Bilime iman olur mu? Video serisi

Demek ki sadece dinde yobaz yokmuş, bilimde de yobaz varmış onu anlamış olduk. Önyargı çok kötü bir şey. İzlemeden yorum yapanı mi dersiniz başlığa takılani mi. Ama iste bu şartlarda nasıl roma döneminde ki gibi açık oturum yapacağız. Dine dayatma diyenler, bilime dayanıyor veya bilim adı altında başka bir dayatmaya maruz kalıyor

yine eleştiri yapılır ama seri tamamen izlenir ondan sonra.

Ne o öyle ilkokulda ki gibi kitabın ilk birkaç sayfasını okuyup gerisini tahmin eder gibi bir iki bölüm izlemiş gerisini tahmin ediior

gelişmek için korkma sorgula!

Yobaz dedinya acaba dedim olabilirmi açtım videoyu 7 dakika kadar izledim malesef yanılmamışım

Sorgulamaktan bahsediyorsun bu videonun objektif olduğunu düşünüyorsan sorgulama yetin %10 falandır.

Tekrar yazayım
Dindar: hiç birşey kendi kendine olmaz.
Ateist: öyleyse tanrı nasıl oldu?
Dindar: o hep vardı sonradan olmadı.
Ateist: o zaman evren hep vardı tanrı yaratmadı.

Nesnel bakış açısına sahipsen burada çelişki göremezsin. Bir yaratıcı varmı varsa kaçtane var gibi soruların cevabı bile bilinmiyorken, bilinen 4 bin civarı din varken adam videoda kendi inandığı dinden bahsediyor.

Sizin gibi çok kişi lazım bu foruma ama bir tane var ne yazık ki
Din konusunda çoğu fikrinde çatışsak da tüm mesajlarını dikkatli şekilde okuyorum. Bu mesajını bakış açımı değiştirmeden okusaydım yine ters cevap verecektim
Fakat İslamiyeti sadece araştırma yapmayan bilimle hiç uğraşmayan bir din gibi gösterilmesine çok karşıyım (sizi tenzih ederim, öyle demediğimizin farkındayım). Bakıyorum birçok kaynak islam eserlerinden bir çok buluş islam çoğrafyalarından ve birçoğu bilinmese de müslümanlardan çıkmış. Tabi şimdi yıldız bilimci Ömer Hayyam içki içiyordu efendim müslüman olamaz, Hasan sabbah en yakın dostuydu o da haşaşi gözüyle bakarsak o zaman islamın şartlarını bilmiyor ve kendi yaptıklarımıza hiç göz atmıyoruz demektir

insanların kesine yaptıklarını bazen bir kenara koyup daha nasıl iyisini yaparız diyemedikten sonra bilimi de ilimi de dini imanı da öyle boş boş tartışmaya devam ederiz. Sonra elin oğlu yapmış aga diyerek kıskanmaktan öteye gitmeyiz

yaradan oku diye emrediyorken biz okumaktan bile aciz kalıyorsak bu tartışmayı yapmanın da bir amacı kalmıyor

uzun ve saçma oldu farkındayım 😄 ama silmeden yayınlayacağım hakkınızı helal edin.

Ben bu adamin bir cok videosunu izledim. Bu videoyu sen yeni izlemissin ve ben aylar once izledim. Hic ilgilenmedigin alanlarda yorum yapiyorsun hocam. Tam da bu videoyu hazirlayan adamin etkilemek istedigi adam tipisin.

Bu adam kavram kargasasi yaratarak kendi imaninii ispat etmeye calisan bir demogogdur. Kendi herhangi bir mantikli ispat getiremeyecegi icin karsi tarafi itibarsizlastirmak gibi tipik bir demogojiyi oynar. Imanda yuzlerce celiskiyi gormezden gelir detaya inmez bilimin henuz zayif kaldigi aciklamakta bugun icin yetersiz kaldigi yerden vurmaya calisir. Oysa bilim yarin o alani aciklayip ispat ettiginde bilimin aciklamakta zorlandigi baska yerden vurmaya kalkae. Ama kendi imanindaki celiskileri hep gormezden gelir, onlara ispata gerek olmayan aciklamalar yapar ve gecer.

