• 25-11-2010, 00:52:24
    #28
    NeLph adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    bence konu başladığı yerde güzeldi.

    ben gerçekten bişeyi anlamıyorum. neden illaki dünya çapında olabilecek bir site açmayı proje olarak görüyoruz ? halihazırda sizin konu içinde spam diye gösterdiğiniz içerikler ile bugun hatrı sayılır para kazanan kişiler yığınla.

    peki sormak istiyorum. biz bu işi neden yapıyoruz ? dünya çapında tanınır bir insan olmak için mi ? cnn international muhabirleri ile roportaj yapabilmek için mi ? tabiki hayır. tek amacımız var. o da para kazanmak. (istisnalar var yok değil)

    büyük proje. hangimizin kafasında yok ki ? yada hangimiz bu konuda fizibilite çalışması yapmadık ki ? bu doğrultuda adımlar atmadık ?

    konu içinde söylendiği gibi büyük projeler büyük sermaye gerektirir. heleki bu zamanda, sadece google ile falan bi yerlere gelirim demek samanlıktaki iğneyi gözün kapalı bulmak demektir. büyük sermaye büyük birikim, büyük beyin, ve büyük bir ekip gerektirir. yani burda bence kullandığımız kelimelerde büyük fikirleri hayata geçirmeyenlere bişey bilmiyorsunuz ve bişey olmamaya mahkumsunuz demeye getirmeye gerek yok. şöyle düşünmenizi tavsiye ederim. eğer büyük paralar ile büyük projeler oluşturmuyor iseniz; yaptığınız projeler kopya projelerle dolu sistem ve alan getirir. buda daha fazla rekabet, daha fazla para ve daha fazla ayrıntı gerektirir.

    örneğin vizyon meselesi, bir adam eğer bir dizi sitesinden 5.000+ kazanıyor ise kusura bakmayın ben vizyonu bu aşamada 2.sıraya iterim. o para çok para diye demiyorum. ( Türkiye şartlarında yaşama standartını iyi yapacak bir para) İnternet dünyasında vizyon reel hayat içindeki vizyonun biraz uzağındadır. Çünkü bu alanda proje üretmek, geleceği görmek reel dünyadaki gibi değildir. Çünkü buradaki kopya işler ve kopya işlerin başarı sapması oldukça yüksektir. Reel hayatta daha sağlam adımlar atarsınız. Gerek kaliteniz gereksede pazarlama stratejileriniz sizi rakiplerinizin önüne çok kolay taşır. Ama internet dünyasında öyle değildir. Siz ne kadar kaliteli olduğunuzu iddaa etsenizde bir şekilde türevleriniz baş gösterecektir. Twitter gibi site yapmayı söylerseniz bu iş içinde başta dediğim gibi çok yüksek sermayenizin olması şart.

    ayrıca internet üstüne neden sürekli sitelerden bahsediyoruz. vizyonu olan ve azıcık akıl kullanabilen insanlar yığınla alandan dünya kadar para kazanıyor. aslında kendimizi web sitesine kilitlemek birazda afbuyurun ama bizlerin vizyonumuzun dar olduğunu gösterir. yani başkalarında vizyon eksiği ararken kendimize hiç bakmıyoruz.

    Maslow ihtiyaçlar taksonomisine son derece uygun söyledikleriniz. Maslow der ki insanın ihtiyaçları önem sırasına göre fiziksel ihtiyaçlar, güvenlik, ait olma, sevilme, sayılma, kendini gerçekleştirebilme şeklinde sıralanır.

    Her ihtiyaç doyurulduğunda bir sonraki ihtiyaca açlık başlar. Alt düzey ihtiyaçlar doyurulmadan üst düzey ihtiyaçlar ortaya çıkmaz. Üst düzey ihtiyaçlar hissetmiyorsanız, ben yaptığım işi pra için yaparım diyorsanız zaten benim sözüm size değil hocam. Ama birilerine paradan ve seodan daha büyük hazlar olabileceğine dair ilham vermek istiyorum.

