• 29-07-2010, 02:05:44
    #73
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    KMLGRLR adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ne olacak gerici
    yazık sana.

    Diğer yazdığın rewrite maddelere cevap vereceğim. şu an uykum var.
  • 29-07-2010, 02:23:12
    #74
    ""Anayasa mahkemesine bireysel başvuru hakkı geliyor. AIHM'e milyonlarca dolar tazminat ödemekten kurtulacağız hem de sorunlarımız daha hızlı çözülecek.""

    Bu çok zor

    Askeri sivil mahkemede yargılamak biraz saçma olur.

    "Hükümet memura karşı kendi yetkisini kısıtlıyor yani. Kafasına buyruk hareket edemeyecek."

    sende buna inanıyomusun hükümet kendisini memura karşı kısıtlamaz öyle gösterir ama altından başka bişey çıkar

    Hepsini geç sen 550 tane milletvekili hangi ülkede var 550 tane birbirinden değerli çalışkanmı çalışkan hamaratmı hamarat aylık 8000 lira ile geçinemeyen 550 tane belkide daha fazladır ben bukadar kalmış aklımda milletvekilimiz varken sırtımız yere gelmez (:
  • 29-07-2010, 02:34:46
    #75
    Görende ülkeyi siz burda birbirinizi yiyerek kurtaracak sancak arkadaşlar Bırakın şu devlet meseleleriyle uğraşmayı, herkes kendi görevini yapsın..
  • 29-07-2010, 02:54:14
    #76
    senede 1 defa görevini yerine getirir ve vatandaşına un, erzak kolisi dağıtır. Aslında yapması gerekeni yapar, Bunu yapmaya mecburdur. Yoksul vatandaşlarına yardım ederken reklam yapmasına hiç ama hiç gerek yoktur. ama o sanki uganda başbakanıymış da bu ülkeye hizmet ediyormuş gibi bununla övünür.Neticede benim insanım bu olaylara sonucunda oyunu verir. Sonra o erzaklar bitince yine aynı yoksullağa devam eder...

    Bu durumda bu insanım, hiç okumaksızın neden evet demesin ? Evet demesi sorun değil de bilinçsizce evet demesi beni kalbimden vuruyor. Oku, araştır ve aa evet bu faydalı de bas eveti.

    Hep dediğim gibi, bir insanı, bir kitleyi, bir partiyi ya da bir ideolojiyi asla kayıtsız şartsız savunmam ve desteklemem ben. Ölç, tart, biç, oku, araştır, sentezle ve aklına yatan şıkkı seç.

    Nerdeee (:
  • 29-07-2010, 04:53:22
    #78
    ach
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    KMLGRLR adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Belki anlatmışlardır, bu yüzden veto etmişlerdir. En azından mantıklı gerekçelerle reddetmişler.

    1 tane sebep söylediniz cevabını verdim. Yarını merakla bekliyorum. Türban olayına bence de hiç girmeyelim velev ki ile devam eder konu çünkü şimdi.

    Peki ben de rahat tavır alayım o zaman.




    Ben açıklayayım. Hırsızlık, katillik ile darbe bir değil öncelikle bunu ayıralım. Bu kanun çıkınca darbe tamamen önlenecek birşey yok. Dün Süha Okay demişti sanırım, darbeyi öncelikle insanların kafasından silmek lazım diye. 1990'da "TSK'dan medet umarak Türkiye'yi hiçbiryere götürmek mümkün değildir" diyen Baykal 2007'de e-muhtıra için az bile yaptınız derse darbe bitmez zaten. Kaldı ki darbeler, fiili anayasayı hiçe sayarak yapıyor o yüzden kanunla önlenmesi mümkün değil. Ama en azından, yaptıklarının yanlarına kâr kalmayacağını bilmelerini istiyoruz. Bir nevi caydırıcılık diyelim.
    Kemal iyi hoş diyorsunda darbe yapınca anayasa değişecek zaten
    Yani darbeyi yapan düzeni değiştirecek kahraman olacak ki bakmayın bugün karşı çıkanların %80-90-ı hepsi tebrik etmişlerdir Kenan Evreni o zamanın gazetelerini okursanız ama o zaman darbeye rağmen karşıt yayın yapıpda tutuklananlar ise bugün darbe yanlısı olmakla suçlanıyor burada ki çelişkiyide çözemedim hala. Yani darbe hiç bir şekilde engellenemez. Çünkü darbenin planı olmaz yazılı belgesi falan hiç olmaz çünkü bu tür şeyler çok üst kurullarca Orgeneraller toplantısında konuşulur ve sadece konuşma olarak kalır. Her orgeneral karar sonrası bulunduğu komutanlıklara haber verir. Şu an bir sürü darbe planı var ortada peki 1960 ve 1980 darbelerinin bir tane planı var mı yok çünkü darbenin planı olmaz.
  • 29-07-2010, 05:22:16
    #79
    ach adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kemal iyi hoş diyorsunda darbe yapınca anayasa değişecek zaten
    Yani darbeyi yapan düzeni değiştirecek kahraman olacak ki bakmayın bugün karşı çıkanların %80-90-ı hepsi tebrik etmişlerdir Kenan Evreni o zamanın gazetelerini okursanız ama o zaman darbeye rağmen karşıt yayın yapıpda tutuklananlar ise bugün darbe yanlısı olmakla suçlanıyor burada ki çelişkiyide çözemedim hala. Yani darbe hiç bir şekilde engellenemez. Çünkü darbenin planı olmaz yazılı belgesi falan hiç olmaz çünkü bu tür şeyler çok üst kurullarca Orgeneraller toplantısında konuşulur ve sadece konuşma olarak kalır. Her orgeneral karar sonrası bulunduğu komutanlıklara haber verir. Şu an bir sürü darbe planı var ortada peki 1960 ve 1980 darbelerinin bir tane planı var mı yok çünkü darbenin planı olmaz.
    Darbe kanunla engellenemez ama kanunla caydırıcılığı artırılabilir diyorum ben de zaten. Ayrıca o dönem Evren'i tebrik etmek, hatta yanaklarından öpmek zorundasın ki siyaset hayatın devam edebilsin O yüzden bilemeyiz kim gerçekten destekledi kim karşı çıktı.

