• 13-09-2009, 15:46:17
    #46
    bulents adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    bu konuda katılıyorum işte en basit örneği arkadaşlar madem dinden yaklaşıyorsunuz olaya Peygamber efendimizin ayak izine bakın ne kadar büyükmüş? Ve genel olarak şu anda bile nesilde bir küçülme var.Evrimin her şekilde ispatı var vucudmuzdaki kıllar niye var? Çünkü soğuktan diğer canlılar giib korunmak için.Ayrıca kuyruk sokumu denilen bölgemiz var hiç kuyruklu doğan insan duydunuz mu? Belki bi çoğunuz duymadı ama var çünkü körelmeden önce belkide ilk insanların hepsinde o bölgede kuyrukları vardı.
    Son olarak yukarıda saydığım şeylerin ispatları var ama gelecekle ilgili öngörümüzde ise insanların biraz daha kamburlaşacağı ve parmaklarının özellikle bilgisayar bağımlılılarının artmasından dolayı biraz daha uzun olacağı düşünülüyor.Bu tabiki yüzyıllar sonra gerçekleşecek bir olay işin bu kısmı tahmin
    Ayrıca Anne sütüyle keçi sütünü düşünmen yanlış çünkü bizim kyasladığımız kısım genetik ve embriyonik benzerlik böyle düşünürsen ahtopotun kollarıyla bizim kollarımızda benzerlik gösterir bir bakıma ama ahtopottan geldik diyemeyiz önemli olan dediğimiz gibi genetik ve embriyonik benzerlik
    Hemen cevap verelim

    Evet Paygamber efendimizin(S.A.V) ve eskiden insanların boyları şimdikine göre çok daha büyükmüş hatta 3-5 metre boyunda insanların olduğu zaman ile küçüldüğü biliniyor bunu inkar etmiyoruz, Zaten bu islami din alimlerinin söylediği birşeydir, yani bunu evrim söylemiyor ve kaldı ki bunu evrimin ispatı olarak sayamazsınız çünkü söylediğine göre kıyasladığınız kısım genetik ve embiriyotik, ve insan'in genetik yapısı hibir zaman değişmemiştir. Boyu 3-4 metre ikande aynı genetik yapıya sahip'di şimdide öyle...

    İnsan vücüdundaki kıllar ile ilgili olarak'da yine din alimlerinin ve kur'an'ı derin tefsir edenlerin söyledikleri var bunun nedeni de insanı soğuktan korurmak değil, Öyle olsaydı doğa bebekler kıllı doğardı, Ayı yavrısı maymun yavrusu gibi, Onlar insan vücudunun soğukdan korumak için değil bunu bil tam anlamı ile bunu araştırıp sana ne işe yaradığını anlatacağım.

    Misal kirpiklerin neden var onlarda kıl, Size hocalarınız kirpiklerinizin neden ve niçin var olduğunu söyledimi, Hadi ben burada herkesin huzurunda yemin ediyorum. Kirpiklerini sök, 2 hafta sonra seninle istediğin yerde buluşacağım eğer görebiliyor olursan öleme kadar senin kapında köpek olacağım. (Ama kesmekden bahsetmiyorum kökünden sökmekden bahsediyorum). Normal şartlarda bunuda biliyor olmanız gerekiyor madem tam olarak genetik inceliyorsunuz...

    İnsanın bilgisayar kullanımından dolayı kamburlaşacağını yada tırmak yapısının değişeceğini evrim ile karıştırma, Sap ile samanı birbirinden ayır lütfen.
    Dediğin göre o zaman günümüzde evrim geçiren insanlar var hala. Mesela Senelerce tırmaklarını gitar çalmak için kullanan insanlar ve yine senelerden beri darbuka çalan insanlar, hiç onların el ve parmak yapılarına baktın mı?

