• 03-01-2025, 22:44:13
    #37
    Provizyon adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Üslubunuz çok kötü

    Ben fikrimi delilleriyle destekleyerek yazıyor, kimseyi aşağılamıyorum.

    Siz ise kötü, ötekileştirici bir dil kullanıyorsunuz.

    Neyse...
    Fikirlerinizi destekliyorum 👏👍
  • 03-01-2025, 22:56:44
    #38
    phpkoder adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    aynen sen burada boykot edeceğim ayığına milleti zengin etmeye devam et o x y yabancı markaları senin yerli malından daha uyguna ürün sunuyor neden çünkü siz boykot edeceksiniz ayağına her türlü zaten alıyorsunuz sözde yerli milli vatan millet sakarya muhabbetine de milleti zengin ediyorsunuz starbucksa boykot boykot dediler espressolabı açtılar starbucks dan pahalıya kahve satıyor neden çünkü sizin kitle zaten gidecek zaten kazandıracak bunu oturup düşünüp sorgulayacağınızda yok bunu da çok iyi biliyorlar o yüzden her konuda ağlamayın her konuda kötü nefret dolu enerjinizi getirmeyin kimse sizin fikirlerinizi önemsemiyor fikirleriniz yüzünden bu ülke bu halde
    Bunca zaman başımıza ne geldiyse yerli , milli edebiyatı yapanlardan geldi. Çok güzel bir örnek vermişsiniz hocam biz Türkiye'nin markasıyız vs diye büyük laflar konuşanlar millete kazık atmak için ilk sırada bekliyordu. Starbucks'ta orta boy Americano 85 lira iken Espressolab'te ya 105 ya 110 liraydı. Yani espressolab'in eski fiyatları uzun zamandır Starbucks'ın yeni fiyatları ayarındaydı zaten. Ayrıca herkes boykot vs diye uçup kaçmış ama adamların Starbucks'ın her ülkede farklı bir işletmecisi olduğunu ülkemizde de Katar'lı Shaya Group tarafından işletildiğini bilmiyor ya da işine gelmediği için duymazlıktan geliyor. Keza konu içerisinde bazı arkadaşlar örnekleri beğenmemişler ama kola, kahve boykotu yapan arkadaşları hiç bilgisayar , araba , telefon boykotlarında göremiyoruz ne hikmetse.
  • 03-01-2025, 23:42:31
    #39
    ademsahin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bunca zaman başımıza ne geldiyse yerli , milli edebiyatı yapanlardan geldi. Çok güzel bir örnek vermişsiniz hocam biz Türkiye'nin markasıyız vs diye büyük laflar konuşanlar millete kazık atmak için ilk sırada bekliyordu. Starbucks'ta orta boy Americano 85 lira iken Espressolab'te ya 105 ya 110 liraydı. Yani espressolab'in eski fiyatları uzun zamandır Starbucks'ın yeni fiyatları ayarındaydı zaten. Ayrıca herkes boykot vs diye uçup kaçmış ama adamların Starbucks'ın her ülkede farklı bir işletmecisi olduğunu ülkemizde de Katar'lı Shaya Group tarafından işletildiğini bilmiyor ya da işine gelmediği için duymazlıktan geliyor. Keza konu içerisinde bazı arkadaşlar örnekleri beğenmemişler ama kola, kahve boykotu yapan arkadaşları hiç bilgisayar , araba , telefon boykotlarında göremiyoruz ne hikmetse.
    Merhaba,

    Starbucks’ın Türkiye’de Shaya Group tarafından işletilmesi doğru, ama bu, ABD merkezli şirkete kazanç sağlamadığı anlamına gelmiyor. Franchise sistemiyle çalıştıkları için Shaya, ana merkeze düzenli olarak lisans bedeli ve marka kullanımı için ödemeler yapıyor. Yani Starbucks’tan yapılan her alışverişin bir kısmı ABD’ye gidiyor.

    Espressolab fiyatları konusunda haklı olabilirsin, ama yerli markaları eleştirirken genelleme yapmak doğru değil. Her markayı kendi dinamikleriyle değerlendirmek lazım. Boykot meselesine gelirsek, kişisel tercihlerin farklı konularda tutarlı olması beklense de herkes aynı farkındalığa sahip olmayabilir. Bu, yanlış bir davranış olduğu anlamına gelmez.

