• 28-12-2018, 02:25:46
    #55
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam yaratıcının yerine başka şeylerle örnek gösterince çelişki var gibi gözükebilir o arkadaşı ben yapmış olsam onun az çok ne yapacağını değil alacağı nefes sayısına kadar bilirim dolayısıyla yaptığım şeyin nerede hangi günahı işleyeceğinide bilirim bu kişi bu günahı işleyecek kaçarı yok çünkü onu böyle yaptım
    Tamam işte hocam. durum tam demek istediğim gibi.
    bir şeyi biliyor olmak onun olmasına müdahil olmak anlamına gelmez.

    yani arkadaşınızın yemekten sonra sigara yakacağını biliyor olmanız onun sigara yakmasını sizin sağladığınız anlamına gelmez. o özgür iradesi ile yakıyor yine sigarasını.
  • 28-12-2018, 02:30:32
    #56
    Üyeliği durduruldu
    ikare adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tamam işte hocam. durum tam demek istediğim gibi.
    bir şeyi biliyor olmak onun olmasına müdahil olmak anlamına gelmez.

    yani arkadaşınızın yemekten sonra sigara yakacağını biliyor olmanız onun sigara yakmasını sizin sağladığınız anlamına gelmez. o özgür iradesi ile yakıyor yine sigarasını.
    Özgür iradesiyle yakmıyor hocam bir daha düşünün onu ben yaptım yemekten öncede son sigarasını içmişti çünkü onuda öyle yapmıştım GTA olarak farz edelim
  • 28-12-2018, 02:54:28
    #57
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Özgür iradesiyle yakmıyor hocam bir daha düşünün onu ben yaptım yemekten öncede son sigarasını içmişti çünkü onuda öyle yapmıştım GTA olarak farz edelim
    siz yapmışsınız ama yaparken özgür irade de vermişsiniz gibi düşünün....

    Ben Robot filmindeki yapay zeka gibi düşünün....
    insanlar yapmış ama özgür irade de vermiş ve o da sonradan insanlara karşı geliyor vs

    mesela yanlış bilmiyorsam meleklerde özgür irade yoktur.
  • 28-12-2018, 03:00:09
    #58
    Allah size öyle bir beyin vermiş ki onu istediğiniz gibi kullanabiliyorsunuz. Kimi trilyoner oluyor,kimi fakir,kimi günahkar oluyor,kimiside iyi insan oluyor.Neden herkeste farklı beyin mi var. Allah istediğin gibi hür iradenle kullanabileceğin bir beyin vermiş kötüyü mü seçeceksin iyiyi mi sana bırakmış.Herkeste aynı beyin var ama herkes aynı işi yada aynı hareketleri yapmıyor.Herkes beynini nasıl eğitirse o yönde ilerliyor. Buda sınavda olduğumuzu yüce allah tarafından yaratıldığımızı gösteriyor diye düşünüyorum ve inanıyorum.
  • 28-12-2018, 03:15:37
    #59
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Uzun zaman önce aklıma takılan bir sorudur. Eğer Allah herşeyi biliyorsa cennete yada cehenneme gideceğmizide biliyor demektir bu durumda nasıl oluyorda özgür irademiz var diyoruz ? youtube da dolaşırken karşılaştığım bir videoda aynı soruyu hocanın birine soruyorlar hoca öğretmen öğrenci örneği veriyor

    https://www.youtube.com/watch?v=MAyE3vB14Mg


    Bu videoda hocamız öğretmeni yaratıcı konumuna koyuyor peki öğretmen yaratıcı olsaydı yine aynı sonuç çıkmayacakmı ? yani yine özgür irade olmayacaktı çünkü öğretmen öğrenciyi o testi çözebilecek yada çözemeyecek şekilde yaratmış olacaktı sınavında bir anlamı olmayacaktı.

    Düşündüğümde bu soruya verilebilecek 2 cevap çıkıyor, Biz ya sınavda değiliz yada yaratıcı cennetemi cehennememi hangisine gideceğimizi bilmiyor.

    Konu bilgi edinme amacıyla açılmıştır modlardan ricam konuyu silmemesi
    Bu sorunun cevabı çoklu evren teorisinde gizli. Bizler daha çoklu evreni bırakın evreni bile tam olarak bilmezken, hatta kimileri tarafından yok sayılan bir teoriyi anlamadan, bu soruya kolay kolay cevap bulunması zor görünüyor.

