Camiden ilahi sesleri geliyor mu?

Burada bir karşılaştırma (muvazene) problemi var. Öncelikle, istatistiki bakış açısıyla maddi bir hata yapıyorsunuz. Farklı büyüklükteki iki grubun içerisinden örneklerin birebir karşılaştırılması yanıltmadır (dezenformasyon, cerbeze). Kasti değil ise hatadır. Yani gerçek oran olarak düşünmeyelim ama, 80 milyon Müslümanım diyen küme ise, diğer küme ise 5 milyon ise normal dağılımda bahsettiğiniz yanlışları yapan 17 kişiden 16 'sının müslümanım diyenlerden olması "istatistiki olarak" normaldir.

Ancak ben burada dağılımın sizin söylediğinizin aksi yönünde olduğunu düşünüyorum. Elimde veri olmadığı için iddiada bulunamam ancak suç işleyenler söylediğiniz gibi gerçek müslümanlar olsaydı ceza evleri batakhane gibi değil, cami gibi, medrese gibi olurdu. Ki maalesef tarihimizde hapishanelerin neredeyse medrese gibi olduğu örnek dönemler var.

Bu durumda buradaki açık bir kin kusma değil ise, yanıltma çabasıdır. En masum hali ile bir önyargıdır. Bunlardan hiçbiri sizi haklı çıkarmaz. Söyleyeceğiniz sözleri sosyolojik veriler üzerinden söyleyin, eyvallah diyelim. Yoksa kimsenin hayat tarzına, dinine, tercihlerine dil uzatıp da sonradan "haklıyım susuyorum" pozlarına girmeyin.

Onu sen senin gibilere söylersin. Haydi

Sen ne hakla benim yerime bu saçma yorumu yapıyorsun tam olarak anlamış değilim. İster ateist olur istersem de herhangi bir dine inancım olabilir. Bu seni kesinlikle ilgilendirmez.
Linç yersem de yiyim konuşmam gerekiyor.

Müslüman düşmanı değilim ama İslam dininde yalan haramsa ya da neyse pek bilgim yok neden sürekli yalan söyleyen insanlardan oluşuyor (Bunun bir çok örneği mevcuttur.). Ülke o kadar vahim haldeyken neden böyle şeylerle ön plana çıkmayı seviyor. Ülkede o kadar olaya karışan insan ATEİST mi? Müslüman mı? (Hırsızlık, Gasp, Fırsatçılık, Cinsel Suçlar, Cinayerler vb.) Bunun gibi binlerce olayı sana sıralarım. Müslümanlar olarak sizler sizden olmayan insanları dışlayarak konuları saptırarak birbirinize vaaz veriyor (Burda da anlatmak istediğim şey; Televizyona çıkan 10 tane hoca ayrı bir şey diyor. Hangisini izliyorsanız onun gibi davranıyorsunuz.). İnsanları yargılamadan bir şekilde öncelikle kendinize bakmanızı öneririm(Buradaki lafım yukarıda beni yargılayan arkadaşa ve diğer bu düşüncede olan insanlara). Bu yorumdan sonra belki bir çok kişi linç etmeye kalkışacaktır ama sesimi çıkarmayacağım (Linç yiyiceğim ve yorum yapmayacağım için her şeyi parantez içerisinde detaylıca anlattım.). R10 forumunda olmak beni mutlu ediyor. Bundan sonra hiçbir şey dememeyi tercih edeceğim istediğiniz kadar boş linç atabilirsiniz.

Teşekkürler.




Aynı durumu ben senin için de diyebilirdim. Susan binlerce insan var tek olarak forumda değil bu olay. Her yerde muhattap olsa da karşı tarafta dinlemeyecek bir kesim var. Bu kesimde siz gibi insanlardan oluşuyor

Şimdi güzel kardeşim, Sorduğun soruların bir kısmında haklısınız ama eksik sormuşsunuz, Bir kısmında ise konuya yanlış tarafından bakmışsınız. Şimdi enine boyuna bir konuşalım.



Cevaben : Bir yaratıcı olduğuna inananlar olarak 100lerce çeşite ayrılıyoruz ama hepimizin ortak inancı bir yaratıcı, bir şekillendirici, bir denge sahibi mevcut. Ateistler ise bunu inkar ediyor.
Tüm inananlar ve inanmayanlar olarak ortak tarafımızda vicdan'dır. Kimimiz vicdanlı kimimiz vicdansızdır. Siz ortak değerimiz üzerinden diğer dinlerden Sadece müslümanları ayırarak Müslümanlar nasıl böyle şeyler yaptığını merak ederek soru sormuşsunuz.
Mesala bir ateist bir kişiye tecavüz ediyor diye bütün ateistler tecavüzcü sayılmaz. Bir Türk bir karısını bıçaklıyor diye bütün Türkler vahşidir diyemeyiz. Bir Hristiyan toplu katliam yaptığında bütün hristiyanlara Terörist demiyoruz. Mesala bir yahudi fırsatçılık, gasp, cinayet işlediği için Bütün yahudiler böyledir demiyoruz. Burada haklı olduğun tek şey Müslüman elinden ve dilinden emin olunan kişidir. Yani müslüman'dan yalan beklemiyorsunuz inancı gereği. Mesala bir ateist için bunu söylememiz çok abest değil mi ? Bir kadına müslüman olduğunu söyleyen kişi tecavüz edince Tühhh bir'de ALLAH'a iman ediyorsun deriz, ama ateist yaptığı zaman zaten onun inancı yok ondan herşey beklenir derler. Çünkü müslüman emin olunandır. Bu yüzden yadırgamanızı anlıyorum. Fakat burada kendinize'de "Biz zaten inançsızız, Bizden güzel insan olmaz biz bunu kabul ediyoruz demiş olmuyor musunuz ?"