Bu videonun basinda diyor ki, organik olani ariyor insanlae bugun. Neden? Cunku en sagliklisi en iyisi irhanik yani insan mudahalesi olmadan gelisen. Ilk cumle hatali. Kendini ispat etmek icin girdigi nokta hatali. Organik olan en saglikli falan degildir. Ormandan mantar toplar yersin nallari dikersin. Bazi baliklari degil yemek elinle tutsan hasta olursun. Tarlanda asbest vardir akciger kanseri olursun. Bugun su otu kaynatin bu otu kaynatin organik diyorlar bu otlarin yarisi toksiktir. Bazi bolgelerde sular insan kanser yapar. Yani her organik sey saglikli yararli degildir. Bunu biliyorsan demogojiyi gorursun. Bilmiyorsan laf cambazligi senin icin keyifli olabilir.

Iman nedenini nasilini ispat etmeden oldugu gibi inanma isidir. Ispat edersen o iman degil idrak olur. Hic bir sey ispat etmek zorunda olmayan adamlar son 200 senedir hizlanarak ilerleyen bilimden herseyi ispat etmesini isteyerek bilime saldiriyorlar.

Bilim ile din farkli disiplinlerdir. Bizim dinimiz akla en uygunudur diye bir laf vardir. Sadece laftir. Dinler akla uydurulmaya calisilir. Binlerce yil bilim sadece dini ispat etmek icin kullanildi. Bugun bilim ile dinin celismeye basladigi yerdr bilimi itibarsizlastirmaya calisarak dini koruma imani koruma cabasi var. Cunku bilim hayata bir anlam yuklemiyor. Ve insanlarin hayata bir anlam yukleme.ihtiyaci var.

Son olarak sana acikca bilimin ne oldugunu yazdim. Ama kullandigim kelimelwre yabanci oldugun icin anlamamissin. Bilim suphecidir. Kendinden de suphe eder. Bir bilim adami baska bir bilimadaminin soylediginden suphe eder. Bilimsel bilginin kabul edilmesi icin sistemli tutarli gozlem veya tekrarlanabilir
deney gibi kosullari olmasi lazim. Buna ragmen suphe devam eder. Dinde supheye yer yoktur. Suphesiz, tereddutsuz inanma vardir. Bilim tanri ile din ile ilgilennez. En fazla sosyolojik ya da psikolojik olarak dinin etkilerini gozlemleyip analiz edebilir.

Bilimsel disiplinin ne oldugunu bilmediginiz icin bilime inanmak gibi, bilimi sorgulamak gibi sacma soer soyluyorsuniz hocam. Evrim teorisine inanilmaz, evrim teorisi kabul edilir. Bilime inanilmaz. Evrim bir din degildir, bilim bir din degildir. Bu yobaz tayfanin yapmaya ugrastigi temel sey bilimi ya da evrimi alternatif bir dinmis gibi gostererek itibarsizlastirmaya calismaktir. Sen de bu tuzaga dusmussun. Bilimi sorgulamak ne demek? Bilim zaten sorgulama, suphe etme, yanlislama, inanmama isidir. Asil kendini sorgulanmasi gereken dindir. Dinlerde oyle buyuk celiskiker var ki cogu insan dininin detayibi bilmeden inanmayi tercih ediyor ve cok da sorgulama dinden cikarsin diyor millet bir birine.

cevabiniz icin teşekkür ederim. Bilimi itibarsızlaştırmaya çalışıyor diyip fikirden ziyade adama saldırı yaparak (demogog) sizde onu itibarsızlaştırmaya çalışmışsınız. Bu da olmaz, ayrıca ben 8 yıldır sorguluyorum hakkımda bilginiz yok ben etkiden ziyade akla önem veririm.
Bilim yarın neyi ıspat edecek hocam ? Bilim olan eşyayı ve o eşyanın süreçlerinin bilgisinden başka neyi gösterdi bize. Ha bu demek değildir bilim yapılmasın itibarsizlassin bizler bakmayalım o notaya! Asla ve kat’a bilim ilerlemeli ve buna bizler destek olmalıyız. Ancak şunu da görmezden gelmek büyük bir yanılgıdır. Video da bir yerde bir kitap örneği var kitabın sayfası içindeki harf adeti boyu ağırlığı gibi bir açıklama var. Ha işte adam orada bilim bunlarla ilgilenir diyor yanlış mi diyor? İkimizde açıp bakalım bilim nelerle ilgileniyor ? Ancak orada değindiği bir nokta var gözden kacirmamak lazım. Mana! Bu çiçeğin güneşin insanın ne manası var? Bizler her şeye bir mana yükler Ve o mana üzerinden idrak etmeye çalışırız. Ben yazdıklarınıza bir mana verip size cevap veriyorum. Her şey madde de yok ki! TV izleyen bir anne ağlıyor veya gülüyor veya düşünüyor ne oldu ki hislere ne dokundu ki bu islem oldu?

