• 23-04-2009, 22:35:57
    #28
    @protos78 Konu dışı olacak ama ;
    Normal TC vatandaşları diye nitelendirdiğiniz kesime zaten bahsi geçen öğrencilerde giriyor.

    Ek olarak bahsettiğiniz okul ve fakultelerin öğrenci kesiminden sadece %10 - 15 i mezun olabiliyor.Buda demek oluyor ki bulundukları bilgisayar ve teknoloji alanında ki öğrenme başarısı sadece %15 lik bir kesim %85 lik kesime denk gelirseniz çekeceğiniz var
  • 23-04-2009, 22:47:29
    #29
    Üyeliği durduruldu
    Vovi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    @protos78 Konu dışı olacak ama ;
    Normal TC vatandaşları diye nitelendirdiğiniz kesime zaten bahsi geçen öğrencilerde giriyor.

    Ek olarak bahsettiğiniz okul ve fakultelerin öğrenci kesiminden sadece %10 - 15 i mezun olabiliyor.Buda demek oluyor ki bulundukları bilgisayar ve teknoloji alanında ki öğrenme başarısı sadece %15 lik bir kesim %85 lik kesime denk gelirseniz çekeceğiniz var
    Hocam,

    Benim ODTU, Bogazi, Bilkent mezunu yuzlerce arkadasim var, kaldiki bu adamlarla egitim hayatim boyunca beraberdim. Bunlarin hicbiri normal TC vatandasi degil. Bunu is dunyasina atilinca anliyorsun.... Adama sunu soyle soyle yapacaksin diyorsun, normal TC vatandasi bir seyi 3 kere tekrarlamadan anlamiyor. Bu okullarda okuyan arkadaslarimin coguna isi soylemene gerek yok, onlar isin gerekli oldugunu kavrayip kendiliginden yapar.

    Ben mesela hayatimda bir kere bile ODTU Bilgisayar Muhendisligi bolumunden birine su backup yazilimina giriyorsun, sunlari sunlari yapiyorsun diye konusmam. Bizde su backup yazilimi var, backup alinacak derim, o kendi kendine ogrenir, yapar. Ama normal vatandasa 3 kere gosteriyorsun, yapamiyor adam...Ben is hayatina ilk girdigimde dumur olmustum. Hayatim boyunca kafari calisan adamlarla beraberdim, is dunyasina girince sasirip kaliyorsun. Adama birsey soyluyorsun, anlamiyor. Bir daha soyluyorsun yine anlamiyor, gosteriyorsun, anladin mi diye soruyorsun, evet diyor. Bir hafta sonra ayni soruyu tekrar soruyor. Resmen kafayi yiyorsun. Nasil anlamiyor, nasil anlayamiyor diye dusunuyorsun.

    SEO isine gelirsek, ben bu okullardan mezun birine su title soyle olacak, su dizinlere kayit olacaksin seklinde agzimdan bir laf bile cikmaz. Al sana 5 kitap, al sana 10 tane okunacak blog, al sana 4 tane websitesi, bu siteleri ilk 10'a sokacaksin dedin mi is bitmistir. Tabiki rekabeti yuksek kelimelerden bahsetmiyorum. Rekabetin cok fazla oldugu alanlar icin daha cok ugrasmalari gerekir, Turkiyedeki en baba SEO danismanin bilgi seviyesine bunlar 3 ayda gunde 6 saat calisarak ulasir. BUnlar yapar. Otekilere tek tek ne yaptigini anlatman lazim, devamli dogru yapip yapmadiklarini kontrol edeceksin, vs...

    Ac Turkiyedeki insan kaynaklari gazetelerini. Hepsinde yazar ODTU, Bogazici, Bilkent, ITU mezunu istiyoruz derler. Isverenlerin bir bildikleri varki, bu adamlari istiyorlar.

