• 29-06-2016, 17:28:55
    #19
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    aLKaDraZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Güzel teknik tbrler. Programlama ile uğraşmadan text uzunluklarını ve alakadar olabilmenin ne kadar önemli olduğunu tespit etmişsin akıl dışı bir yaklaşımla hemde bravo.

    Aslında olay şu arkadaşlar,
    Bu 30 siteyi ayrı ayrı bir kelime kümesi olarak düşünmeniz gerek.
    {kafa topu, kafa topu oyun, kafa topu oyunu oyna} v.s. //kullanıcılar tarafından aranan kelimeler

    {1 sıradaki sitenin kelime kümesi}
    {2 sitenin kelime kümesi}
    {30 siteye kadar kelime kümesi}

    Kullanıcılar tarafından aranan ANA KÜME ile her 30 sitenin kelime kümesinin benzerliğini ölçdüğünüzde (kosinüs teoremi, KNN(En yakın komşu algoritması)) size ilk 10 sıralamanın %30-40 ını doğru oranda gösterir. Tabi içerikleri çektiğiniz sitenin başka alakalı sayfalarınıda onun kümesine eklemeniz gerekiyor Buda alakalı sayfa sayısınını önemli bir etmen haline getirmiş oluyor. Yani alakadar küme olmanın sıralamalarda etkisi çok fazladır.

    Bu şekilde kendi yaptığım bir yazılım ile sıralamaları incelerim. Fakat ilk sıradaki site bazen 3 cü de olabilir 4 cüde. Burdaki amaç sadece alakadar küme olmaya çalışmaktır. Ve diğer sitelerin içeriklerini ekleye ekleye sürekli sorgu yaparak kendi sitemi ilk sıralara taşımaya çalışırım. Tabi bu smilasyon şeklinde oluyor kendi localimde. Diğer etmenleride yerine getirirseniz mutlaka başarı sağlıyorsunuz. Tabi bu işler çok uzun sürüyor. Ayrıca kopyala yapıştırdan kesinlikle bahsetmiyorum.
    Ben çok beğendim bu yazıyı ondan yazmak ve tbr etmek istedim. Benimle tartışmaya girmezseniz sevinirim. Surçi lisan ettiysek afola.
    Sımsıcak teşekkürler.
    Ben de "bir kişi bile mi çıkmaz ...." diyordum
    ifade etmekte güçlük çekiyorum kendimi.

    bi 20+yıl önceydi program yazmak... artık benden geçti. Greplerle arama çok iyi, farkı anca öyle kapatıyorum.

    Şaşırdığım nokta;
    Başlamadan önce bir trend yakalayacağımdan kesin emindim. Yakaladımda. Ama aklımdakinin tam tersi oldu. Daha çok değil, daha az sıkışabilenlerin üstte çıkmasını bekliyordum. şaşırdım.
    Çünkü bana göre, bir makalenin daha çok sıkışabilmesi demek daha çok geveleme ve tekrar demekti.
    Sonra testi genişlettim. Buradaki en önemli nokta sayfadan sadece "article" bölümlerini almaktı. header footer sidebar reklam vs. bunları hep greple otomatize ettiğim için saf makale bölümü geliyor önüme.
    kaynak kodlarından almadım çünkü yanıltırdı... kimi css kullanıyor kimi kullanmıyor vs.
    20+ farklı anahtar kelimenin ilk 100 sonucunu aldım. yaklaşık 2000 sayfa oldu.

    Sonuçlar:
    Genelde 5. sayfadan sonra trendler bozuluyor.
    İngilizcedeki trendler diğer dillerden daha düzgün.
    Aralarda absürt olanlar çıkıyor (ki bunların araya özellikle serpiştirildiğini düşünüyorum... analizcileri olabildiğince yanıltmak için.)
    Türkiye saatiyle gece gelen sonuçlardaki trendler gündüz gelenlerden daha düzgün.
    Ve bence çıkan belki de en önemli bilgi, makaleler doğru sıkışma seviyelerine getirilerek sayfa güncellendiğinde +%5-10 gibi bir ek sıralama artışı sağlıyor. Yani bu şu demek. İlk sayfadaki birisi 0,5-1 sıra, 10. sayfadaki birisi 5-10 sıraya kadar sıra atlayabiliyor.
    Yani özellikle doğru + temiz + en kısa kodlama ile botların işlerini kolaylaştırdığınızda etkisi gerçekten büyük.
    Hatta şunu bile test ettim
    Article etiketi kullanılmış makaleleri kesinlikle daha çok seviyor

    Yani Evet, haklısınız.
    çok ciddi anlamda üzerinde çalışıldığında -tabi ki bilgi veren %100 doğru içeriklerle- kesinlikle sürekli zirve yakalanabiliyor... tabi ki diğer ktirterlerde olabildiğince göz ardı edilmeden.