    Çoklu evren teorisi gerçek olsa ve sizden sayısı bilinemeyecek kadar siz varsa, bu durumda yaptığınız eylem(ler), günah - sevap ilişkisi bazında hangisi geçerlilik kabul edilecek? Bir bakıma çoklu evren, çoklu tercihe giriyor. Sevap kazanacağınız bir eylemi, bir başka paralel evrende günah kazanmış olabilirsiniz. İşte özgür irade denilen şey o zaman daha geniş kapsama girmiş oluyor. Sizden bir tanesinin iradesini sorgulayabilirsiniz, ama sayısız sizdenin iradesini sorgulamayı mükemmel şekilde kim yapabilir? İşte burada yaratıcının mükemmeliyeti yatıyor. Şahsen ben çoklu evrenin olmasını isterdim. Bir eylemden bir kere sorumlu olmak yerine, birden fazla aynı eylemden sorumlu olmayı isterdim. Böylece kimin gerçekten doğru ve iyi şeyleri bilerek isteyerek hatta inanarak yaptığı saf bir şekilde ortaya çıkmış olacak.
  • 28-12-2018, 03:25:53
    #60
    Cevabı çok basit; Herkesin evindeki takvimler yaklaşık 1 yıl boyunca güneşin kaçta doğup kaçta batacağını yazıyor, peki bunu takvime yazdığımız için mi güneş o saatte doğuyor ve batıyor? yoksa biz mi güneşin kaçta doğup batacağını biliyoruz?
    Evet Allah bizim ne yaapcağımızı biliyor, lakin biz o bildiği için yapmıyoruz, biz özgür irademizle yapmak istiyoruz ve yazdığı kadere uyuluyor.Eğer Allah yazdığı için biz yapmış olsaydık insan iradesi olmazdı ve cennet/cehennem hakedilmezdi.Nasıl hakedilsin ki irademiz olmasa robot olurduk.
  • 28-12-2018, 03:27:45
    #61
    Bunu anlatmaya kelime yetmez ancak kalbinde hissedebilirsin. Allah birini kör etmek isterse artık kimse ona yardım edemez.
    Son olarak derhal burayı terk et.


    https://youtu.be/dOvAxitwNVE
  • 28-12-2018, 03:29:20
    #62
    Üyeliği durduruldu
    ikare adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    siz yapmışsınız ama yaparken özgür irade de vermişsiniz gibi düşünün....

    Ben Robot filmindeki yapay zeka gibi düşünün....
    insanlar yapmış ama özgür irade de vermiş ve o da sonradan insanlara karşı geliyor vs

    mesela yanlış bilmiyorsam meleklerde özgür irade yoktur.
    Siz bu yönde ilerlediğiniz için bende devam ettim ilk postumda yazdığım gibi benim açımdan olabilecek 2 cevap var ya özgür irademiz var sınavdayız hangi tercihi yapacağımız bilinmiyor yada boldların tam tersi.

    Filmde robotlar kontrolden çıkmıyor bilinçli olarak kötü kod yerleştiriliyor

    Arkadaşlar soru gerçekten zor hemen atlamadan önce üzerinde iyi düşünülmesi gerekir cevabı olacak diye birşey yok ben olaya mantıksal bakıyorum bir çok kişi inanca dayalı bakıyor benim açımdan şimdilik bu iki cevap var yarın bir gün 3. cevapda olabilir. Cevaplarınız için teşekkürler.
  • 28-12-2018, 04:02:03
    #63
    osawashere adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Asıl soruyu sorayım, ortalık karışmasın ama
    dünyaya gelmeyi biz istemedik, gönderildik.
    yani bedenen degil ruhen gönderildik.
    Soru şu ;
    Neden biz gönderildik ?
    selamlar

    Bunu duymaktan pek hoşlanmayacaksın ama maalesef ki dünyaya gelme kararını biz verdik. Ben nasil böyle saçma bişey yaptim hala bilmiyorum ama
    Bunu tam çözebilmiş değilim ama farkli yaratiliş aşamalarindan geçtikten sonra dünyaya geldik ve işin ilginç yanı kendi yaratilişimizi izlemiş olmamiz. Hatta Allah'ın insana öğrettiklerinden birisi de kendi kendisini yaratması. Tek bir hücrenin tüm bedeni oluşturacak bilgiye sahip olmasi. Çok derin konular.

    Sorduğun sorunun yanıtı:
    Ahzab 72 : Muhakkak ki Biz, emaneti göklere, arza ve dağlara arz ettik (sunduk, teklif ettik). Onu yüklenmekten çekindiler ve ondan korktular. Ve insan onu yüklendi. Muhakkak ki o (nefs), çok zalimdir, çok cahildir.

    Cennet cehennem mevzusuna gelince. Masada oturduğunu ve önüne iskender ve iğrenç bir yemek kondu. Hangisini yiyeceğine karar vermen senin iradendir. Seçtiğini yaşarsin. Cennet cehennemden insan seçtiğini yaşayacaktır.

    Bir diğer örnek Araf 172 Ve kıyâmet günü, gerçekten biz bundan gâfildik (gâfilleriz) dersiniz diye (dememeniz için), senin Rabbin, Âdemoğullarının sırtlarından onların zürriyetlerini aldığı zaman onları, nefsleri üzerine şahit tuttu. (Allahû Tealâ şöyle buyurdu): “Ben, sizin Rabbiniz değil miyim?” Dediler ki: “Evet, (Sen, bizim Rabbimizsin), biz şahit olduk.”