    Senin söylediğine göre onlar şuanda evrim geçirmiş oluyor doğru mudur?
  • 13-09-2009, 16:23:43
    #47
    Eposta Aktivasyonu Gerekmekte
    Vücudumuzdaki kılların soğuktan korunmak için olduğuna inanmıyorum.
    Dayım afedersiniz ayı gibi kıllıdır. Gögsü, sırtı, kolları. Aşırı derece kıllıdır. Ama çok üşüyen biridir.
    Hayvanlardaki gibi aşırı derece kıllı olsak soğuktan korunuruz ama bu şekil de hiç bir faydasını görmüyoruz kılların.
    Eskiden insanların daha uzun boylu, daha iri cüsseli olduklarını da ebesinden dedesinden duymayan yoktur heralde. Nesil küçülüyor.
    Benim ilkokul yıllarım da (1990'lı yıllar) aynı mahalleden orta okul öğrencisi ağabeylerimiz vardı. Hepsi de aşırı derece uzun boylu çocuklardı.
    Şimdi orta okul bir yana lise öğrencilerine bakıyorum bacak kadar boyları.
  • 13-09-2009, 16:27:01
    #48
    fasa fiso ya
  • 13-09-2009, 16:57:15
    #49
    icebreaker adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hemen cevap verelim
    Evet Paygamber efendimizin(S.A.V) ve eskiden insanların boyları şimdikine göre çok daha büyükmüş hatta 3-5 metre boyunda insanların olduğu zaman ile küçüldüğü biliniyor bunu inkar etmiyoruz, Zaten bu islami din alimlerinin söylediği birşeydir, yani bunu evrim söylemiyor ve kaldı ki bunu evrimin ispatı olarak sayamazsınız çünkü söylediğine göre kıyasladığınız kısım genetik ve embiriyotik, ve insan'in genetik yapısı hibir zaman değişmemiştir. Boyu 3-4 metre ikande aynı genetik yapıya sahip'di şimdide öyle...
    İnsan vücüdundaki kıllar ile ilgili olarak'da yine din alimlerinin ve kur'an'ı derin tefsir edenlerin söyledikleri var bunun nedeni de insanı soğuktan korurmak değil, Öyle olsaydı doğa bebekler kıllı doğardı, Ayı yavrısı maymun yavrusu gibi, Onlar insan vücudunun soğukdan korumak için değil bunu bil tam anlamı ile bunu araştırıp sana ne işe yaradığını anlatacağım.
    Misal kirpiklerin neden var onlarda kıl, Size hocalarınız kirpiklerinizin neden ve niçin var olduğunu söyledimi, Hadi ben burada herkesin huzurunda yemin ediyorum. Kirpiklerini sök, 2 hafta sonra seninle istediğin yerde buluşacağım eğer görebiliyor olursan öleme kadar senin kapında köpek olacağım. (Ama kesmekden bahsetmiyorum kökünden sökmekden bahsediyorum). Normal şartlarda bunuda biliyor olmanız gerekiyor madem tam olarak genetik inceliyorsunuz...
    İnsanın bilgisayar kullanımından dolayı kamburlaşacağını yada tırmak yapısının değişeceğini evrim ile karıştırma, Sap ile samanı birbirinden ayır lütfen.
    Dediğin göre o zaman günümüzde evrim geçiren insanlar var hala. Mesela Senelerce tırmaklarını gitar çalmak için kullanan insanlar ve yine senelerden beri darbuka çalan insanlar, hiç onların el ve parmak yapılarına baktın mı?
    Senin söylediğine göre onlar şuanda evrim geçirmiş oluyor doğru mudur?
    Hemen bende açıklayım madem Ama öncelikle senden ricam kapında köpek olurum gibi kelimeler kullanma burda düzeyli bi şekilde hem tartışıyor hemde bildiklerimizi ortaya koyuyoruz çünkü..Şimdi evrimleşme öyle bişey ki canlı grubu içerisinde 1-2 türün değişikliğe uğramış olması genelde genetik bozukluk olarak ifade edilir örneğin işte bazı insanlarda görülen cücelik gibi.Gelecekle ilgili öngörüde şu anda nasıl eskiye oranla tüm insanlarda bir küçülme var bunu da zaten kabul ediyosun aynı şekilde kamburlaşma ve parmaklarda değişimde zaten tüm insanlarda olursa bir evrimleşmeden bahsedebiliriz.
    Kılların göreviyle soruna başlayım soğuktan koruma amaçlı değil diyosun eğer öyle olsaydı bebebğinde maymun gibi doğması gerekiyordu diyosun bana kalırsa burda yanılıyosun insan oğlu var olduğu günden beri bebeğini soğuktan bişekilde korumamışmıdır sizce?Genetik yapı itibariyle o artık ayakları üstüne bastığında olgunlaştığında kıllanma söz konusu olcağından zaten bebekken buna ihtiyacı olmamaştır .Yani aslında bir bakıma herşey ihtiyaçtan doğmakta. En basitinden küçük bir çocuk bile kendi vücudunun keşfetmeye çalışırken orgazm olabilir böyle vakalar çok var tıpta yani aslında sözün özü bizim genimizde saklı olan bilgiler genelde ihityaç durumunda ortaya çıkar işte insanoğlunda da kıl belli bir yaştan sonra ortaya çıkıyor.
    Gelelim kirpiklere onlarda bir çeşit kıl ancak onların görevi farklı onlarda gözümüzü korumakla görevli yada kulağımızdaki kıllar yada burnumuzdaki kıllar bunları bu şekilde uzatabiliriz.
  • 13-09-2009, 17:38:58
    #50
    Evrim teorisini ortaya atanlar da aslında evrim teorisine inanmıyor. Olayın arkasında çok farklı bir boyut var, daha bir şey söylemeyeceğim.
  • 13-09-2009, 17:42:35
    #51
    bulents adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hemen bende açıklayım madem Ama öncelikle senden ricam kapında köpek olurum gibi kelimeler kullanma burda düzeyli bi şekilde hem tartışıyor hemde bildiklerimizi ortaya koyuyoruz çünkü..Şimdi evrimleşme öyle bişey ki canlı grubu içerisinde 1-2 türün değişikliğe uğramış olması genelde genetik bozukluk olarak ifade edilir örneğin işte bazı insanlarda görülen cücelik gibi.Gelecekle ilgili öngörüde şu anda nasıl eskiye oranla tüm insanlarda bir küçülme var bunu da zaten kabul ediyosun aynı şekilde kamburlaşma ve parmaklarda değişimde zaten tüm insanlarda olursa bir evrimleşmeden bahsedebiliriz.
    Kılların göreviyle soruna başlayım soğuktan koruma amaçlı değil diyosun eğer öyle olsaydı bebebğinde maymun gibi doğması gerekiyordu diyosun bana kalırsa burda yanılıyosun insan oğlu var olduğu günden beri bebeğini soğuktan bişekilde korumamışmıdır sizce?Genetik yapı itibariyle o artık ayakları üstüne bastığında olgunlaştığında kıllanma söz konusu olcağından zaten bebekken buna ihtiyacı olmamaştır .Yani aslında bir bakıma herşey ihtiyaçtan doğmakta. En basitinden küçük bir çocuk bile kendi vücudunun keşfetmeye çalışırken orgazm olabilir böyle vakalar çok var tıpta yani aslında sözün özü bizim genimizde saklı olan bilgiler genelde ihityaç durumunda ortaya çıkar işte insanoğlunda da kıl belli bir yaştan sonra ortaya çıkıyor.
    Gelelim kirpiklere onlarda bir çeşit kıl ancak onların görevi farklı onlarda gözümüzü korumakla görevli yada kulağımızdaki kıllar yada burnumuzdaki kıllar bunları bu şekilde uzatabiliriz.
    Hocam söylediğiniz kamburlaşmanın yada parmaklarda ki değişikliğin evrim ile hiçbir alakası yok. Bu sadece insanların yanlış yaşayış biçiminden kaynaklanır. Benim tüm ailem yanlış yaşayış biçminden dolayı kambur ise bu gen haritasına işlenmez. Tıpkı ailesinde şeker hastası olan birinin kesin şeker hastası olacağının garanti olmadığı gibi...

