• 06-11-2023, 12:39:33
    #10
    Sen büyük bir hata yapıyorsun.
    Dinler akılla yargılanamaz.
    Bir dinin akla uygun olduğunu iddia etmek bile hatadır.
    Dinler akla değil kelama göre şekillenir.
    Akıl ile kelam karşılaştığında akıl değil kelam esas alınır.

    Mesela kelam mümine sınırsız cariye almayı ve cariyeleri yatağa almayı helal kılıyorsa sorgulamazsın.
    Benim aklıma göre kölelik kötü bir şey, kölelik olmasın, insanlar köleleştirilmesin, kadın köleler cinsel oyuncak gibi kullanılmasın diyemezsin.
    Çünkü kelam aklın üzerindedir. Cariyeler helal ise buna haram demek şirktir.

    Neden peygambere sınırsız eş, diğer müslümanlara 4 eş sınırı var diye soramazsın.
    Neden amca kızları, hala kızları, teyze kızları, dayı kızları helal iken süt kardeşi haramdır diye soramazsın.
    Açıkça kan bağı olan, çocuklarının özürlü doğma ihtimali yüksek olan aile içi evlilik helal.
    Ama annesinin sütü gelmeyen A ailesinin kızı ile annesinin sütü gelmeyen B ailesinin oğlu sütü gelen C ailesinin annesi tarafından emzirildiğinde bir birlerine haramlar.
    Neden? Sakat çocuk doğmasına neden olacak kuzen evlilikleri helal de neden süt kardeşler bir birine haram?

    Akıl aramayacaksın.
    Yap toptan kabul edeceksin, ya toptan reddedeceksin.
    Dinde akletmek denilen şey bugünkü anlamdaki gibi eleştirmek, şüphe duymak, yargılamak anlamında değildir.
    Dinde akletmek denilen eylem, anlamak, kabul etmek, teslim olmak anlamındadır.
    Kabul eden, iman eden akıllı, sorgulayan, açık arayan, şüphe duyan akılsızdır.
  • 06-11-2023, 12:43:22
    #11
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sen büyük bir hata yapıyorsun.
    Dinler akılla yargılanamaz.
    Bir dinin akla uygun olduğunu iddia etmek bile hatadır.
    Dinler akla değil kelama göre şekillenir.
    Akıl ile kelam karşılaştığında akıl değil kelam esas alınır.

    Mesela kelam mümine sınırsız cariye almayı ve cariyeleri yatağa almayı helal kılıyorsa sorgulamazsın.
    Benim aklıma göre kölelik kötü bir şey, kölelik olmasın, insanlar köleleştirilmesin, kadın köleler cinsel oyuncak gibi kullanılmasın diyemezsin.
    Çünkü kelam aklın üzerindedir. Cariyeler helal ise buna haram demek şirktir.

    Neden peygambere sınırsız eş, diğer müslümanlara 4 eş sınırı var diye soramazsın.
    Neden amca kızları, hala kızları, teyze kızları, dayı kızları helal iken süt kardeşi haramdır diye soramazsın.
    Açıkça kan bağı olan, çocuklarının özürlü doğma ihtimali yüksek olan aile içi evlilik helal.
    Ama annesinin sütü gelmeyen A ailesinin kızı ile annesinin sütü gelmeyen B ailesinin oğlu sütü gelen C ailesinin annesi tarafından emzirildiğinde bir birlerine haramlar.
    Neden? Sakat çocuk doğmasına neden olacak kuzen evlilikleri helal de neden süt kardeşler bir birine haram?

    Akıl aramayacaksın.
    Yap toptan kabul edeceksin, ya toptan reddedeceksin.
    Dinde akletmek denilen şey bugünkü anlamdaki gibi eleştirmek, şüphe duymak, yargılamak anlamında değildir.
    Dinde akletmek denilen eylem, anlamak, kabul etmek, teslim olmak anlamındadır.
    Kabul eden, iman eden akıllı, sorgulayan, açık arayan, şüphe duyan akılsızdır.

    '' Kabul eden, iman eden akıllı, sorgulayan, açık arayan, şüphe duyan akılsızdır. ''

    Siz adamı dinden çıkarırsınız
  • 06-11-2023, 12:54:25
    #12
    Tatoglubilisim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    '' Kabul eden, iman eden akıllı, sorgulayan, açık arayan, şüphe duyan akılsızdır. ''

    Siz adamı dinden çıkarırsınız
    Dinin yapısı sistemi böyledir değerli kardeşim.
    Ya toptan kabul edersin ya da maalesef dinden çıkarsın.

