• 12-04-2026, 05:54:29
    #37
    @_taka; bu videoyu rastgele açtım. Önceden izlediğim daha uzun ve ayrıntılı bir video vardı. Onu bulamayınca bu kesik halini sizlere paylaştım. Yanılmıyorsam Celal Bey bu konuyu araştırıp başka yer bilimciyle konuşarak bu sonuca varıyordu diye hatırlıyorum. Ana konuyu baltalamamak için susuyorum şuan
    Sizi ikna etmeye çalışmıyorum. Ne katkım olduki
    Ben teşekkür ederim. İyi sabahlar,
  • 12-04-2026, 05:57:18
    #38
    _taka adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Keyifle okudum maddeleri.

    Sadece bu maddeyi çözemedim açıkçası.

    - Kutsal kitaplardaki herhangi bir ayet, bilim ile çelişiyor mu, çelişiyorsa hangileri, örnek verebilir misiniz?

    - Herhangi bir ayetin bilimle çelişmesi durumunda bilim tarafını hangi kriterlere göre standart kabul edeceğiz?
    Yani bilimden kastımız ne?
    Bilimdeki herhangi bir bölümün 720 yıl sonra değişmeyeceğini kabul ediyor muyuz?
    Yani bilim dediğimiz şeyin, bizim şuandaki akıl, fikir ve deneylerimizle ispat ettiğimiz olgular ise, 910 yıl sonra bambaşka akıl, fikir ve deneylere sahip olursak bugün bilim dediğimiz o bölüm değişirse ne yapacağız? Burdaki bilim kabulümüz nedir? Bilim, değişmeye açık mı? Eğer açıksa kutsal kitaplar ile şuanki bilim seviyemiz arasındaki çelişkilerde nereyi doğru kabul edeceğiz?
    Sizin görmezden geldiğiniz konu ayetin değişmez olmadığı. Ayetin lafzı aynı kalırken bilim geliştikçe dini bilime uydurmak zorunda kaldıklarının farkında değilsiniz.
    Bilim geliştikçe ayetler ile bilim çelişjileri ortaya çıkmıştır. Ve hep bilim kazanmıştır. Yani biz hiç bir zaman bilimi kutsal kitaplara göre güncellemedik. Ama her zaman kutsal metinlerin yorumlarını anlamlarını bilime göre güncelledik.
    Tarık 6-7 bilimle ters düşer. İnsanın oluştuğu sıvı erkekte meni (sperm) ve kadında yunurtadır. İkisi de ayette belirtilen kemiklerle alakası olmayan bir yerdedir. Ancak antik yunan (hipokrat) ve mısır medebiyetlerinde spermin bel kemiğinden geldiğine inanılıyordu.
    Fusillet de evrenin yaratılışı anlatılırken önce yer yüz yaratılır sonra gökyüzü yaratılır ve birleştirilerek kandillerle (yıldızlarla) süslenir. Oysa modern bilimde önce uzay ve yıldızlar vardır. Dünyadaki hidrojenden ağır tüm elementler yıldızlardaki çekirdek kaynaşması ile oluşmuşlardır.
    Bu bilgiler gelecekte değişecek bilgiler değiller. Bilim bir gün dünyanın büyük patlamadan da önce var olduğunu ispat edemeyecek. Ama inanç böyle bir şeydir. Birileri gelir kendince bir açıklama yapar. Ve inanmak isteyen inanır.
  • 12-04-2026, 06:50:56
    #39
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sizin görmezden geldiğiniz konu ayetin değişmez olmadığı. Ayetin lafzı aynı kalırken bilim geliştikçe dini bilime uydurmak zorunda kaldıklarının farkında değilsiniz.
    Bilim geliştikçe ayetler ile bilim çelişjileri ortaya çıkmıştır. Ve hep bilim kazanmıştır. Yani biz hiç bir zaman bilimi kutsal kitaplara göre güncellemedik. Ama her zaman kutsal metinlerin yorumlarını anlamlarını bilime göre güncelledik.
    Tarık 6-7 bilimle ters düşer. İnsanın oluştuğu sıvı erkekte meni (sperm) ve kadında yunurtadır. İkisi de ayette belirtilen kemiklerle alakası olmayan bir yerdedir. Ancak antik yunan (hipokrat) ve mısır medebiyetlerinde spermin bel kemiğinden geldiğine inanılıyordu.
    Fusillet de evrenin yaratılışı anlatılırken önce yer yüz yaratılır sonra gökyüzü yaratılır ve birleştirilerek kandillerle (yıldızlarla) süslenir. Oysa modern bilimde önce uzay ve yıldızlar vardır. Dünyadaki hidrojenden ağır tüm elementler yıldızlardaki çekirdek kaynaşması ile oluşmuşlardır.
    Bu bilgiler gelecekte değişecek bilgiler değiller. Bilim bir gün dünyanın büyük patlamadan da önce var olduğunu ispat edemeyecek. Ama inanç böyle bir şeydir. Birileri gelir kendince bir açıklama yapar. Ve inanmak isteyen inanır.
    Ben bir yargıda bulunmadım ama siz fazlasıyla bulunmuşsunuz. Sadece 2 soru sordum ben.

    İlk cümleleleriniz hepsi zaten benim sorularımın çıkış sebebiydi. Neyse burayı geçtim.