Ayrıca konu iman değil neden siz de oradan vurmaya çalışıyorsunuz ki! Ne farkınız kaldı ondan. Eğer o öyle yapıyorsa burayı kaosa çevirmeden fikirlere cevap verelim savaşmadan

Organikten kasıt o mu biraz insaflı olalım. Organikten kasıt bizler kendi bahçemizde yetiştirdiğimiz sebzeden meyveden dem vuruyor. Balta girmemiş ormanlarda bir mantarı örnek getirip videoyu kendi önyargılarınız ile anlamaya değil saldırma yolunu seçmişsiniz.
.
Bilim ispat etme işi değildir hocam olanı gösterme işidir. Olan bilgiyi sunma işidir. Görmediğimizi gösterme işidir. İman sorgulanmaz tabiriniz bir hezeyan koskoca bir safsatadan ibarettir . Çevrenizde bu şekilde gördüğünüz içinde olabilir saygı duyarım. Ancak iman sorgulamaktır akla sürekli gedik açmaktır. Delilsiz davaya bakılmaz delilsiz iman olmaz. Kabul edilmez. Ama meselemiz iman meselesi değil ki konunun üstünü kapatıp yeni tartışma konusu açmadan ilerlemek daha doğru olacaktır.
.
İnsanlarin hayata bir anlam yükleme ihtiyacı var diyorsunuz sizde insansınız sizde anlamlar yüklüyorsunuz.
Nasıl ki videoda ki kişi özgüvenini dinden alıyor sizde bilimden alıyorsunuz. Ne farkınız var? Daha mi marjinal oluyor ? Lütfen yanlış anlamayın ikide bir bilimi itibarsızlaştırmak diyip konuyu başka noktalara çekmeyin. Her şey sorgulanmali bilimde dinde sende bende. .

hocam gözünü seveyim kurtul önkoşul ve önyargılarından “anlamamışsın “ diyorsun. Korkacak bir şey yok kimse kimsenin dinine kufur etmiyor. Anlamaya algılamaya çalışıyoruz hep birlikte , ama biraz egodan uzaklasmak
gerek.
Sizin fikri çürütmekten ziyade kendi içinizde ki bir hazımsızlıktan ötürü ikide bir dinde çelişki var yok karşıda ki adamı küçük görme durumu var, yok bilimi itibarsızlaştırmaya çalışıyorlar diyip geçtiniz.
Mana yükleriz her şeye madem sizlerde manayı yüklediğiniz yere inanmakla iman etmiş oluyorsunuz. Ayrıca din sorgulanır inanılmaz.
İyi günler



Dinde çelişkiler var diyip bilimde yok algısı oluşturmak da büyük bir hata! Konu bilim de gizli din olan Natüralizm

Yanlışlanabilir bir bilginin varlığının sonsuza kadar stabil olması söz konusu değildir. Yanlışlanabilirlik o stabiliteyi tek başına ortadan kaldırıyor. Bilimsel tesbitlerin de stabil kabul edilmesi bilime göre mümkün değildir dolayısıyla. Bunun iyi düşünün. Halbuki bilim deyince tüyleri diken diken kendini bir savunma pozisyonu almak zorunda hissedenler, sanki bilimin değişmez kanuınlar yazdığı anlayışı üzere konuşuyor. İşte bu bilimi din yerine koymaktır. İşte bu bilim ile dini kıyaslamaktır. İşte bu ya din ya bilim demektir. Böyle bir şey yok. Bilim bir şey ortaya koymaz, bir şeyi keşfeder, bir şeyin çözümlemesini yapar, sonra onu doğru kabul eder... Tâ ki o konuda kabukl gören başka bir keşif ya da analiz yayınlanana kadar. İşte o anda eski kanun çöp olur.