    Cem Yılmaz'ın bir sözüne bayılırım. Der ki; ben para için hiç bir şey yapmadım. Ama bir şeyler yaptım çok para etti. Hayatta çok para kazanma arzusu duyan insanların küçük bir bölümü çok para kazanır. Asıl çok para kazananların çoğu işini para için değil başarı için, kariyer için, büyük hedefler için, mükemmeliyet için yapan ve planlarının projelerinin peşinden koşan insanlardır...

    Yani forumun bu bölümünden çıkmayan bir çok kişi. Bu işin diğer yönlerine de emek harcamadan sadece seo ile başarıyı yakalayamazlar. Bir web sitesinin ve webmaster ın sadece seo ile başarılı olmasına imkan yoktur. O yüzden azami marjinal verimler yasasını söyledim. Çünkü seo konusundaki çalışmalarınızı arttırırken diğer araçlara hiç dokunmadığınızda da sonuç hep geçici olacaktır. Sürdürülemeyen kazanç başarı değildir.
  • 25-11-2010, 01:16:00
    #29
    Üyeliği durduruldu
    Yazının başında belirttiğin gibi yazı uzun. Gereksiz kısmıda çok ama yazmak istemişsin anladığım kadarıyla.

    Yazına daha derin bakarsan kendi içinde çeliştiğinide farkedersin.

    Google istediği kadar açık kapatsın. Her zaman sıralama yapması için gereken bir algoritmaya ihtiyaç olacaktır. Ben seo işini yapıyorum diyen adamın işi bu olmalı zaten. Yani google.ın çalışma algoritmasını anladığı kadarı ile yerine getirmek.

    Yazım nerde çelişiyor dersen?

    Küçümseyerek verdiğin bir kaç örneğin benzerini tavsiye olarak vermişsin. Google.ın henüz kapatmadığını zannettiğin tüyolar bunlarda mesela demişsinki site kodlaması, demişsinki site içi linkleme, backlink gibi.

    Peki ben üniversitede dalında uzman bir profesörüm. Kodlamadan hiç anlamam. Sayfa içi linkleme nedir bilmem. Ve kansere çözüm buldum site yaptım koydum. Eee google beni ilk sayfaya alacak mı?
    Almaaazz. Ama şimdilik.


    Diyeceğim o ki açık kapanıyor açılıyor vs olayı yok. Eğer yapay zeka çalışmaları sonuç vermezse bu iş devam eder gider. Her zaman bir çalışma mantığı her zaman bir çalışma mantığına uyarlama söz konusu olacaktır.


    Bu arada yazın için çok teşekkürler. R10'a böyle kaliteli, üzerinde tartışılacak yazılar gelmesi çok güzel. Teşekkürler.
  • 25-11-2010, 01:25:17
    #30
    Çok güzel bir konu oluyor. İlgiyle takip ediyorum.
  • 25-11-2010, 01:43:54
    #31
    Fighter adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yazının başında belirttiğin gibi yazı uzun. Gereksiz kısmıda çok ama yazmak istemişsin anladığım kadarıyla.

    Yazına daha derin bakarsan kendi içinde çeliştiğinide farkedersin.

    Google istediği kadar açık kapatsın. Her zaman sıralama yapması için gereken bir algoritmaya ihtiyaç olacaktır. Ben seo işini yapıyorum diyen adamın işi bu olmalı zaten. Yani google.ın çalışma algoritmasını anladığı kadarı ile yerine getirmek.

    Yazım nerde çelişiyor dersen?

    Küçümseyerek verdiğin bir kaç örneğin benzerini tavsiye olarak vermişsin. Google.ın henüz kapatmadığını zannettiğin tüyolar bunlarda mesela demişsinki site kodlaması, demişsinki site içi linkleme, backlink gibi.