    Öncelikle her ne olursa olsun. İnsan hiçbir canlıdan değişim göstererek bugüne gelmemiştir. Yine insan olarak bu dünyaya indirilmiş, ve kendi içerisinde genetik,embiriyotik yapısı ve dış görünümü değişmeden (boy küçülmesinden bahsetmiyorum) bugüne gelmiştir. Yani ilk insan Hz. Adem ile şuanda bizim aramızda hiçbir genetik fark yoktur. Vücudumuzun her organı aynı görevi görmektedir, her organ aynıdır. eskik yada fazla organ bulunmamaktadır.

    önceki mesajlara bakarken bir konuya evap ermdiğimi farkettim, O da Kuyruk Sokumundan bahsetmişsin hiç dikkat etmemişim ben ona.

    Diyorsun ki, İnsanların atalarının daha önce kuyrukları olma ihtimali var, ama bu kullanmaya kullanmaya köremiştir.

    Eğer gerçekten Kuyruk sokumu körelmiş bir organ olsaydı, Hiç bir işe yaramazdı. Ama öyle değil kuyruk sokumu, kirli kanı toplayan ir organdır, Kendine has atardamar ve toplar damarları vardır. kendi özgü bir salgıya sahiptir, fazlalık bir organ olsaydı bunların hiçbiri olmazdı. Ayrıca kuyruk sokumu, Bebek'in doğumu esnasında bebek başı 12-14 cm genişliğindedir fakat annenin rahim ağzında ki kemik yapısı 9-11 cm'dir işte doğum esmasında kuyruk sokumu kemiği 2-3 cm geri giderek bebeğin başının kemik arasında sıkışmasını engelleyerek rahim ağzına yerleşmesini sağlar,

    Bunlar sadece kabaca anlatıacak kısımları.