    İyi forumlar.
  • 03-01-2025, 23:49:32
    #40
    TurkishMethods adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhaba,

    Starbucks’ın Türkiye’de Shaya Group tarafından işletilmesi doğru, ama bu, ABD merkezli şirkete kazanç sağlamadığı anlamına gelmiyor. Franchise sistemiyle çalıştıkları için Shaya, ana merkeze düzenli olarak lisans bedeli ve marka kullanımı için ödemeler yapıyor. Yani Starbucks’tan yapılan her alışverişin bir kısmı ABD’ye gidiyor.

    Espressolab fiyatları konusunda haklı olabilirsin, ama yerli markaları eleştirirken genelleme yapmak doğru değil. Her markayı kendi dinamikleriyle değerlendirmek lazım. Boykot meselesine gelirsek, kişisel tercihlerin farklı konularda tutarlı olması beklense de herkes aynı farkındalığa sahip olmayabilir. Bu, yanlış bir davranış olduğu anlamına gelmez.

    İyi forumlar.
    Aşırı derecede kahve tüketen ve genelde dışarıda kahve içmeyi seven bir insanım. Espresslob, Carribou Coffee, Kahve Dünyası , Nikel Coffee , The Coffee Shop Company ve bunun gibi bir çok farklı kahve zincirine gittim ve denk geldikçe de gitmeye devam ediyorum. Bu söylediğime üzüleceksiniz biliyorum ancak en ucuzları Starbucks ve yukarıda saydığım zincir kahvecilerin çok büyük kısmı yerli işletme.

    Franchise ile ilgili söyledikleriniz doğru evet firmalar lisans ödemesi yaparlar ana grup şirkete ancak o açıdan bakarsanız hiçbir ürün kullanamazsınız misal iPhone kullanıyorsanız direkt ABD malı zaten ne işim olur iPhone ile kardeşim ben herhangi bir firmanın Android cihazını kullanıyorum diyorsanız da firmanın Amerika ile hiçbir bağı bile olmasa cihazdaki Android işletim sistemi Amerika menşeli olduğundan kullandığınız tüm cihazların işletim sistemi lisans bedelleri Starbucks'ta iddia ettiğiniz gibi İsrail destekçisi ABD'ye gidiyor. Daha buna mobil cihazlarda en çok kullanılan ABD menşeli Snapdragon işlemciyi dahil etmedim bile. Keza otomobil gruplarında ABD menşeli şirketlerin hatırı sayılır miktarda patenti var yani bindiğiniz her araçta doğrudan olmasa da dolaylı olarak ABD'ye patent ücreti ödeniyor. Bu işler kola , kahve boykot etmek kadar kolay değilmiş demek ki değil mi?
  • 03-01-2025, 23:58:12
    #41
    ademsahin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Aşırı derecede kahve tüketen ve genelde dışarıda kahve içmeyi seven bir insanım. Espresslob, Carribou Coffee, Kahve Dünyası , Nikel Coffee , The Coffee Shop Company ve bunun gibi bir çok farklı kahve zincirine gittim ve denk geldikçe de gitmeye devam ediyorum. Bu söylediğime üzüleceksiniz biliyorum ancak en ucuzları Starbucks ve yukarıda saydığım zincir kahvecilerin çok büyük kısmı yerli işletme.

    Franchise ile ilgili söyledikleriniz doğru evet firmalar lisans ödemesi yaparlar ana grup şirkete ancak o açıdan bakarsanız hiçbir ürün kullanamazsınız misal iPhone kullanıyorsanız direkt ABD malı zaten ne işim olur iPhone ile kardeşim ben herhangi bir firmanın Android cihazını kullanıyorum diyorsanız da firmanın Amerika ile hiçbir bağı bile olmasa cihazdaki Android işletim sistemi Amerika menşeli olduğundan kullandığınız tüm cihazların işletim sistemi lisans bedelleri Starbucks'ta iddia ettiğiniz gibi İsrail destekçisi ABD'ye gidiyor. Daha buna mobil cihazlarda en çok kullanılan ABD menşeli Snapdragon işlemciyi dahil etmedim bile. Keza otomobil gruplarında ABD menşeli şirketlerin hatırı sayılır miktarda patenti var yani bindiğiniz her araçta doğrudan olmasa da dolaylı olarak ABD'ye patent ücreti ödeniyor. Bu işler kola , kahve boykot etmek kadar kolay değilmiş demek ki değil mi?
    Her şeyi boykot edemiyoruz diye hiçbir şey yapmamak vicdani bir mazeret olamaz. Teknoloji gibi zorunlu alanlarda bağımlılık tartışılabilir; Çünkü teknolojik açıdan gelişmemiş bir ülkeyiz, bunu siz de biliyorsunuz. Ancak kahve gibi basit bir konuda alternatifler varken, bilinçli bir tavır sergilemek mümkündür.

