• 29-12-2018, 16:57:17
    #91
    Üyeliği durduruldu
    registan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    benim yazımdan zamanın baki ve sonsuz olduğu çıkartılmamalıdır.
    Allah ezeli ve bakidir.
    benim kastetmek istediğim bizim düşünce mantelitemiz zaman kavramı olmadan olayları anlamakta zorlanmasıdır. ona vurgu yapmak istedim.
    Hocam aynı şeyi birkaç arkadaşta söyledi konuda zaman diye bir şey zaten yoktur birşeyin öncesini sonrasını ölçmek için kullanılan bir kelime eğer ruhumuz yaratılmadan önce hangi tercihleri yapacağımız belliyse kurulmuş birer mekanizmayız sonucu çıkıyor.
  • 29-12-2018, 17:20:42
    #92
    irade sahibi olduğun için yaptığından sorumlusun. geleceği bilmek demek zorlamak demek değildir. geleceği sen bilmediğin için birşey yapmaya zorlanmış olmazsın.
  • 29-12-2018, 21:29:07
    #93
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    İşte bende bunu anlamaya çalışıyorum sınavdamıyız değilmiyiz



    Hocam bende diyorumki bir şey biliniyorsa değişme imkanıda yoktur normalde önce eylem olur sonra bilinir eylem olmadan biliniyorsa o mekanizma öyle kurulmuştur galiba taraflı düşünceden dolayı anlaşamıyoruz.
    Aynı fikirdeyiz değişme imkanı yoktur... söylediğimle aynı şeyi söylediniz aslında. Değişen bir konu yada eylem yoktur nettir.
    Bilinen aklının nasıl kullanılacağına dair bilgidir. Bu yüzden zerre olanla sonsuz olanı idrak edebilmek zordur.
    Yanlış anlamazsan sadece bir konuyu düşünerek son söylediğimin ne anlama geldiğini düşünebilirsin. Kainat sonsuzdur değil mi_? Evet tabiki sonsuzdur çünki insan beyni aklının yetmediği herşeye tek kelime yakıştırmış SONSUZ demiş. İşte Allah'ın İLM (herşeyi bilme) sıfatında bahsedilen bilgi de SONSUZ olarak adlandırılır. Bu yüzdendir ki bilgisinde sıkıntı olmayanın bilgisi kısıtlı olanın alacağı nefesin sayısına kadar bilmesi kadar doğal birşey olamaz. Bildiği için yazılan kader de senin iraden yok sayılmamış aksine özgür bırakıldığında yapacakların bilinmiştir...
  • 30-12-2018, 01:14:28
    #94
    Üyeliği durduruldu
    EfeBaba1426 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Aynı fikirdeyiz değişme imkanı yoktur... söylediğimle aynı şeyi söylediniz aslında. Değişen bir konu yada eylem yoktur nettir.
    Bilinen aklının nasıl kullanılacağına dair bilgidir. Bu yüzden zerre olanla sonsuz olanı idrak edebilmek zordur.
    Yanlış anlamazsan sadece bir konuyu düşünerek son söylediğimin ne anlama geldiğini düşünebilirsin. Kainat sonsuzdur değil mi_? Evet tabiki sonsuzdur çünki insan beyni aklının yetmediği herşeye tek kelime yakıştırmış SONSUZ demiş. İşte Allah'ın İLM (herşeyi bilme) sıfatında bahsedilen bilgi de SONSUZ olarak adlandırılır. Bu yüzdendir ki bilgisinde sıkıntı olmayanın bilgisi kısıtlı olanın alacağı nefesin sayısına kadar bilmesi kadar doğal birşey olamaz. Bildiği için yazılan kader de senin iraden yok sayılmamış aksine özgür bırakıldığında yapacakların bilinmiştir...
    "Herhangi bir anda var olan tüm parçacıkları ve onlara etki eden tüm yasaları bilirsek, geçmişi ve geleceği bütün berraklığıyla görürüz."

    Yaratıcı tüm bu hesaplamaları bildiğine göre sadece varlığı ( maddeyi, enerjiyi vb. ) değil tercihleride yaratmış olmazmı ?

    Determinizm Nedir?
    Determinizm (belirlenimcilik), her olayın birtakım nedenlerin zorunlu sonucu olduğunu kabul eden felsefi bir görüştür. Buna göre; evrende gerçekleşen her şey önceden belirlenmiş olmakla birlikte, öyle olmalarını zorunlu kılan bazı yasalarla oluşmaktadır. Nedenselliğe dayanan bu mekanizma, evrenin düzeni olarak kabul edilir. Bu düzende özgür iradeye yer yoktur. Çünkü insan zihni de dahil olmak üzere evrendeki her şey tıpkı kusursuz bir makine gibi işlemektedir. Bir başka deyişle; insanın davranışları, eylemleri, duygu ve düşünceleri nedensellik ilkesi gereğince önceden belirlenmiştir. Bu durumda bir irade özgürlüğünden bahsetmek imkansız hale gelir.


    Okumak isteyen olursa özgür iradeyle ilgili bir yazı https://bilimfili.com/ozgur-irade-bir-yanilsama-mi/
  • 30-12-2018, 05:04:56
    #95
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    "Herhangi bir anda var olan tüm parçacıkları ve onlara etki eden tüm yasaları bilirsek, geçmişi ve geleceği bütün berraklığıyla görürüz."

    Yaratıcı tüm bu hesaplamaları bildiğine göre sadece varlığı ( maddeyi, enerjiyi vb. ) değil tercihleride yaratmış olmazmı ?