    Kuyruk sokumu hakkında son birşey daha,
    Evrimciler Kuyruk sokumu iddalarını evim içerinde kullanmayalı çok uzun yıllar oluyor. yani bu iddayı sümen altı ettiler, Eğer gerçekten tutarlı bir iddaa olsaydı. Bu iddaa'dan vazgeçmezlerdi...
  • 13-09-2009, 18:04:51
    #52
    Üyeliği durduruldu
    antiarabesk adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    kimse yaratılış aynı anda başladı demedi, burda insanların tarihinede girmedik, canlılar aşama aşama yaratılmıştır, hepsi 1 anda dünyaya indirilmemiştir, aşama aşama inidirilmesi muhtemeldir...
    Ben bir müslümanım ama olaya tamamen dini açıdan bakmadım, bilimselde bamkadım, sadece mantıksal yaklaştım...
    Saygı duymam gerektiğini kim söylüyor, saygı duymam gerekmiyor, kimseninde Allah' a onun yaratılışına saygı duyması gerekmiyor ki zaten duymuyorlar...
    İnsanoğlunun yaşı dünyaya nazaran küçük bir nokta bile olamaz, çünkü insan dünyaya sonradan indirilmiştir, bunuda hiç bir bilim kanıtlayamaz, bazı şeyleri hiç bir bilim adamı henüz keşfedemedi, tıpkı insanın yaşı gibi, bunu sadece kutsal metinlerden anlayabiliyoruz...
    Ben olaya biraz mantıksal yaklaşırsak çelişkilerle dolu olduğunu söylemek istiyorum, evrim umrumda bile değil...
    Ortalıkta dolaşan metal parçacıklarının bir boing 777 yaptığını mantıksal olarak açıklarsan kertenkelenin evrimle kuş olduğuna inanacağım....
    Ki bunu tesadüfler test sürüşüne sokmalı, haydi açıkla...Allah böyle düşünen insanlara Kuranda "beyinsizler" diyor, ama siz bilimsel olarak tanımlayabilirsiniz kendinizi(Ben demedim Allah diyor, banlama gibi bir durumda banlanacak merci belli )
    Daha neyin bilimini istiyorsunuz, bilime gerek mi var Allah aşkına, kör tesadüfle bir sanat eseri ortaya çıktığını inanıyorsanız inanın, ama buna bilimsel demeyin
    al işte boing örneği harun yahyadan duyduklarınızla tartışıyorsunuz burada.
    her bünyenin dış ve iç faktörlere göre bir evrim halinde olduğu bilimsel bir gerçek. mesela zenciler neden siyah? veya çekik gözlüler?
    bu sadece insanlarda böyle değil hayvanlardada birçok örnek var burada yaşayan bir hayvanın dünyanın başka bir yerinde çok farklı özelliklere sahip olması onun o şartlardaki yaşama uyum sağlamasından.
    bunu müslüman bilim adamları evrimcilerle karşı karşıya gelmişlerdi ve onlar bile evrim yok denemez bu bir gerçek. diyerek kabul etmişlerdi.
    ancak türler arası geçiş varmı yokmu tartışma konusu bu. yani bir kertenkele kuş olabilirmi? mesele bu.
    canlıların sürekli bir evrim halinde oldukları bir gerçek.
    bunun bir gerçek olduğu yerde darwinin teorisi (ortak atamız olduğu) teorisi imkansız saçma bir teori değil.
    ben inanmıyorum ama inanmamakta beyinsizlik olmaz.
    bu metal parçalarının uçak olması örneğine hiç uymuyor.
    sende ona bakarsan bizi Allah yarattı diyorsun hiçbirşey tesadüfen var olamaz diyorsun. Allahı kim yarattı derlerse ne diyorsun? Allah hep vardı doğmadı doğurulmadı.
    bizi illaki biri yarattı diyorsun. eğer varolan herşeyi illaki biri yaratıyorsa Allahta var değilmi?
    beni günaha sokuyorsunuz ya.
    şu bilimsel tartışmaların içine islamı sokup durmayın.
    bilimsel olarak bırakın bilim adamları tartışsın evrimi.
  • 13-09-2009, 18:18:58
    #53
    Kurumsal PLUS
    Evrim, hiçkimsenin inkar edemeyeceği bir gerçektir.

