiye ihtiyacı var der, mantık böyle söyler ama mutlak iman mantığın dediğini asla dinlemez, mantıksız olsa bile inanırsın çünkü din böyle söyler.

X dini tatlı sularda inci ve mercanın yetiştiğini iddia eder, bilim ise bunu reddeder, tatlı sularda inci mercan yetişmez der ama bilimi inkar etmek zorunda kalırsın, Anne karnında bebeğin cinsiyetini yalnızca Tanrı bilir der x inancı ama ultrason diye bir cihaz çıkıverir, bazı şeyler boşa düşer. Bir inanç önce yeryüzü sonra gök ve yıldızlar yaratıldı, yıldızlar şeytanlara atış taneleridir der ve evrenin merkezine dünya diye tabir ettiğimiz yeryüzünü koyar ama büyük patlama vs. bilim dünyanın sadece ufak bir galaksinin ufak bir yıldız sisteminin ufak bir gezegeni olduğunu ortaya koyar, birileri hala ama öyle demek istemedi der. x savaşta müşriklerle 5 bin melek savaştı denir, sadece 70 kişinin öldüğü söylenince sayılara takılma der birileri. Lütfen mutlak doğru sizin düşüncenizmiş gibi insanların inandıklarını eleştirmeyin, biri de gelir sizin inancınızı eleştirir verecek cevap bulamazsınız. İnancı olmayan insanları eleştirecekseniz önce donanımlı olmalısınız, önce savunduğunuz inancı her şeyi ile öğrenmeli ezberlemelisiniz. Hadi reddettiğiniz diğer inanç ve inançsızlıkların felsefesini geçtim, en azından kendi inancınıza hakim olmalısınız. Burada kimse sizi eleştirmiyor diye, çoğunluk sizin gibi düşünüyor diye, sayıca üstünsünüz diye kimseye efelik yapamazsınız, özellikle de inanç meselesi gibi asla ispat edilemeyecek bir olgu yüzünden. Bu yüzden kalp kırmaya gerek yok, size kimse neden inanıyorsun demiyorsa sizde kimseye neden inanmıyorsun diye parmak sallayamazsınız.

Farzet sana desemki şu elektrik kablosunu kes, ucuna dokun. Tepkin ne olurdu içinden elektrik geçtiğini dokununca carpilip öleceğini bilirsin. Lakin kablonun içindeki elektriği görmezsin. Evrimcilerin temel felsefesi sanat var fakat sanatkar yok. Eser var usta yok. Kitap var fakat bunu yazan yok. İslam'da şüphe ya da kuşku yoktur. Ya inanırsın ya da inanmazsın. Yine ne güzel ayettir o. Sizin dininiz size, benim dinim bana. Selametle

Merhaba arkadaşlar...
bir konuda bir sorununu dile getiren bir kardeşimize herkes gibi bende kendi bakış açımla yorumumu yaptım. bir kardeşimizde "Herşeyi Dine Bağlama" diye atladı...
Şimdi size soru sizce herşey dine bağlanmalımıdır bağlanmamalımıdır ?
----
NOT: EĞER MODERATÖR ARKADAŞLAR KONUYU UYGUN GÖRÜRSELER LÜTFEN SEVİYELİ BİR TARTIŞMA OLMASINI RİCA EDİYORUM...