    Darbenin planı olmaz olur mu. 60 darbesi oldukça planlıydı. Hatta Cemal Gürsel'in, darbe yapmadan önce Menderes'e cumhurbaşkanlığı teklif ettiği, asıl sorumlunun Bayar olduğunu yazdığı ortaya çıktı.

    Yani asıl maksat şu ki, darbeyi kanunla engelleyemesek bile, "kanunla darbecileri koruyan ülke" statüsünden çıkalım artık.
  • 29-07-2010, 05:49:21
    #80
    KMLGRLR adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Darbe kanunla engellenemez ama kanunla caydırıcılığı artırılabilir diyorum ben de zaten. Ayrıca o dönem Evren'i tebrik etmek, hatta yanaklarından öpmek zorundasın ki siyaset hayatın devam edebilsin O yüzden bilemeyiz kim gerçekten destekledi kim karşı çıktı.

    Darbenin planı olmaz olur mu. 60 darbesi oldukça planlıydı. Hatta Cemal Gürsel'in, darbe yapmadan önce Menderes'e cumhurbaşkanlığı teklif ettiği, asıl sorumlunun Bayar olduğunu yazdığı ortaya çıktı.

    Yani asıl maksat şu ki, darbeyi kanunla engelleyemesek bile, "kanunla darbecileri koruyan ülke" statüsünden çıkalım artık.
    Konu iki yönlü oldu bence o şekilde cevap vereyim.

    1. O zamanın şartlarına göre karşı çıkanlarda oldu hapislerde yattılar işkenceler gördüler fakat bu adamlardan bazıları şu an darbe yanlısı olarak görülüyor haklarında soruşturma açılanlarlar hatta fişlenenler var. Ama bazıları var ki her devrin adamları o zaman Paşaların yancısı şimdi iktidarın yancısı yarın CHP gelse onun yancısı olacaklar.
    2. 27 Mayısda zaten emir-komuta zinciri içerisinde olmamıştı, hatta karşıtları emekliye sevkedildi, Milli Birlik Komitesi ülke yönetimine el koydu zaten fakat ilginçtir ki en demokratik anayasa bana görede bu işin alîmi hocalara görede 61 anayasasıdır. Darbe planı derken kasettiğim şu anda TV'lerde yayınlanan 5000 sayfalık bilmem kaç sayfalık planlar şunu buna verelim gibi şeyler kağıda dökülmez hiçbir zaman bilen kişi sayısıda sınırlıdır.
    3. Bir diğer ilginç husus şu an yürürlükde olan anayasada %90-larda olan bir oyla kabul edilmiştir. Diyeceğiniz cevabı adım gibi biliyorum ki halkın özgür iradesini kullanamadığı olacaktır, şu an da belli tehdit ve yıldırmalar olmuyor mu ki bunlar illa kî cebren değil hissende olabilir ekonomik ve bireysel özgürlüğün düşük olan bir memlekette bireysel özgürlük ne kadar olabilir ki sonuçta HAYIR cevabı çıkarsa ülkenin kaosa ve kriz ortamına sürükleneceğini düşünerek EVET oyu atacakların sayısının hiç de az olmadığını düşünüyorum.
    4. Asıl değişmesi gereken maddelerden birisi 35. Madde çünkü bu madde darbeye zemin hazırlayan bir maddedir, bu maddede T.S.K. Görev tanımı açıkca yapılmış ve iç ve dış tehditlere durumunda koruma ve kollama görevi verilmiştir. Peki bu tehditler nedir Milli Güvenlik Siyaset Belgesinde bulunan tehditlerdir tabi bu belge gizli bir belgedir ama bilinen ve sızdırılan bilgilere göre
    • Siyasal islam
    • Bölücülük
    • irtica
    • ülkücü mafya
    • ırkçılık
    • Aşırı sol
    T.C. tarafından kabul edilen iç tehditlerdir bu MGK tarafından kabul edilmiştir. Ve darbelerin altyapısını da bunlar hazırlamaktadır. Bütün darbelere sebebiyet verenler bunlardır örneğin 1980 darbesinde Sağ ve Sol çatışması nedeniyle binlerce insan ölmüştür bunun sonucu yönetime el konulmuştur buraya kadar olan kısım normal fakat geçici askeri yönetim tarafından yapılanlar normal değildir.
  • 29-07-2010, 05:55:06
    #81
    ach adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Konu iki yönlü oldu bence o şekilde cevap vereyim.