    Starbucks gibi şirketlerin dolaylı ilişkileri üzerinden yapılan eleştiriler, sadece ekonomik bir tavır değil, aynı zamanda ahlaki bir duruştur. Boykotun amacı, küresel sistemdeki yanlışlara dikkat çekmek ve toplumsal farkındalık yaratmaktır. Bu tür bir duruş, ‘bir şey değişmez’ demekten çok daha değerlidir. Elimizden gelen her adım, sessiz kalmaktan daha anlamlıdır.
  • 04-01-2025, 00:05:45
    #42
    TurkishMethods adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Her şeyi boykot edemiyoruz diye hiçbir şey yapmamak vicdani bir mazeret olamaz. Teknoloji gibi zorunlu alanlarda bağımlılık tartışılabilir; Çünkü teknolojik açıdan gelişmemiş bir ülkeyiz, bunu siz de biliyorsunuz. Ancak kahve gibi basit bir konuda alternatifler varken, bilinçli bir tavır sergilemek mümkündür.

    Starbucks gibi şirketlerin dolaylı ilişkileri üzerinden yapılan eleştiriler, sadece ekonomik bir tavır değil, aynı zamanda ahlaki bir duruştur. Boykotun amacı, küresel sistemdeki yanlışlara dikkat çekmek ve toplumsal farkındalık yaratmaktır. Bu tür bir duruş, ‘bir şey değişmez’ demekten çok daha değerlidir. Elimizden gelen her adım, sessiz kalmaktan daha anlamlıdır.
    Şu an işinize geldiği gibi konuşuyorsunuz madem boykot ediyorsunuz madem bu konuda tavrınız net ve kahve ile İsrail ile ABD'ye savaş açtınız bunu teknoloji için de yapmanız lazım. Gelişmemiş ülkeyiz doğru bu konuda size katılıyorum ancak canhıraş biçimde boykot savunan birisi ya ben boykot ediyorum ama teknoloji hariç diyemez dememeli. Bu şuna benziyor ikisi de aynı grup şirketi olmasına rağmen ben Coco Cola'yı boykot ediyorum onun yerine Fanta içiyorumdan farksız. Eğer mesele burada İsrail'i protesto etmek ise olduğu kadar zihniyeti ile değil ya hep ya hiç zihniyeti ile hareket etmeniz lazım.

    Madem işin ahlaki boyutundan bahsettiniz bir de üzerine teknoloji hariç boykot ediyorum dediniz diye aklıma geldi. Bahsetmiş olduğunuz Shaya grup şu an tüm şubeleri ve merkezini hesaba katarsak Türkiye'deki büyük işverenler arasında yer alıyor. Burada onbinlerce insan geçimini sağlıyor ailesine bakıyor çocuğunu büyütüyor ya da buna benzer sebeplerle çalışmak durumunda. Ailelerini de dahil ettiğimiz zaman çok çok daha fazla bir sayı eder. Şirket Türkiye'den çekildi ya da ne bileyim küçülmeye gitti binlerce kişi işsiz kaldı vs. Bu mu ahlaki olan peki? Starbucks şubelerinde çalışan personeller ABD ve İsrail vatandaşı da biz mi bilmiyoruz. Hoş öyle olsa bile çalışan insanın bu süreçte ne suçu var halk mı hadi toplanın Filistin'e hücuma geçiyoruz dedi.