    Determinizm Nedir?
    Determinizm (belirlenimcilik), her olayın birtakım nedenlerin zorunlu sonucu olduğunu kabul eden felsefi bir görüştür. Buna göre; evrende gerçekleşen her şey önceden belirlenmiş olmakla birlikte, öyle olmalarını zorunlu kılan bazı yasalarla oluşmaktadır. Nedenselliğe dayanan bu mekanizma, evrenin düzeni olarak kabul edilir. Bu düzende özgür iradeye yer yoktur. Çünkü insan zihni de dahil olmak üzere evrendeki her şey tıpkı kusursuz bir makine gibi işlemektedir. Bir başka deyişle; insanın davranışları, eylemleri, duygu ve düşünceleri nedensellik ilkesi gereğince önceden belirlenmiştir. Bu durumda bir irade özgürlüğünden bahsetmek imkansız hale gelir.


    Okumak isteyen olursa özgür iradeyle ilgili bir yazı https://bilimfili.com/ozgur-irade-bir-yanilsama-mi/
    Seul bence sen bizim imtihanımız oldun :Pp
  • 30-12-2018, 13:17:36
    #96
    Üyeliği durduruldu
    sanalkuzu adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Seul bence sen bizim imtihanımız oldun :Pp
    Hocam valla benim suçum yok bu sizin kaderiniz

    Yapay zekaya neden yapay zeka deriz eğer yapay zekadaki bütün kodları aklımızda tutabilseydik vereceği tepkiyide bilirdik ozaman yapay zeka olmaktan çıkar robot olurdu.

    Çıkardığım diğer sonuç özgürr irade=yaratıcılık, Özgür iradesi olan herşey aynı zamanda yaratıcı olmuş oluyor.

    Aslında bu konu daha önce çok yerde tartışılmış konunun bukadar uzama sebebi dindar tarafın hem özgür irademizin olduğunu hemde her şeyin yaratıcı tarafından bilindiğini iddia etmesi mantıksal olarak böyle birşey imakansız gözüküyor 2+2=4

    Öğretmen öğrenci örneğinde hoca resmen kendi kendini imha etmiş öğretmen neye göre bu tahmini yapıyor öğrencinin geçmişine hangi konularda başarılı olmasına gibi faktörlere dayanarak tahmin yapıyor ama yaratıcı tahmin yapmıyor kesin sonucu biliyor.
  • 30-12-2018, 16:58:16
    #97
    cevap çok basit, herşeyi yarattı, ve herkesin douğumundan ve nereye gideceğini elbette biliyor,
    ancak, bizi yapacaklarımıza şahit olalım diye gönderildik, eğer direk olarak siz cennete siz cehenneme deseydi, cehennemdeki herkes, biz böyle birşey yapmadık eğer dünyada olsaydık sana kulluk eder itaat ederdik derdi, işte allah cc buna şahit olalım diye, kendi sonumuzu ellerimizle hazırladığımıza şahit etmek için gönderdi dünyaya.

    senin sorunun cevabı budur.



    osawashere adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Asıl soruyu sorayım, ortalık karışmasın ama
    dünyaya gelmeyi biz istemedik, gönderildik.
    yani bedenen degil ruhen gönderildik.
    Soru şu ;
    Neden biz gönderildik ?
    elest bezmi,

    biz istedik bunu talip olduk,biz bu sorumluluğu (imtihanı) dağlara verdikte almadılar, insan gerçekten zalim ve cahildir, diye belirtilen ayette biz talip olduk buna ve allah anlaşma yaptı bizimle, kendimi unutturcam sizi dünyaya göndericem fakat size peygamberler resuller göndericem onlara tabi olucakmısınız dedi, bizde kabul ettik. ruhlarla anlaşma budur, kalu bela dedikleri konu budur, allah kimseye kaldıramayacağı yük vermez,

    ve son olarak, eğer ilah ise kendi iradesi ilede yarattığına sormadan gönderme imtihan etme özgürlüğü vardır, haşa allah zülmetmez, herşeyi yok etsede hür iradesidir, kendi mülküdür, kul sonradan yaratılmadır, ilaha hüküm veremez sorgulayamaz, böyle bür gücü olabilirmi elbette olamaz.
  • 30-12-2018, 18:44:24
    #98
    Üyeliği durduruldu
    ModaMarka adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    cevap çok basit, herşeyi yarattı, ve herkesin douğumundan ve nereye gideceğini elbette biliyor,
    ancak, bizi yapacaklarımıza şahit olalım diye gönderildik, eğer direk olarak siz cennete siz cehenneme deseydi, cehennemdeki herkes, biz böyle birşey yapmadık eğer dünyada olsaydık sana kulluk eder itaat ederdik derdi, işte allah cc buna şahit olalım diye, kendi sonumuzu ellerimizle hazırladığımıza şahit etmek için gönderdi dünyaya.

    senin sorunun cevabı budur.
    Bu dediğiniz sınavda olmadığımız anlamına geliyor.

    2. olarak sizde dahil herşeyi yaratan bir güce ben sana inanmıyorum diyemezdik, diyemezdik ama o yinede bilmemiz için bizi gönderdi derseniz bunada ihtiyacı yok çünkü aklımızdan öyle bir şey geçmeyeceğinide bilir.
  • 30-12-2018, 22:50:04
    #99
    Seul adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu dediğiniz sınavda olmadığımız anlamına geliyor.

    2. olarak sizde dahil herşeyi yaratan bir güce ben sana inanmıyorum diyemezdik, diyemezdik ama o yinede bilmemiz için bizi gönderdi derseniz bunada ihtiyacı yok çünkü aklımızdan öyle bir şey geçmeyeceğinide bilir.
    sen burayı anlayamıyosun sanırım, sınav olmazdı dersen mantık dışı olur,
    senin iradenle ne yapabileceğini bildiği halde peşin hüküm vermeyip seni dünyaya gönderdi ve sen yaptığına şahit ol diye sana saygı açısından peşin hüküm vermedi