    Peki ben üniversitede dalında uzman bir profesörüm. Kodlamadan hiç anlamam. Sayfa içi linkleme nedir bilmem. Ve kansere çözüm buldum site yaptım koydum. Eee google beni ilk sayfaya alacak mı?
    Almaaazz. Ama şimdilik.


    Diyeceğim o ki açık kapanıyor açılıyor vs olayı yok. Eğer yapay zeka çalışmaları sonuç vermezse bu iş devam eder gider. Her zaman bir çalışma mantığı her zaman bir çalışma mantığına uyarlama söz konusu olacaktır.


    Bu arada yazın için çok teşekkürler. R10'a böyle kaliteli, üzerinde tartışılacak yazılar gelmesi çok güzel. Teşekkürler.
    Söylediğim sözler de hiç bir tutarsızlık yok. Tüyo olarak verdiklerim hala google algoritmasındaki kullanılan özellikler. Site içi linklemenin sayfaların bir birine aktardıkları gücü mü kaldır dı google? Yoksa içeriği kodlama dengesine önem vermiyor mu bu sene? Ya da semantik güvenirlik indexini mi kaldırdı? backlink ile ilgili tüyo verirken söylediklerimden hangisi yanlıştı?

    Her zaman rekabet olacak. Her zaman sıralama olacak. Benim anlatmaya çalıştığım giderek zorlaşan bir sektör olacak seo. Biz son 15 senedir internette emekledik yürüdü şimdi koşmaya hazırlanıyoruz. bilgisayar kullanıcılarının ve internet kullanıcılarının sayısı giderek artacak. bu webmaster sayıları da artacak demek. sadece senin ülkende artmayacak. bugün süper niche bulduğunu düşünen arkadaşlar görecek ki hintdistandan, pakistandan alttan gelen nesiller onların nichelerinin bile canına okuyacak. bugün 13-14 yaşında yeni yeni ergenleşen adamlar 5 sene sonra senin rakibin olacak her biri hitinizden 10 kişi çaldığında çanlar kimin için çalacak. her sene binlerce insan bloğuyla forumuyla hazır içerik sistemleri ile web yayınına katılacak.

    Bugün bir proje ile çıkıp kendi markasını yaratacak vizyona sahip olmayanlar giderek pastadan daha küçük dilim için daha büyük çaba sarfedecekler. Bunu görebilenler bir an önce markalaşmaya çalışır.

    Bakın bir yakınım 7-8 senedir uzak doğudan mal getirip kendi sektöründe satıyor. Yalvardım şunlara bir marka tescil ettir, bir logo yaptır, bir slogan bul, yeniden kutu yaptır diye. Dinlemedi. On binlerce ürün sattı. Evet para kazandı ama aynı oranda itibar, güven, katma değer kazanma fırsatını yitirdi. Çünkü sattığı mallar kaliteliydi ve insanların kafasında kaliteli mal satan bir marka yaratma fırsatını kaçırdı. Şimdi aklı başına geldi ama piyasada bir sürü marka türedi rakibi...

    Aynısını web sitenize uyarlayın. Bir ihtiyaç konusunda ziyaretçiyi güzel şekilde doyururken markanızı sitenizi onun beynine yerleştirebilirseniz sizin sürekli müşteriniz olur. Vurguncu mantığı spam siteniz ile 100k ziyaretçi getirip 3k adsense tıklattığınızda kendinizi doymuş başarmış para kazanmış hissedebilirsiniz. Ama o 100k yı getirip 3k tıklatırken markanızı ve projenizi o ziyaretçiye beğendirebilirseniz her 100k dan sitenizi sürekli ziyaret eden bir 10k çıkarabilirsiniz. Sürekli ziyaret eden reklamlarınıza hitinize sürekli tıklayan bir ziyaretçi kitlesi.