Bilim kendi bir şey yapmıyor, bir çözümleme, bir anlama, bir keşif âletinden öte bir şey değil. Bilim kanun koyucu değil, kanunu anlayıcı, bazen açıklayıcıdır. Mesele o keşfedilen, çözülen şeyin oraya nasıl konduğu, nereden geldiği, ne şekilde var olduğu.

Herkes otorite, mâşâallâh. Herkes hem din hem bilim konusunda uzmanmış, herkes tek okuyan bilen kendi imiş havasında, başkaları ise cahil cühela havasında yazmış. Ben de otorite oldum bak!

Bilimin dine küfretmekten başka işleri var.

Değerli hocam bahçende yetiştirdiğin sebze meyve de sağlıklı değildir.
Organik domates alerjisi olan adamı öldürebilir.
İman bilinmeyenlerin açıklamasıdır. Bilim ilerledikçe imanın alanını daraltır.
Yarın bilim yaşlanmayı durdursa, insanlara yedek parça üretip ölümsüzlüğü getirse imanın yarısını götürür.
4 bin sene önce insanlar güneşi açıklayamamışlar güneşe tapmışlar.
Neden? Çünü aydınlatıyor, ısıtıyor, mutlu ediyor, bitkileri büyütüyor...
Aslında dünyadaki hayatın %99'u güneş enerjisi ile çalışıyor.
Güneşe aslında olmadığı bir anlamı yüklemişler. Güneşe tantrı demişler.
Bir gün güneşin nasıl çalıştığını keşfetmişler güneş tanrıları ölmüş.
Bir zamanlar insanlar rüzgar tanrısına inanıyorlarmış, deniz tanrısına inanıyorlarmış, yağmur tantısına inanıyorlarmış.
Çünkü rüzgarı, denizi, rüzgarı, toprağı verimini açıklayamıyorlarmış.
Rüzgar olmadan denizde gemiler gitmiyor, deniz tanrısı denizi dinginleştirmezse fırtınada gemiler batıyor, bazen bol yağmuryağıyor bazen kuraklık oluyor.
Ama ne olmuş? Sadece meteoroloji bilimi, rüzgar tanrısını, yağmur tanrısını, fırtına tanrısını tek başına öldürmüş.
Ziraat bilimi bereket tanrısını öldürmüş. Astronomi fizik güneş tanrısını öldürmüş. Oşinografi deniz tanrılarını öldürmüş.

Bugün dinci çevreler bilimin açıklamada yetersiz kaldığı temel unsurlar üzerinden bilime saldırıyorlar.
Bilim bugün evrenin başlangıcını, evrenin sonunu, yaşamın başlangıcını ve evrendeki sonsuz ihtimal yani kader zincirini açıklayacak güçte değil.
4 bin sene önce güneşi açıklayacak bilimsel gücümüzün olmadığı gibi bugün de yaşamın başlangıcını, evrenin başlangıcını, ölümden sonrasını açıklayacak teknoloji ve bilgiye sahip değiliz.
Bu yüzden bir çok insan bu konuda dine sığınıp geçiyor.

Bir gün hard diskinin imaj yedeğinin alınması gibi bir insanın bedenindeki tüm atomların yerinin imaj yedeğini alıp, 3d yazıcı ile yazabilecek br teknolojiye ulaştığımızda ne olacak?
Ölümü ortadan kaldırmış olacağız, bir adam öldüğünde onun imaj yedeğini birebir basıp son yedeklendiği noktadan yaşamasını devam etme sağlanabilir.
İmkansız mı bu? 4 bin sene önce bugün kullandığımız teknolojiler ne kadar imkansızsa ölümsüzlükte önümüzdeki 1000 sene içinde o kadar imkansızdır.
Peki insanları ölümsüz yaparsan ne olur? O zaman ölümden sonra yaşam üzerine kurulu dinler ne hale gelir?