    Tarık 5-6-7-8. Spermin nereden üretildiği gayet biliniyordu. Tarihsel bir eksikliğiniz. Hadımdan yola çıkabilirsiniz, nereden bilindiğini anlamak için.
    Takıldığınız yeri anlıyorum. Sadece soru: 7'de sperm-üretilmek kelimeleri nerede yazıyor? Ayetin neyin üzerine geldiğine bakmanızı öneririm. Anlamsal bütünlük oluşacaktır.
    Veya bilimsel ilerleyelim. Seversiniz.

    5- İnsan.
    6- Meni.
    7- Bebek. Sulb-teraib. (Araştırarak sulb ve teraib arasında neyin oluştuğunu görebilirsiniz. Bilimsel olarak.)

    Şimdi ben iç dünyamda bu ayetin anlatmak istediğini anladığımı düşünüyorum ve her anlamda ikna olmuş durumdayım.

    "Ama inanç böyle bir şeydir. Birileri gelir kendince bir açıklama yapar. Ve inanmak isteyen inanır."

    Şimdi siz, sulb ve teraib ikilisiyle oradan çıkan şeyin ne olduğunu düşünüyorsunuz? Meni mi, yumurta mı, bebek mi?

    ~

    Fussilet'e hiç girmeyeyim şimdilik.
    Eğer üsttekinde bakış açınızı objektif bir zemine oturtarak inceler ve okleşirsek, devam edebiliriz. Özelden tabi ki.

    Arkadaşın konusunu resmen mahvettik ama size ben soru sordum, hata benim. Konu sahibi arkadaş kusuruma bakmasın.

    Konu ateistlik sorusundan devam, selamlar.
  • 12-04-2026, 09:27:11
    #40
    WebKadir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ateist biri sizin neye inandığınızı umursamaz sizi ikna etme çabası da olmaz. Yokluk ispat etme kavramı da gerçeklikten uzak mesela ben unicorn şeklinde gezegen olduğunu iddia edebilirim siz olmadığını kanıtlayabilir misiniz ? Bu tartışmaları anlamsız buluyorum kim neye inanıyorsa inansın insanları dinine ırkına göre değil iyi veya kötü olarak değerlendirmek en doğrusu. Ateizm konfordan çok uzaktır dünyanın birçok yerinde özellikle de Türkiyede.
    ''Ateist biri sizin neye inandığınızı umursamaz sizi ikna etme çabası da olmaz '' buna inanıyorsanız : D
  • 12-04-2026, 09:47:26
    #41
    drmakarna adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    ''Ateist biri sizin neye inandığınızı umursamaz sizi ikna etme çabası da olmaz '' buna inanıyorsanız : D
    Ben de orada afalladım zira konuda bile bir din düşmanlığı net şekilde görülüyor. Sizin meajınızı görmeden önce burda da ateist çıkmadı bunlar din düşmanı demiştim içimden. Ateistler ki benim gördüklerim dindarlardan beter ve ikna da olmuyorlar

    Gelelim asıl meseleye. Ben bir kere dinlerde Tanrının yönteminin tanrısal değil insani olduğuna inanıyorım. Yani görünmez melek yollayacaksın o insanlara söyleyecek insanlar inanacak akıl işi değil daha doğrusu bu Tanrı işi olamaz. Olsa bile her geçen gün üstüne eklenerek amacından sapılmış olsa gerek.


    Önceki mesajımla ilgili de anlaşışmadığımı düşünüyorum. Çünkü ben bir insanın sorgulayan, gözlemleyen bir insanın ateist olamayacağını savunuyorum çünkü tüm deliller bunu gösteriyor. İnsanlar dine karşı olmayı ateistlik sanıyor.
    Gerçek ateist olsa aşağıdaki argümanı umursamaz. Ahlak erdem delikanlılık boş şey bunlar bilimin bildiği kainat galaksiler büyük resme çok geriden baktığında "Ateist olduğu halde dürüst olan insan, en delikanlı insandır" Olayını çoktan geçmiş olmak gerekir düşünsel boyutuyla söylüyorum.
  • 12-04-2026, 10:25:14
    #43
    Alıntı
    İnançlı biri deliller sunar,
    demişsin , sunamaz zaten sunamadığı için dünyada Ateizm var.

    Tüm dinler kendi içinde bir yere kadar tutarlı olmuş ki milyarlarca insanı peşinden sürükleyebilmiş.

    Bir şeye inanmak kanıt değildir.
    Bir şeye milyarlarca insanın inanmasıda kanıt değildir.
    İnsanlar şurada 3-5 bin yıl önceye kadar yıldırıma güneşe tapıyorlardı. İnsanlar güvenilir kaynaklar değiller aksine, Cahil kendinden daha büyük bir şeye inanmaya muhtaç canlılar.
    Net kanıt olmadan insanların söylediklerinin 1 gram değeri yok.
  • 12-04-2026, 10:51:24
    #44
    Nedendir bilmem ateistler hep islamı hedef alirlar ama hristiyan ve yahudi adetlerini yaşamak icin can atarlar onlara laf soylemezler.
  • 12-04-2026, 11:24:54
    #45
    CAKNET adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Nedendir bilmem ateistler hep islamı hedef alirlar ama hristiyan ve yahudi adetlerini yaşamak icin can atarlar onlara laf soylemezler.
    Yaşadığın topraklar müslüman olduğu için olabilir mi : )
    Ataistler Amerikada islamı hedef almıyor