    Evrim = maymundan geldik demiyorum. Evrimin ne olduğunu bir öğrenin önce. Wikipedia:"Biyolojide evrim, canlı türlerinin nesilden nesile kalıtsal değişime uğrayarak ilk halinden farklı özellikler kazanması."

    Bunu kimse inkar edemez. Kendini şu konuda evrim karşıtı olarak tanıtanlar bile eski insanların bizden farklı olduğunu kabul ediyor, peki evrim değilse nedir bu?

    Bir çocuk 6 parmaklı doğarsa o çocuk farklıdır. 2 çocuk 6 parmaklı doğarsa bunlr büyür, birbiriyle ilişkiye girip ürer, çocukları da 6 parmaklı olur. Bu böyle gider ve canlı türünden yeni bir tür ortaya çıkmış olur. Çok kısa zaman içerisinde düşünüyorsunuz bu olayı. Canlı evrimleşmesi 530 milyon yıla dayanır ki canlı ömrünü yuvarlak hesap 100 yıl hesaplarsınız 5,300,000 farklı nesile denk gelir bu. 5,300,000 farklı neslin üreme sürecinde hatalar olduğunu ve 6 parmaklı çocuk gibi veya cüce doğan insanlar gibi farklılaşarak ve üreyerek farklı türler oluşturduğunu inkar edemezsiniz. Zaten evrim kendi kendine ortaya çıkan bir olgu değil, dış etkenlerle ortaya çıkan bir olgu. Kutuplarda soğuktan kendini koruyamayıp zar zor yaşayan bir canlı türünün "hatalı"(kendisinden farklı) bir çocuğu olur ve şans eseri bu hata, o canlının soğukta daha rahat yaşamasını sağlar. Bu canlı ürer ve yeni bir tür oluşur burada, eski tür ise bu noktadan sonra yokolmaya mahkumdur.

    Diğer bir örnek, farklı grip türleri. Eğer tek tip bir grip olsaydı asırlardır kullanılan ilaçlarla grip hastalığı çoktan dünyadan silinmiş olurdu. Fakat siz grip olduğunuzda aldığınız ilaçlar bu mikropları öldürüyor, bazı "hatalı"(farklı) mikroplar ise bu ilaçla ölmüyor ve üremeye devam ediyor. Tamamen farklı bir grip türü ortaya çıkıyor.

    İşte evrim denen şey budur ve Kuran'a kesinlikle ters düşmemektedir. Yaradılışı inkar etmiyoruz fakat canlıların kalıtımının zamanla değiştiği inkar edilemez. 6 parmaklı doğan çocuk belki genlerini yayamadan ölüp gidecektir fakat, bu genlerde görülen bariz bir değişikliktir. Bariz olmayan ve üremeyi etkilemeyen değişiklikler her nesilde oluşmaktadır, zamanla ise baskın hale gelmektedir.

    Evrimin ne olduğunu bilmeden, Allah'ı inkar etmek olduğunu sanmayın, okuyun, öğrenin.
  • 13-09-2009, 18:19:53
    #54
    icebreaker adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    "Hani Rabbin meleklere muhakkak ben yeryüzünde bir halife (bir insan, Adem) yaratacağım" demişti (Bakara 30).
    "And olsun biz insanı kuru bir çamurdan suretlenmîş balçıktan yarattık" (Hicr 26).
    "O insanı (Ademi) bardak gibi (çınlayan) kupkuru bir balçıktan yarattı (Rahman 14)
    "And olsun biz insanı (Âdemi) çamurdan (süzülmüş) bir hulâsadan yarattık" (Mü'minun 12)
    "Sonra onu (insan) sarp ve metin bir karargâhda (rahimde) bir nutfe yaptık" (Mü'minun 13).
    "Sonra o nutfeyi bir kan pıhtısı haline getirdik derken o kan pıhtısını bir çiğnem et yaptık, O bir çiğnem eti de kemik (ler)'e kalb ettik de o kemiklere de et giydirdik. Bilahare onu başka yaratılışa inşa ettik. Suret yapanların en güzeli olan Allah'ın şanı ne yücedir" (Mü'minun 14).
    "Ki O sizi bir topraktan, sonra bir meniden sonra bir kan pıhtısından yaratıp sonra bebek olarak çıkaran sonra sizi güçlü kuvvetli bir çağa erişmeniz için, sonra da ihtiyarlar olmanız için yaratandır" (Mü'min 6,7).
    Ayetler insanın yaratılışını açık olarak anlatıyor. Bunlara rağmen insan başka bir canlının evrim geçirmesi ile oluşmuş diyenler Allah'ın ayetlerini, dolayısıyla Allah'ı inkar etmiş olurlar.