    Yani işin ahlaki boyutuna bile işinize geldiği şekilde bakıyorsunuz. Masum bir tarafa destek amaçlı masum başka bir gruba zarar vermek doğru da değil ahlaki de değildir.
  • 04-01-2025, 00:14:10
    #43
    ademsahin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şu an işinize geldiği gibi konuşuyorsunuz madem boykot ediyorsunuz madem bu konuda tavrınız net ve kahve ile İsrail ile ABD'ye savaş açtınız bunu teknoloji için de yapmanız lazım. Gelişmemiş ülkeyiz doğru bu konuda size katılıyorum ancak canhıraş biçimde boykot savunan birisi ya ben boykot ediyorum ama teknoloji hariç diyemez dememeli. Bu şuna benziyor ikisi de aynı grup şirketi olmasına rağmen ben Coco Cola'yı boykot ediyorum onun yerine Fanta içiyorumdan farksız. Eğer mesele burada İsrail'i protesto etmek ise olduğu kadar zihniyeti ile değil ya hep ya hiç zihniyeti ile hareket etmeniz lazım.

    Madem işin ahlaki boyutundan bahsettiniz bir de üzerine teknoloji hariç boykot ediyorum dediniz diye aklıma geldi. Bahsetmiş olduğunuz Shaya grup şu an tüm şubeleri ve merkezini hesaba katarsak Türkiye'deki büyük işverenler arasında yer alıyor. Burada onbinlerce insan geçimini sağlıyor ailesine bakıyor çocuğunu büyütüyor ya da buna benzer sebeplerle çalışmak durumunda. Ailelerini de dahil ettiğimiz zaman çok çok daha fazla bir sayı eder. Şirket Türkiye'den çekildi ya da ne bileyim küçülmeye gitti binlerce kişi işsiz kaldı vs. Bu mu ahlaki olan peki? Starbucks şubelerinde çalışan personeller ABD ve İsrail vatandaşı da biz mi bilmiyoruz. Hoş öyle olsa bile çalışan insanın bu süreçte ne suçu var halk mı hadi toplanın Filistin'e hücuma geçiyoruz dedi.

    Yani işin ahlaki boyutuna bile işinize geldiği şekilde bakıyorsunuz. Masum bir tarafa destek amaçlı masum başka bir gruba zarar vermek doğru da değil ahlaki de değildir.
    Öncelikle, Filistin’e destek verirken yalnızca bir sektörde tavır almak değil, toplumdaki geniş bir vicdani sorumluluğu üstlenmek önemlidir. "Teknoloji boykotu yapmıyorum" gibi bir cümle kullandığımı hatırlamıyorum, mesela en son Apple Telefon alalı 2 buçuk sene oluyor. Benim tavrım, bilinçli ve mümkün olan her alanda sorumluluk almaktır, bu da sadece kahveyle sınırlı değildir.

    Shaya Group örneğine gelince, orada çalışan insanların işini kaybetmesi Kesinlikle üzücü bir durumdur ve işçi haklarını savunmak çok önemli bir meseledir. Ancak, burada bahsedilen asıl sorun, bir şirketin ülkedeki ekonomik etkilerinin ve uluslararası politikadaki duruşlarının aynı kefeye konmasıdır. Benim boykotum, İsrail’in Filistin’e uyguladığı politikaya karşı bir tepki ve bu, çalışanları doğrudan hedef almak değildir. O yüzden ‘masum insanları zarar vermek’ argümanı burada doğru bir kıyaslama değildir.

    Ahlaki duruş, yalnızca kişisel çıkarları değil, geniş bir toplumsal ve küresel sorumluluğu göz önünde bulundurmakla ilgilidir. Şirketlerin ve hükümetlerin politikalarına karşı durmak, bazen bireysel ekonomik etkilerden daha önemli olabilir. Herkesin yapacağı şey farklı olabilir, ama doğru olan, kendi vicdanını dinlemek ve sistemin içindeki adaletsizliklere karşı sesini çıkarmaktır.
  • 04-01-2025, 00:20:10
    #44
    TurkishMethods adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öncelikle, Filistin’e destek verirken yalnızca bir sektörde tavır almak değil, toplumdaki geniş bir vicdani sorumluluğu üstlenmek önemlidir. "Teknoloji boykotu yapmıyorum" gibi bir cümle kullandığımı hatırlamıyorum, mesela en son Apple Telefon alalı 2 buçuk sene oluyor. Benim tavrım, bilinçli ve mümkün olan her alanda sorumluluk almaktır, bu da sadece kahveyle sınırlı değildir.