    Bu bahsettigim okullardan sadece 10-15% mezun olabilyor demissiniz. Boyle birsey yok. Eger birisi bu okullara giriyorsa, mezun olur. Eger ciddi psikolojik sorunlari yoksa, 4 bilemedin 5 yilda bititir. Ben 2000 mezunuyum. Benim 2 ust donemimdeki ve 1 alt donemimdeki herkesi tanirim. 95% okulu 4 yilda bitir, ailevi problemi olanlar, siyasi islere girenler, partilerde sabahtan aksama kadar icenler, kafayi cozutanlar, hatun pesinde kosanlar, gereginden fazla rahat adamlar 5 yilda bitirir. Digerleri 4 yilda bitirir. Turki cumhuriyetlerden ODTU, Bogazicine direkt olarak gelenler olur, bunlarin girdikleri sinav cok kolay ve kafalari OSS, OYS ile girenlere gore az calisiyor... Arap ulkelerinden yada Turki Cumhuriyetlerden gelip, mezun olan sadece 2 kisi biliyorum. Benim zamanimda (1995-2000) her sene 10 kisi Arap ulkelerinden yada Turki Cumhuriyetlerden bu sekilde geliyordu.
  • 23-04-2009, 22:55:00
    #30
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam,
    Ben su ana kadar Turkiyedeki butun sinavlarda (Anadolu Lisesi, Fen Lisesi, OSS, OYS) ilk 100'e girdim. LES te iki defa ilk 10'a girdim.
    Benim ODTU, Bogazi, Bilkent mezunu yuzlerce arkadasim var, kaldiki bu adamlarla egitim hayatim boyunca beraberdim. Bunlarin hicbiri normal TC vatandasi degil. Bunu is dunyasina atilinca anliyorsun.... Adama sunu soyle soyle yapacaksin diyorsun, normal TC vatandasi bir seyi 3 kere tekrarlamadan anlamiyor. Bu okullarda okuyan arkadaslarimin coguna isi soylemene gerek yok, onlar isin gerekli oldugunu kavrayip kendiliginden yapar.
    Ben mesela hayatimda bir kere bile ODTU Bilgisayar Muhendisligi bolumunden birine su backup yazilimina giriyorsun, sunlari sunlari yapiyorsun diye konusmam. Bizde su backup yazilimi var, backup alinacak derim, o kendi kendisi ogrenir, yapar. Ama normal vatandasa 3 kere gosteriyorsun, aynisini yapiyor.
    Bu bahsettigim okullardan sadece 10-15% mezun olabilyor demissiniz. Boyle birsey yok. Eger birisi bu okullara giriyorsa, mezun olur. Eger ciddi psikolojik sorunlari yoksa, 4 bilemedin 5 yilda bititir. Ben 2000 mezunuyum. Benim 2 ust donemimdeki ve 1 alt donemimdeki herkesi tanirim. 95% okulu 4 yilda bitir, ailevi problemi olanlar, kafayi cozutanlar, hatun pesinde kosanlar, rahat adamlar 5 yilda bitirir. Digerleri 4 yilda bitirir.
    Normal T.C. vatandaşı değil ne demektir ben o kısmı çözemedim bence kulağa daha hoş gelicek bir benzetme yapmalısınız

    Yakından gözlemliyorum 2 senedir merak etmeyin size mezun kesim oranını söyledim ( 4 senede ) emin olun bu oran böyle.Bilemiyorum belki sizin dönemden bu döneme bir çok şey değişti
  • 23-04-2009, 23:51:03
    #31
    Vovi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Normal T.C. vatandaşı değil ne demektir ben o kısmı çözemedim bence kulağa daha hoş gelicek bir benzetme yapmalısınız
    Yakından gözlemliyorum 2 senedir merak etmeyin size mezun kesim oranını söyledim ( 4 senede ) emin olun bu oran böyle.Bilemiyorum belki sizin dönemden bu döneme bir çok şey değişti
    Müdür normal TC vatandaşı ortalama zekalı Türk insanı demektir. Amerikanın da İngiltere nin de normal vatandaşları vardır. Bir de üst düzey algı, muhakeme ve hafıza kapasitelerine sahip insnaları vardır.