    Bu forumda hep işin çakallığı peşinde koşulurken, birilerine idealist fikirler vermeye tepi göstermenizi anlamıyorum. Kimseyi suçlamam neden kısa vadeli paraya dönük iş yapıyorsunuz diye. İhtiyacı beklentisi o yöndedir o işi yapar. Ama işin olması gereken şeklini de birilerinin söylemesi lazım. Ben işin daha idealist yönlerini söylüyorum. Çok romantik geliyor olabilir birilerine. Ama bu benim hayattaki felsefemdir. Ütopik düşünür, realist yaşarım. Yazdıklarımın çoğunu kendi hayatımda gerektiği kadar ben de uygulayamıyor olabilirim. Ama forumda o kadar çok gereksiz bilgisiz düzeysiz yazı var ki web sitesi açacak 3-5 tane de olsa yeni kuşak gence işin çakallığından fazlasını söylemek gerektiğine inanıyorum.
  • 25-11-2010, 01:58:14
    #32
    Üyeliği durduruldu
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Söylediğim sözler de hiç bir tutarsızlık yok. Tüyo olarak verdiklerim hala google algoritmasındaki kullanılan özellikler. Site içi linklemenin sayfaların bir birine aktardıkları gücü mü kaldır dı google? Yoksa içeriği kodlama dengesine önem vermiyor mu bu sene? Ya da semantik güvenirlik indexini mi kaldırdı? backlink ile ilgili tüyo verirken söylediklerimden hangisi yanlıştı?

    Her zaman rekabet olacak. Her zaman sıralama olacak. Benim anlatmaya çalıştığım giderek zorlaşan bir sektör olacak seo. Biz son 15 senedir internette emekledik yürüdü şimdi koşmaya hazırlanıyoruz. bilgisayar kullanıcılarının ve internet kullanıcılarının sayısı giderek artacak. bu webmaster sayıları da artacak demek. sadece senin ülkende artmayacak. bugün süper niche bulduğunu düşünen arkadaşlar görecek ki hintdistandan, pakistandan alttan gelen nesiller onların nichelerinin bile canına okuyacak. bugün 13-14 yaşında yeni yeni ergenleşen adamlar 5 sene sonra senin rakibin olacak her biri hitinizden 10 kişi çaldığında çanlar kimin için çalacak. her sene binlerce insan bloğuyla forumuyla hazır içerik sistemleri ile web yayınına katılacak.

    Bugün bir proje ile çıkıp kendi markasını yaratacak vizyona sahip olmayanlar giderek pastadan daha küçük dilim için daha büyük çaba sarfedecekler. Bunu görebilenler bir an önce markalaşmaya çalışır.

    Bakın bir yakınım 7-8 senedir uzak doğudan mal getirip kendi sektöründe satıyor. Yalvardım şunlara bir marka tescil ettir, bir logo yaptır, bir slogan bul, yeniden kutu yaptır diye. Dinlemedi. On binlerce ürün sattı. Evet para kazandı ama aynı oranda itibar, güven, katma değer kazanma fırsatını yitirdi. Çünkü sattığı mallar kaliteliydi ve insanların kafasında kaliteli mal satan bir marka yaratma fırsatını kaçırdı. Şimdi aklı başına geldi ama piyasada bir sürü marka türedi rakibi...

    Aynısını web sitenize uyarlayın. Bir ihtiyaç konusunda ziyaretçiyi güzel şekilde doyururken markanızı sitenizi onun beynine yerleştirebilirseniz sizin sürekli müşteriniz olur. Vurguncu mantığı spam siteniz ile 100k ziyaretçi getirip 3k adsense tıklattığınızda kendinizi doymuş başarmış para kazanmış hissedebilirsiniz. Ama o 100k yı getirip 3k tıklatırken markanızı ve projenizi o ziyaretçiye beğendirebilirseniz her 100k dan sitenizi sürekli ziyaret eden bir 10k çıkarabilirsiniz. Sürekli ziyaret eden reklamlarınıza hitinize sürekli tıklayan bir ziyaretçi kitlesi.