    Shaya Group örneğine gelince, orada çalışan insanların işini kaybetmesi Kesinlikle üzücü bir durumdur ve işçi haklarını savunmak çok önemli bir meseledir. Ancak, burada bahsedilen asıl sorun, bir şirketin ülkedeki ekonomik etkilerinin ve uluslararası politikadaki duruşlarının aynı kefeye konmasıdır. Benim boykotum, İsrail’in Filistin’e uyguladığı politikaya karşı bir tepki ve bu, çalışanları doğrudan hedef almak değildir. O yüzden ‘masum insanları zarar vermek’ argümanı burada doğru bir kıyaslama değildir.

    Ahlaki duruş, yalnızca kişisel çıkarları değil, geniş bir toplumsal ve küresel sorumluluğu göz önünde bulundurmakla ilgilidir. Şirketlerin ve hükümetlerin politikalarına karşı durmak, bazen bireysel ekonomik etkilerden daha önemli olabilir. Herkesin yapacağı şey farklı olabilir, ama doğru olan, kendi vicdanını dinlemek ve sistemin içindeki adaletsizliklere karşı sesini çıkarmaktır.
    Teknoloji boykotu yapmıyorum demediniz ama biz gelişmemiş bir ülkeyiz her konuda uygulayamıyoruz dediniz kusura bakmayın birebir aynı kelimeleri kullanmadığım için 2.5 sene önce almış olmanız ABD'nin daha gelişmiş bir ülke için kasasına koyduğu paraya destek verdiniz mi verdiniz. Konu bu kadar basit aslında. Üstelik siz direkt iPhone yani ABD'ye ait bir şirketin ürününü kullanıyorsunuz. Neyse memnunsanız güle güle kullanın

    Çalışanlar konusunda evet doğrudan hedef almadınız ancak yaptıklarınızın bir sonucu olarak böyle durumlar yaşandı istemeyerek yaşanan şey olayda sizi günahsız kılmaz. Olay yaşandı ve bunda payınız varsa sizde bu çarkın içindesinizdir ama ben isteyerek yapmadım cümlesi maalesef ki pek geçerli bir argüman değil.

    Konu vidana nasıl geldi anlamadım ama siz Starbucks'ta kahve içmiyorsunuz diye vicdanlı ben içiyorum diye vicdansız olduysam varsın olsun canınız sağolsun.

    Özetle çok zıt kutuplardayız sizinle ne ben sizin doğrularınızı değiştirebilirim ne siz benim o yüzden size hayırlı geceler diliyorum.
  • 04-01-2025, 00:30:18
    #45
    ademsahin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Teknoloji boykotu yapmıyorum demediniz ama biz gelişmemiş bir ülkeyiz her konuda uygulayamıyoruz dediniz kusura bakmayın birebir aynı kelimeleri kullanmadığım için 2.5 sene önce almış olmanız ABD'nin daha gelişmiş bir ülke için kasasına koyduğu paraya destek verdiniz mi verdiniz. Konu bu kadar basit aslında. Üstelik siz direkt iPhone yani ABD'ye ait bir şirketin ürününü kullanıyorsunuz. Neyse memnunsanız güle güle kullanın

    Çalışanlar konusunda evet doğrudan hedef almadınız ancak yaptıklarınızın bir sonucu olarak böyle durumlar yaşandı istemeyerek yaşanan şey olayda sizi günahsız kılmaz. Olay yaşandı ve bunda payınız varsa sizde bu çarkın içindesinizdir ama ben isteyerek yapmadım cümlesi maalesef ki pek geçerli bir argüman değil.

    Konu vidana nasıl geldi anlamadım ama siz Starbucks'ta kahve içmiyorsunuz diye vicdanlı ben içiyorum diye vicdansız olduysam varsın olsun canınız sağolsun.

    Özetle çok zıt kutuplardayız sizinle ne ben sizin doğrularınızı değiştirebilirim ne siz benim o yüzden size hayırlı geceler diliyorum.
    2,5 sene önce böyle bir olay gündemdeydi, biz mi bilmiyorduk?

    Ben günahkâr olduğumu düşünmüyorum açıkçası, aksine bu konuda inatla tavır koyanları sadece anlamaya çalışıyorum.

    ‘Evet ama, ancak’ gibi ifadeler kullandığınızdan aslında görüşlerimizin ne denli farklı olduğunu daha net bir şekilde ortada olduğunu gözlemleyebiliyoruz.

    En azından saygı çerçevesinde tartıştık, bende size hayırlı geceler diliyorum