    Üst düzey kapasiteye sahip çocuklar eğitim süreçlerinde bir elemede geçer. Anadolu Lisesi, Fen Lisesi, Üniversite Sınavı, LES, burs sınavları vesaire...
    Benim lise hayatımda çıktığım kız arkadaşlarımdan biri üniversite sınavında Türkiye 13. cüsü olduğu halde hayal kırıklığı yaratmıştı. Bu kız girdiği üniversitenin okkalı bir bölümünü 4.0 ortalama ile bitirerek üniversite birncisi olan ilk kişiydi. Üzerine Stanford'a girdi hem de her sene sadece 2 kişiye verilen bir burs ile.

    Şimdi bu insan normal Türk insanı değildir. Bu ülkenin bu halde olmasının nedeni de normal Türk insanlarıdır. Çünkü normal olmayanlar genelde üst düzey uluslararası projelere transfer oluyorlar ve ülkeye hizmet etmiyorlar. Biz orta zekalılar da körler sağırlar birbirini ağırlar şeklinde yaşıyoruz...

    Protos tarihin en büyük sırını vermiş size. Ama siz detaya takılmışsınız.
    Önemli olan kendi zekasını kullarak bir yere gelmek değilir. Başkalarının zekaları üzerinde yükselebilenlerdir asıl dehalar.

    Koç Holdingi kuranlar deha mıydı? Ya da Sabancı holdingi kuranlar 180 IQ da mıydı?
    Bu insanlar, zeki parlak yöneticileri istihdam etmeyi, projelerini en iyi şekilde yürütecek kadroları oluşturmayı becerebilen orgnizasyon kabiliyetine sahip insanlardı.

    Protos size zekayı en ucuz şekilde kullanmanın yolunu anatmış. Odtü, boğaziçi, bilkent burslu okuyan adamları mezun olduktan sonra ayda 10.000 dolara çalıştırabilirsiniz. Ama hala okurken ve paraya ihtiyaçları varken o zekalardan ayda 100-200 dolara faydalanabilirsiniz.
    Bu adamların üniversite sınavında %0,01 lik dilime girmeleri zaten hızlı öğrenme, muhakeme etme ve yüksek hafıza kapasitelerini ortaya koyuyor.

    Bu adamlar bir problemi parçalarına ayırıp problemin mekaniğini soyut olarak kafalarında canlandırabilen ve yeniden modeleyerek çözüme ulaşabilen insanlardır. Zaten zekanın bilimsel tanımı da budur. Daha önce karşılaşılmayan problem ve şartlara uyum sağlama ve çözüm bulabilme kabiliyeti.

    Burada 3 makale okuyup SEOcu oldum diyenler hatta 3 paragraf metin yazıp SEO makalesidir zannedenler ile kıyaslanmaz bu insanlar...

    Protos olayı gayet iyi özetlemiş. Ben tüm webmaster işlerin kendi kurduğum bir sanal mağazayı geliştirmek için girdim. Ama bunca sene sonra farkettiğim şey aslında hata yaptığım.

    Çünkü ben seo, kodlama, grafik, network öğrenmek için harcadığım yılları müşteri ilişkilerimi geliştirmek, yeni firmalar ile bağlantı kurup tedarik zincirleri oluşturmak ve marketing konusunda harcasaydım çok daha fazla para kazanırdım.

    Yani kendi zekası ile bir yere gelmeye çalışan benim gibiler kağnı hızıyla ilerliyor. Ancak başkasının zekası ile ilerleyebilenler roket gibi gidiyor.
    Uluslarası bir ilaç firmasının başındaki CEO, laboratuvarlarında 200 IQ değerine sahip, biyoloji ve tıp konusnda kafayı yemiş onlarca bilim adamı çalıştırır. Oysa CEO nun zekası 120 den fazla olmayabilir. Ben her işi yaparım ya da anlarım diye işe girenlerin ülkesi Türkiye'de ise insanlar asla CEO olamaz sadece SİYO olabilir.