    Bu forumda hep işin çakallığı peşinde koşulurken, birilerine idealist fikirler vermeye tepi göstermenizi anlamıyorum. Kimseyi suçlamam neden kısa vadeli paraya dönük iş yapıyorsunuz diye. İhtiyacı beklentisi o yöndedir o işi yapar. Ama işin olması gereken şeklini de birilerinin söylemesi lazım. Ben işin daha idealist yönlerini söylüyorum. Çok romantik geliyor olabilir birilerine. Ama bu benim hayattaki felsefemdir. Ütopik düşünür, realist yaşarım. Yazdıklarımın çoğunu kendi hayatımda gerektiği kadar ben de uygulayamıyor olabilirim. Ama forumda o kadar çok gereksiz bilgisiz düzeysiz yazı var ki web sitesi açacak 3-5 tane de olsa yeni kuşak gence işin çakallığından fazlasını söylemek gerektiğine inanıyorum.

    Ben verdiğin yöntemler şuan için yanlış demedim. Anlattığın mantığa ters dedim. Çelişkili çünkü seo demek onlar demek değildir. Onlar dediğin gibi öncedendi. Sen sistemin açıklarını arayanlara laf sayarken, verdiğin tavsiyeler sistemin henüz kapanmayan açıkları. Farkı yok o yüzden.

    Bu güzel yazının sonunda, kullanıcıya yönelik siteler yapılması gerektiğini yazsan tamamdı olay. Dediğin gibi pastanın pay sayıları azalıyor. Büyük paylar büyükleri büyük yapıyor. Ve küçük pay artık yok.

    Bu aynı şu şekilde. Forumda herkes ingilizce kelimede üst sırada olamanın zor olduğunu bilir. Bu ülkemiz içinde geçerli. Google yaşayan bir algoritmadır. Canlıdır. Bakın bu cümlem önemlidir. Sistem kendini besleyerek ve dışardan yeni algoritmalar alarak gelişiyor. Şuan ingilizce kelimeler için dediğimiz bizim sistemimizde de aynı.

    O yüzden dediğiniz gibi internette iş yapmak isteyenler için son çanlar çalıyor. Bir şirket kurup, proje üretmek zorundasınız.

    Yoksa ilerde sadece "şerefsizim aklıma gelmişti" demekle yetineceksiniz.


    Bugün çok şey yazdım. Tabi anlayana Size son bir seo tavsiyesi vereyim.

    Google'da üst sırada çıkmak istiyorsanız google.ı unutup. Ben bu sitede insanları nasıl tutarım, nasıl çekerim diyerek işe başlayın. Tutmazsa mesaj atın. Masraflarınız benden İyi geceler.
  • 25-11-2010, 02:12:04
    #33
    Tüm yazıları baştan sona okudum ve iki farklı düşünce ortaya çıkıyor.

    1- "Proje yap disiplinli ol marka oluştur farklı ol öne çık para muhakkak gelecektir"

    2- "Benim derdim para kazanmak, google zaten kurunun yanında yaşı da yakıyor o nedenle backlink kasarım spam yaparım günü kurtarırım"

    Türk Webmasterlar olarak Arafta kalmış gibiyiz. Aynı memleket gibi batılı olmaya çalışıp doğudan kopamamak gibi. Nasıl bizim herşeyimiz çok farklıysa burada oluşturduğumuz dünyada nevi şahsına münhasır olmalı galiba... Doğuyla batıyı birleştirmeli, sağlam proje ile günlükçülüğü birleştirmeliyiz. çünkü herşeyin ortasındayız, yokluk da bizde heves de bizde, en hızlı gelişen internet de biz de en pahalı, en çöp internet de bizde, namaz da bizde içki de bizde, asya da bizde avrupa da bizde, her şeyin ortasındayız işte! karar vermek çok güç verdiğin kararı uygulamak daha da güç!

    Herkes birey olarak yırtmak istiyor aynı zamanda sağlam proje için de uğraşıyor ya da uğraşmış yahut aklının bir köşesine not etmiş.