Yani din bilimin açıklayamadığı alandır.
Bilim geliştikçe ve alanı genişledikçe din bilimin olmadığı yerleri doldurmaya devam edecektir.
Ben özgüvenimi bilimden falan almıyorum. Ben hayata anlamını kendi yaşam deneyimim ile veriyorum.
Sen de hayata anlamını din ile değil, kendi yaşam deneyimin ile veriyorsun.
Din bunun sadece bir parçası ama hem de en etkili parçası değil.
Herkes aynı kitabı okuyup başka bir din yaşıyor aslında.
Mesela burada birileri çıkıp ışid'i teröristler, gerçek islam o değil diye yargılayabilir.
Aynı adam Adnan Oktar'ı da islamda böyle şeyler yok, bu adamın islamla alakası yok da diyebilir.
Neden? Çünkü herkes aynı kitabı hadisi dini okurken başka bir hayat deneyimi ile yorumlar ve kendi karakterine farklı uygular.
Ve herkes kendi uyguladığının en doğrusu olduğunu söyler.
Kendi inandığı şeylerin tersini söyleyen din alimlerine bile tepki gösterir, aşağılar o aslında yoldan çıkmış bir adam der.

Yani değerli kardeşim din sorgulanamaz tartışılamaz.
Dinler hakkındaki görüşlerimi tartışmaya açmıyorum, çünkü sen inanıyorsun.
Fikirler karşılıklı şekilde tartışılır ama iman tartışılamaz.
Çünkü sen faiz haramdır dersin. Ben faiz haram değildir dersem bu senin fikrini değiştirir mi?
Bilimi geliştiren diyalektiktir. Sen tez ortaya sürersin ben antitez ortaya sürerim, ve sonuçta bir sentezde bululabiliriz.
Ama din ortaya bir tez atıyorsa, karşı tez şeytandır, kafirdir, ve onu kendi tezine inandırana kadar savaşmak mücadele etmek gerekir.
O yüzden dindarlar ile din tartışmam, çünkü adamın diyeti bir sentezde buluşmak değil, beni kendi tezine çekene kadar cihat etmektir.
Bir virgülünü bile tartışmaya kapatan bir kitaba inanırken dinin sorgulama işi olduğunu söylemeniz tutarsız.

Tartışma çıkmaması için dinlerde gördüğüm çelişkilerden bahsetmiyorum.
Bak dinler diyorum, çünkü ben sadece bir kitap değil, bir çok dinin kitabını ve öğretilerini okumuş bir adamım.
O yüzden aynı tutarsızlıkların farklı farklı dinlerde görünce aslının hepsinin bir birinden farkı olmadığını söyleyebiliyorum.
Ben egomla bilime inanmıyorum. Ben hayatımda karar verirken kendime bilimsel düşünme tarzını rehber alıyorum.
Bu bir iman değil, tam tersine bilim kendisinden bile şüphe eder.
Yani bilimi bir iman, dine alternatif bir inanma biçimi olarak göstermeniz hiç doğru değil.
Bir de hayat madde değil demişsin sürekli, annenin hissettiği hislerden bahsetmişsin.
İnşallah Allah sana psikiyatrik rahatsızlıklar göstermez çevrendeki yakınındaki insanlardan.
Çünkü basit bir maddenin insanın hissettikleri, karakteri ve seçimleri üzerinde ne kadar etkili olduğunu görünce bahsettiğin maneviyata olan inancın sarsılırdı.
Öyle kimyasallar var ki en ağır psikopata versen muhlis bir adam haline getiriyor.
Öyle kimyasallar var ki dünyanın en muhlis adamın seri katil haline getirebiliyor.
Yani hislerin, düşüncelerin ve ruh dediğin tercihlerinin tümü beynindeki maddelerin biyokimyasal reaksiyonları ile oluşuyor.
Sen beyindeki biyokimyasal biyoelektriksel süreçleri açıklayamadığın için buna madde üzeri bir anlam yüklüyorsun sadece.

mesaj atayımda akşam izlerim evdeyken, güzel bi videoya benziyor

Genele açık forumlarda dini konular ile ilgili konu açanlar, dine hizmet edeceğim derken zarar veriyorlar. Son 10 yılda milletin itikatı zaten azaldı, sürekli insanları şüpheye düşürmeye gerek yok bence.