    Protos ta başkasının zekasını ucuza kullanarak SEO konusunda büyük atılımlar yapabilmenin yolunu anlatmış.
    Olayı rahatsız edici bi terim olduğunu kabul etsem de "ortalama TC vatandaşı kimdir?" başlığından çıkarmak ve özünü görmek daha faydalı olur.

    saygılar
  • 24-04-2009, 00:05:14
    #32
    digiklan@ ;

    Detaya takılmadığımı , sizin ve protos arkadaşımızın yorumlarına katıldığımı belirtmek isterim.Ancak dikkat çekmek istediğim noktalar şunlardı ;

    Ortada geçen terim gerçekten hiç hoş değil ek olarak protos arkadaşımızın bize anlatmak istediği sistem kesinlikle geniş bir bakış açısı sunsada üslup sebebiyle dar anlamlara çekilebilirdi.

    Başarılı olabilmek hususunda bağımsız zekalara dayalı bir sistem inşa etmek tabiki tartışılmayacak kadar kesinleşmiş bir kavramdır
    ( ki biz bunu niye tartışalım. )
  • 24-04-2009, 09:21:31
    #33
    Üyeliği durduruldu
    Vovi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ortada geçen terim gerçekten hiç hoş değil ek olarak protos arkadaşımızın bize anlatmak istediği sistem kesinlikle geniş bir bakış açısı sunsada üslup sebebiyle dar anlamlara çekilebilirdi.
    Hocam,

    Normal TC vatandasi teriminin nesi yada neresi sik degil anlamadim. Dunya uzerindeki insanlarin en az 95%'i bu gurupta. Yani normal TC vatandasi gibi.

    Ben yukarida belirttigim universitelerin bazi bolumlerindeki ogrencilerin normal TC vatandasi olmadigini soyledim. Fikrimin hala arkasindayim. Dunyanin hemen hemen her ulkesinde bu sekilde Tanri tarafindan kiyak gecilmis ve yarisa 5-0 onde baslayan bir gurup var. Dunya tarihinde ne kadar gelismis bir medeniyet varsa, hepsi bu guruba ozel muamele yaptigi surece "gelismis" kalmistir. Tanrida bu guruptaki insanlari yeryuzune rastgele dagitiyor. Senagalde bu insanlarin orani .3% ise, Turkiyedede aynidir, Amerikada.

    Benim kisisel gozlemim su: En dandik afrika ulkeleri bile Amerikaya gonderdigi bu guruptaki insanlarla asiri ilgileniyor. Benim Afrikada dogup, Amerikada cok iyi okullarda master, doktora yapan arkadaslarim var. Bunlarin hepsi ulkelerine donmeyi istiyor. Ulkelerinde bayagi iyi karsilaniyorlar. Afrikaya donen ve konustugum arkadaslarim bayagi mutlu.

    Bizim memlekette ise durum biraz farkli. Bizde bu guruptakilere gelismis ulkelerdekiler kadar deger verilmiyor. Hatta hic deger verilmiyor, Bolu dagindaki geyik bile bizim memlekette daha cok oneme sahiptir. 1850 yilindan sonraki Osmanli Tarihini incelersen, bu gurubun devamli surgune saga sola gonderildigini farkedersin. Su andada degisen bisey yok, bu gurup yine surgunde. Simdiki gonullu surgun. Ya iceride normal insan olacaksin, yada surgune gideceksin. Normal vatandas donen tezgahin genelde farkina varamiyor. Bu guruptakiler donen tezgahi cok daha cabuk kavriyor, ve sessiz kalamiyor. O yuzden ya gormemis, kavramamis gibi yapacaksin, yada deplasmana gonullu olarak surgune gideceksin.

    Bu gurupta olup, Amerikaya gelip, sonra Turkiyeye donenler durumdan bayagi rahatsiz. Bizim memlekette gereginden fazla akilli olmak, yarar degil, zarar verir. Yurticindekiler disari cikmak icin ugrasiyor, yurda geri donenler tekrar yurtdisina cikmak icin ugrasiyor. Garip bir durum.

    Bu gurubun cogu digiklan'in dedigi gibi uzaklarda yasamayi tercih ediyor. Bunu goze almayanlarda, hayata uyum saglamak icin, giderek normal TC vatandasiymis gibi hareket etmeye calisiyor. Etmezseniz, zaten bu hayat cekilmez. Bizim memlekette butun horozlar uuruuuu diye oter. Horozun birisi dutdutdut diye oterse, kimse bu horoz niye boyle otuyor diye dusunmez, horozu keserler. Hic kimse niye bu memlekette bazi konularda herkes ayni sekilde dusunuyor diye kendisine sormaz. Az once dedigim gibi dutdutdut diye otenler bir sekilde otmez, otturulmez, yada kesilir. Kesilmemek icinde en iyisi tek parca olarak yurtdisinda kalmak iyidir.