    Gönül, sağlam orjinal ses getiren çalışmalar istiyor
    Mantık, para da para diyor.

    Hayat zaten bir dilemma.
  • 25-11-2010, 03:05:20
    #34
    Fighter adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben verdiğin yöntemler şuan için yanlış demedim. Anlattığın mantığa ters dedim. Çelişkili çünkü seo demek onlar demek değildir. Onlar dediğin gibi öncedendi. Sen sistemin açıklarını arayanlara laf sayarken, verdiğin tavsiyeler sistemin henüz kapanmayan açıkları. Farkı yok o yüzden.

    Bu güzel yazının sonunda, kullanıcıya yönelik siteler yapılması gerektiğini yazsan tamamdı olay. Dediğin gibi pastanın pay sayıları azalıyor. Büyük paylar büyükleri büyük yapıyor. Ve küçük pay artık yok.

    Bu aynı şu şekilde. Forumda herkes ingilizce kelimede üst sırada olamanın zor olduğunu bilir. Bu ülkemiz içinde geçerli. Google yaşayan bir algoritmadır. Canlıdır. Bakın bu cümlem önemlidir. Sistem kendini besleyerek ve dışardan yeni algoritmalar alarak gelişiyor. Şuan ingilizce kelimeler için dediğimiz bizim sistemimizde de aynı.

    O yüzden dediğiniz gibi internette iş yapmak isteyenler için son çanlar çalıyor. Bir şirket kurup, proje üretmek zorundasınız.

    Yoksa ilerde sadece "şerefsizim aklıma gelmişti" demekle yetineceksiniz.


    Bugün çok şey yazdım. Tabi anlayana Size son bir seo tavsiyesi vereyim.

    Google'da üst sırada çıkmak istiyorsanız google.ı unutup. Ben bu sitede insanları nasıl tutarım, nasıl çekerim diyerek işe başlayın. Tutmazsa mesaj atın. Masraflarınız benden İyi geceler.
    Yazdıklarının altına aynen imzamı atıyorum.
    Kendi markasını yaratamayanlar, kendi projesini üretemeyenler eriyecek.
    Ve asıl önemli ipucu şurada.
    Geçen zamanın en büyük etkisi proje maliyetlerini katlaması olacak.
    5 sene sonra başarıya ulaşabileceğiniz bir projenin maliyeti bugüne oranla kat kat yüksek rakamlara çıkacak. Çalışmaya ve foruma bakmaya ara verip uyku vakti gelmiş.
    saygılar
  • 25-11-2010, 10:38:22
    #35
    Alıntı
    kariyer için, büyük hedefler için, mükemmeliyet için yapan ve planlarının projelerinin peşinden koşan insanlardır...
    @digiklan hocam gerçekten merak ediyorum. bu tür büyük projelere bir örnek verirmisin ? çünkü şuanda herkes aslı temelinde aynı şeyi tartışıyor. yanlız ortada bir kavram kargaşası var. bahsedilen şu vizyon sahibi insanların projelerine bir örnek verebilir misin ? (büyük samimiyetimle, merak ettiğim için soruyorum)
  • 25-11-2010, 11:39:13
    #36
    @NeLpH

    benim vizyonum ne kadar yanlış dersen de kendimce küçük küçük niche siteler oluşturmak ilk sıralara gelmek hit artırmak para kazanmak

    büyük proje hımmm örnek divxplanet mesela...ilk yapan benim arkadaşımdı..kendi yazıyor kodluyor düzenliyordu..sonra sattı..hatta ben onu ziyaret ettiğimde nasıl kodladıgınıda gördüm..sonra iyi bir fiyata sattı..şu an ise site başkasının ve hergün binlerce insan ziyaret ediyor..sevgili arkadaşım satmasaydı eminim şu an köşeyi dönmüştü..bilmiyorum şu an ne yapıyor...sevgili fuat umarım tekrar karşılaşırız