    1. O zamanın şartlarına göre karşı çıkanlarda oldu hapislerde yattılar işkenceler gördüler fakat bu adamlardan bazıları şu an darbe yanlısı olarak görülüyor haklarında soruşturma açılanlarlar hatta fişlenenler var. Ama bazıları var ki her devrin adamları o zaman Paşaların yancısı şimdi iktidarın yancısı yarın CHP gelse onun yancısı olacaklar.
    2. 27 Mayısda zaten emir-komuta zinciri içerisinde olmamıştı, hatta karşıtları emekliye sevkedildi, Milli Birlik Komitesi ülke yönetimine el koydu zaten fakat ilginçtir ki en demokratik anayasa bana görede bu işin alîmi hocalara görede 61 anayasasıdır. Darbe planı derken kasettiğim şu anda TV'lerde yayınlanan 5000 sayfalık bilmem kaç sayfalık planlar şunu buna verelim gibi şeyler kağıda dökülmez hiçbir zaman bilen kişi sayısıda sınırlıdır.
    3. Bir diğer ilginç husus şu an yürürlükde olan anayasada %90-larda olan bir oyla kabul edilmiştir. Diyeceğiniz cevabı adım gibi biliyorum ki halkın özgür iradesini kullanamadığı olacaktır, şu an da belli tehdit ve yıldırmalar olmuyor mu ki bunlar illa kî cebren değil hissende olabilir ekonomik ve bireysel özgürlüğün düşük olan bir memlekette bireysel özgürlük ne kadar olabilir ki sonuçta HAYIR cevabı çıkarsa ülkenin kaosa ve kriz ortamına sürükleneceğini düşünerek EVET oyu atacakların sayısının hiç de az olmadığını düşünüyorum.
    4. Asıl değişmesi gereken maddelerden birisi 35. Madde çünkü bu madde darbeye zemin hazırlayan bir maddedir, bu maddede T.S.K. Görev tanımı açıkca yapılmış ve iç ve dış tehditlere durumunda koruma ve kollama görevi verilmiştir. Peki bu tehditler nedir Milli Güvenlik Siyaset Belgesinde bulunan tehditlerdir tabi bu belge gizli bir belgedir ama bilinen ve sızdırılan bilgilere göre
    • Siyasal islam
    • Bölücülük
    • irtica
    • ülkücü mafya
    • ırkçılık
    • Aşırı sol
    T.C. tarafından kabul edilen iç tehditlerdir bu MGK tarafından kabul edilmiştir. Ve darbelerin altyapısını da bunlar hazırlamaktadır. Bütün darbelere sebebiyet verenler bunlardır örneğin 1980 darbesinde Sağ ve Sol çatışması nedeniyle binlerce insan ölmüştür bunun sonucu yönetime el konulmuştur buraya kadar olan kısım normal fakat geçici askeri yönetim tarafından yapılanlar normal değildir.
    İlk maddede haklısınız. Onun başka bir cevabı var ben size özel mesajla anlatırım düşüncemi başka bir zaman.

    Ikinci madde için, şuan tvlerde yayınlananlar darbe planından ziyade kaos planı. Darbeden çok, darbeye dayanak oluşturacak şeylerin oluşturulmaya çalışılması. 2 yıl öncesine kadar insanlar çeşitli konferanslarda, konuşmalarda, "ekonomi çöksün, kaos olsun, ne olursa olsun yeter ki bunlar değişsin" dediğini biliyoruz.

    Yeni darbe olmuş, ertesi gün evimizden alınabilir miyiz korkusu olan dönemle şimdi ki dönem kıyaslanamaz bana göre. Haksızlık olur bu. Ha ayrıca hayır çıkarsa kaosa sürükleneceğimizi de düşünmüyorum ben. Öyle bir dayatma hiç olmadı. Halkın iradesi der, yaşantımıza devam ederiz.

    35. Madde mecliste şuan bildiğim kadarıyla, doğru bir öneri o eklenecek büyük ihtimalle de referanduma.