    Zaten aslında kimse tanrıya dine inanmaz.
    Aslında ibrani dinlerde iman edilen şey tanrının kendisi değil peygamberin yalan söylemediğidir.

    Yani bir insan çıkıp ben tanrının elçisiyim, bana şu mesajları size iletmem için gönderdi der.
    Ve insanlar aslında tanrıya değil, peygamberin doğru söylediğine iman ederler.
    Çünkü peygamberlerden başka kimse tanrıdan mesaj almıyor.

    Bu mesajlardan birinin uydurma ya da hatalı ya da bozulmuş olduğunu düşünüyorsan tüm mesajın bozulmuş, uydurma ve hatalı olması durumu ortaya çıkar.
    O yüzden ya hepsine iman edeceksin, ya da maalesef tümünü reddedeceksin.
    Arası yok bu durumun...
  • 06-11-2023, 13:18:24
    #13
    Tatoglubilisim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    '' Cami hocalarını kastetmedim elbette. O konuda katılıyorum. Hoca derken cübbeli Ahmet hoca gibi bilgi seviyesi yüksek ''

    bu cümleden sonrasını okumadım göz ucuyla bile bakmadım. Yanmaz kefen satan hocadan söz ettiğinde benim için yazdıklarının bir anlamı kalmadı. Adamın kıyafetleri , düğmesi bile dünyalarca para . ısraf etmeyin diyen hocalar krallar gibi hayat sürüyor.


    . Sizlere iyi günler diliyorum.
    Aaaa öyle mi kahroldum nası yaşıcam ben bu acıyla söyler misin Göz ucuyla bile bakmamış ne yapıcam ben şimdi?
    Bir, alıntıladığınız mesajda benim üslubuma, bir sizin üslubunuza bakın. Sizi muhatap almak benim hatamdı zaten. Niyetinizin ne olduğu çirkin üslubunuzdan belli. İlk mesajımda ne kadar haklıymışım ve ikinci mesajımda "kırıcı bir şey yazdıysam özür dilerim" deyip alttan almaya çalışmakla ne kadar saçma bir davranış sergilemişim. İnsan olanla insan gibi konuşulurdu halbuki, bunu unutmamalıydım.
    Cübbeli hoca değilse gidin ilim öğrenmek için kuru ekmek soğanla beslenip kuru çul üzerinde yatan bir hoca aramaya devam edin belki bulursunuz.
  • 06-11-2023, 13:29:14
    #14
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Dinin yapısı sistemi böyledir değerli kardeşim.
    Ya toptan kabul edersin ya da maalesef dinden çıkarsın.

    Zaten aslında kimse tanrıya dine inanmaz.
    Aslında ibrani dinlerde iman edilen şey tanrının kendisi değil peygamberin yalan söylemediğidir.

    Yani bir insan çıkıp ben tanrının elçisiyim, bana şu mesajları size iletmem için gönderdi der.
    Ve insanlar aslında tanrıya değil, peygamberin doğru söylediğine iman ederler.
    Çünkü peygamberlerden başka kimse tanrıdan mesaj almıyor.

    Bu mesajlardan birinin uydurma ya da hatalı ya da bozulmuş olduğunu düşünüyorsan tüm mesajın bozulmuş, uydurma ve hatalı olması durumu ortaya çıkar.
    O yüzden ya hepsine iman edeceksin, ya da maalesef tümünü reddedeceksin.
    Arası yok bu durumun...
    Güzel ve açıklayıcı yazın için teşekkürler ediyorum
  • 06-11-2023, 13:31:05
    #15
    peaceriver adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Aaaa öyle mi kahroldum nası yaşıcam ben bu acıyla söyler misin Göz ucuyla bile bakmamış ne yapıcam ben şimdi?
    Bir, alıntıladığınız mesajda benim üslubuma, bir sizin üslubunuza bakın. Sizi muhatap almak benim hatamdı zaten. Niyetinizin ne olduğu çirkin üslubunuzdan belli. İlk mesajımda ne kadar haklıymışım ve ikinci mesajımda "kırıcı bir şey yazdıysam özür dilerim" deyip alttan almaya çalışmakla ne kadar saçma bir davranış sergilemişim. İnsan olanla insan gibi konuşulurdu halbuki, bunu unutmamalıydım.
    Cübbeli hoca değilse gidin ilim öğrenmek için kuru ekmek soğanla beslenip kuru çul üzerinde yatan bir hoca aramaya devam edin belki bulursunuz.
    Bak dostum sana ilk başta da o yazdığından sonrasını okumadığımı söylemiştim. Çünkü '' yanmaz kefen '' adı altında satış yapan ve dünyaca ünlü markaları binip servete sahip olan insanın '' şükür etmeyi bilin '' laflarına inanmam . Bu arada o hocanın sohbetlerini dinliyorum eğlenceli birisi ancak dini anlatacak ya da ondan öğrenecek birisi değilim . Hiç bir hocanın peşinden gitmem.