Yani özetle ATEİST (Hırsızlık, Gasp, Fırsatçılık, Cinsel Suçlar, Cinayerler vb.) yapmaz diyebiliyor musunuz ? Siz şöyle sanıyorsunuz : DİN'ler insanları korkutarak işleyecekleri suçlardan vazgeçirmek için çıkarılmış hikayeler (estağfirullah) bu izlediğiniz filmlerin etkisinde kalmaktan öte gitmeyen bir inanç sistemi.

varsayalımki böyle.
Gerçekten bir inanç sistemi yoksa ne olur ?
Biz yaptığımız inançla uzak durmamız gereken kötü alışkanlıklarla ölmüş oluruz.
Peki ya varsa ?

Şu din konularında inanmayanlar neden gelip ortağı karıştırıyorsunuz? Az saygılı olun. İnanmıyorsan inanmıyorsun gelip neden kargaşa yaratıyorsunuz. Herkesin düşüncesi farklı, herkesin inandığı şey farklı neyi kanıtlamaya çalışıyorsunuz? İslam dininden neden bu kadar rahatsız oluyorsunuz anlamadım.

Öncelikle teşekkür ederim. En azından demek istediklerinizi yazarak güzel bir şekilde konuşmak istiyorsunuz. Cidden bunun için teşekkür ederim.

Konuya dönecek olursak. Öncelikle ateist olduğumu beyan etmedim. İyilik yapmak için bir inanca ihtiyacımız yoktur. İçimizden gelir iyilik yapmak. Ya da kötülük yapmak.

Ek olarak güzel bir şekilde beni cidden anlamışsınız. Ama demek istediğim o değil. Hristiyan yaptığı saldırıda terörist demiyoruz. Bir Yahudi fırsatçılık veya gasp yaptıysa bir bütün olarak o öyledir bu böyledir demiyorum. Şöyle ki Türkiye'de yaşanan bir çok olay kendisine müslümanım diyen ya da bu dinin altına saklanan insanlar tarafından olduduğudur. Belkide bu cümlemi en başta kullansaydım yanlış anlaşılmazdım kimse tarafından. Ama bu da lakin tam olarak öyle değildir. Örnek verilcek bir olaysa; 1-2 ay öncesine kadar cidden etrafımda 5-6 tane cami var. Bu camilerin önünden sıklıkla geçiyorum her cami olduğu yerde illaki yolum düşüyor. Bu yolumun düşmesi çok nadir diyemem ama genelde ezan saatlerine geldiği için camiden çıkan insanlar genelde cidden çok az oluyor. (2-5 arasında 65+ yaş üstü dedelerimiz oluyor). Ama dikkat etmenizi istediğim şey koronadan dolayı camilerde toplanılması iyi bir fikir değil diyen diyanet işleri. Bunu demesinden sonra bu camilerin ciddi ciddi önüne gittim camiler doldu. Neden müslümanlar bunu yapıyor anlamıyorum. Normal vakitte bir kere bile aklına gelmeyen insanın böyle bir önemli konuda camiye akın etmesini anlamıyorum. Normal vakitte bir çoğunun aklına Allah korkusu varlığı gelmediği zaman benim bu konuyu açtığımda Allah korkun yokmu tarzında olan muhabbetten ötürü cidden canım sıkılıyor. Hristiyanlığa ya da yahudileri bilmiyorum. Hiç arkadaşım ya da bir tanıdığım olmadığı için haklarında pek fazla bir şey diyemem.

"Fakat burada kendinize'de "Biz zaten inançsızız, Bizden güzel insan olmaz biz bunu kabul ediyoruz demiş olmuyor musunuz ?"" Burda demek istediğiniz sanırsam ateist kötü bir insan ithamında bulunuyorsunuz. Ama yukarıda dediğim gibi iyilik yapmak ya da iyi bir insan olmak inançla alakalı olduğuna inanmıyorum. İnsanın içinde olur iyilik. Ben iyi bir insanım diyebilir insan kendisine.

Ateist bir insan suç yapmaktan yana, dini inancı olmayan, cehennemde cayır cayır yanacak, gavur, alkol içen, karı kızla takılan olarak betimleniyor müslüman aleminde. Sizin düşüncenizi bilmem ama benim karşılaştığım insanlar genelde bu yönde bir şekilde atistlere yaklaşmıştır.

Son dediğiniz kısma cidden girmek istemiyorum. Çünkü bu konuşmayı bu olaydan çıkarıp daha fazla uzatacaktır. Buna da gerek duymuyorum.

Teşekkürler tekrardan eğer yanlış bir şey ya da yanlış anlaşıldığım nokta varsa düzeltirim.