    Memleketteki cogunluga Normal TC vatandasi diyerek sanirim bazi insanlara hakaret ettigimi dusunuyorsunuz. Sadece Turkiyede degil, benim simdiye kadar yasadigim Almanya ve Amerikadada insanlarin cok buyuk kisminin normal TC Vatandasindan zeka olarak pek farki yok. Kulturleri algilamalari farkli. Aslinda normal TC vatandasi yerine, bu okullarin bazi bolumlerindekilere "anormal ogrenci" deseme daha iyi olabilirdi.

    Neyse donelim SEO konusuna.Kisaca sunu soyluyorum:

    Bu ogrencilerin sokakta gorebilecegin adama gore daha zekiler, yabanci dil biliyorlar, okuyabildiklerini anliyorlar ve okuduklarini uygulamaya dokebildikleri icin daha kolay SEO ogrenebilirler. Hala ogrencilerken onlardan yararlanin. Zaten hepsi 3-5 yil icinde istedikleri gibi otmek icin deplasmana gidecek. Kumesin icindeyken istediginiz kadar calistirin. Disaridaki horozlarin kumese faydasi yoktur, icerideki horozlar disari kacmadan kullanabildiginiz kadar kullanin.
  • 24-04-2009, 10:04:01
    #34
    Müşterilerim, neden bu kadar pahalı diye sorduklarında genelde şunları söylüyorum;

    "Şu an televizyonda en çok izlenen diziler hangileri? Kurtlar vadisi, avrupa yakası vs.
    Bu dizilerde reklamın saniyesi 2-5 Bin TL arasında değişiyor. Oraya şirketinin tanıtımı için bir reklam versen muhtemelen cebinden çıkacak para minimum 60-100 bin arası bir rakam. Ve o dizileri senin hedef kitlen olan olmayan herkes izliyor.
    Ortalama 200 bin satan bir gazetede dişe dokunur bir reklam versen cebinden ek kötü çıkacak para 5.000 TL. Ve o gazetenin 200 bin satmak için kıbrıstan karsa çankırıdan edirneye kadar tüm coğrafya üzerinde satıldığını düşünürsek, sende ankarada bir dekorasyon firmasıysan reklamın sana faydalı olma olasılığını bir düşün bakalım?

    Google'ın etkisi, hedef kitlesine oynamasıdır. Yani senin birinci sayfada olman demek, gerçekten seni arayan kişilerin seni bulması demektir.

    Google'da gerçekten senin hizmetini arayan "bir" kişiye reklamının gösterilmesi, televizyonda seninle alakası olmayan 5 milyon kişinin 10 saniye reklamını izlemesinden daha evladır.

    Google'da kendi kelimenizde birinci sayfada olmak demek, en kaliteli alışveriş merkezinde dükkanınız olması demektir. Birinci sayfada çıktığınız kelime her ne olursa olsun o kelimede müşteri gözünde sektörün en önemli firmaları arasında gözüküyorsunuz demektir.

    Sözün özü, birinci sayfa da olmak demek, arandığında bulunmak demektir, kazanmak demektir."

    Genelde de müşterilere olayın bu yüzünü gösterdiğinizde size hayır diyen pek nadir çıkacaktır.

    Herkese bol kazançlar diliyorum.
  • 24-04-2009, 12:25:42
    #35
    Üyeliği durduruldu
    makale çok güzel ama yarısı peşin yarısı iş bitimi kısmına katılmıyorum

    biz tüm müşterilerimize 12 taksit yapıyoruz.bunu yapmamızdaki amaç hem güven hem ödeme rahatlığıdır.
    heray kendisini ilk sayfada görüyor ki havalesini yapıyor,
  • 24-04-2009, 12:53:02
    #36
    Güzel bir makale olmuş, teşekkürler.