    Sözüm size değil savunduğunuz hocayaydı. Sizleri kıracak yanlış cümle kullandıysam affola.

    Kendinize iyi bakın.
  • 06-11-2023, 13:32:15
    #16
    Garibinize ne gittiğini de yazsaydınız belki bir cevaplayan çıkardı. Şu husus tuhafıma gitti dememişsiniz, oda tartışma çıkarmış.
    Maalesef bizim ülkemiz de özellikle evlilik deyince akla ilk gelen şey cinsellik ve *** tir.
    Hal bu ki o dönemler de çokça savaş ve hastalık olduğu için dul kalan kadınlar zorluk çekmesin diye birden fazla kadınla nikah helal kılınmıştır.
    Cahiliye devrinde kadınların çalışabileceği pek bir iş yokmuş. O yüzden kadınlar mağdur olmasın, kötü yola düşmesin diye alınmış bir karar.
    Ama bugünün bedevileri maalesef bunu yanlış anlıyor. Tamam cinsel fantezileri için nikah kıymaya çalışıyor.
    Mesela mirastan da kadına 1 erkeğe 2 hisse verilir. Düz mantıkla herkes kadın az alıyor sanır. Ama kadının tüm masraflarını erkek karşılamak zorundadır. Erkek aldığı 2 hissenin birini kendine diğerini kadına harcamak zorundadır. Gün sonunda kadının 1 hissesi erkeğin 0 hissesi kalır.
    Ama Türkiye de islamcılık oynayanlar ben 2 alayım kadın 1 alsın ama 2 hisse de bana kalsın diyor. Kurallarına kendi lehillerine çeviriyorlar. Münafıklıktan başka bir şey değil.
  • 06-11-2023, 13:34:42
    #17
    peaceriver adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hoca derken cübbeli Ahmet hoca gibi bilgi seviyesi yüksek, ehl-i sünnet hocaları kastediyorum.
    Şuradan sonrasını okumadım.
  • 06-11-2023, 14:14:29
    #18
    Türkçesini okumaya başladıysanız daha çok fazla " garibinize giden " Ayet bulacaksınız demektir. Ben 300 civarlarında bulmuştum, tamamını ben bulmadım tabi bulanların argümanlarını incelemiştim. Ben malum kitabın ekip çalışması ile yazıldığını düşünüyorum hatta düşünmekle kalmıyorum, haklı sebeplerim var diyelim. O sebeple bir yazarın tüm akrabalarını kendisine istemesi çok fazla garibime gitmiyor. Hristiyan Papazlara sanıyorum çok saygı duyuyorum, öyle böyle değil çoğu değerli görülen insandan daha fazla saygı duyuyorum çünkü evlenmeme ve cinsel ilişkide bulunmamak için yemin ediyorlar. Bir papaz bile dünyadaki tüm kadınlardan fazla değer veriyor mensubu olduğu inanca, üstelik sadece basit bir kilise papazından bahsediyorum Piskopos veya Kardinal falan değil. Neyse, başka bir konuda ise adamın biri çok kısa bir sürede yani en azından 23 yıldan çok daha az bir sürede bir kitap yazıyor üstelik 352 sayfa ve E harfini kullanmıyor, bu kitap dilimize tercüme ediliyor ve yine E harfi yok. Tek başına kısa sürede böyle bir kitap yazılması bana " mucizevi " geliyor, en azından diğer bazı kitaplara göre çok daha büyük mucize diyebilirim. Digiklan çok iyi özetlemiş, özetle iman ne olursa olsun kabullenmek anlamına gelir, bana garip geldi, mantığıma uymadı, bilimsel bir hata var, yok miras Ayetinde 4 işlem bile bilinmiyor toplama çıkarmada hata yapılmış gibi söylemlerde bulunamazsınız, 2x2=5 denirse bunu kabullenmek zorundasın, vardır bir hikmeti demek zorundasın. Sorgulamayın diye de Ayet var, sizden öncekiler sorguladıkları için soru sordukları için kafir oldular deniyor Ayette, o yüzden inanıyor olarak kalmak için sorgulamamalısınız. Konu birazdan silinir zaten, ben kısa keseyim. Esenlikler.