    Sadece cevap yazmak, belki de merak edebileceğiniz sorular için bilgi vermek istedim.

    sevgiler, saygılar
    .
  • 29-06-2016, 18:30:24
    #20
    Sağol hocam gerçekten akıl dışı bir işlem yapmışsın bravo yani ne diyim. Şimdi bende bunun farklı bir şekilde testini yapacağım bayramdan sonra inş. Sen iç pasosunu yapmışsın ben birde dış pasosunu yapacağım .. Sağol kal sağlıcakla.

    Bilo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sımsıcak teşekkürler.
    Ben de "bir kişi bile mi çıkmaz ...." diyordum
    ifade etmekte güçlük çekiyorum kendimi.

    bi 20+yıl önceydi program yazmak... artık benden geçti. Greplerle arama çok iyi, farkı anca öyle kapatıyorum.

    Şaşırdığım nokta;
    Başlamadan önce bir trend yakalayacağımdan kesin emindim. Yakaladımda. Ama aklımdakinin tam tersi oldu. Daha çok değil, daha az sıkışabilenlerin üstte çıkmasını bekliyordum. şaşırdım.
    Çünkü bana göre, bir makalenin daha çok sıkışabilmesi demek daha çok geveleme ve tekrar demekti.
    Sonra testi genişlettim. Buradaki en önemli nokta sayfadan sadece "article" bölümlerini almaktı. header footer sidebar reklam vs. bunları hep greple otomatize ettiğim için saf makale bölümü geliyor önüme.
    kaynak kodlarından almadım çünkü yanıltırdı... kimi css kullanıyor kimi kullanmıyor vs.
    20+ farklı anahtar kelimenin ilk 100 sonucunu aldım. yaklaşık 2000 sayfa oldu.

    Sonuçlar:
    Genelde 5. sayfadan sonra trendler bozuluyor.
    İngilizcedeki trendler diğer dillerden daha düzgün.
    Aralarda absürt olanlar çıkıyor (ki bunların araya özellikle serpiştirildiğini düşünüyorum... analizcileri olabildiğince yanıltmak için.)
    Türkiye saatiyle gece gelen sonuçlardaki trendler gündüz gelenlerden daha düzgün.
    Ve bence çıkan belki de en önemli bilgi, makaleler doğru sıkışma seviyelerine getirilerek sayfa güncellendiğinde +%5-10 gibi bir ek sıralama artışı sağlıyor. Yani bu şu demek. İlk sayfadaki birisi 0,5-1 sıra, 10. sayfadaki birisi 5-10 sıraya kadar sıra atlayabiliyor.
    Yani özellikle doğru + temiz + en kısa kodlama ile botların işlerini kolaylaştırdığınızda etkisi gerçekten büyük.
    Hatta şunu bile test ettim
    Article etiketi kullanılmış makaleleri kesinlikle daha çok seviyor

    Yani Evet, haklısınız.
    çok ciddi anlamda üzerinde çalışıldığında -tabi ki bilgi veren %100 doğru içeriklerle- kesinlikle sürekli zirve yakalanabiliyor... tabi ki diğer ktirterlerde olabildiğince göz ardı edilmeden.

    Sadece cevap yazmak, belki de merak edebileceğiniz sorular için bilgi vermek istedim.

    sevgiler, saygılar
    .
  • 30-06-2016, 15:40:56
    #21
    Üyeliği durduruldu
    12 yıldır SEO sektöründeyim, bildiklerimi sayende unuttum. Geçici hafıza kaybı yaşıyorum
  • 30-06-2016, 17:44:56
    #22
    sonuca bağlamak istesek
    soru : sıkıştırma oranı nasıl yükseltilir
    aklıma gelen kavun , kavuncu, turuncu kavun, kavun çekirdeği,kavuniçi rengi, kavunlu dondurma

    zaten bunları gidip makale içinde yukarıdaki şekilde kullanamayacağımız için cümle içinde geçirmek lazım
    cümle içinde anlamalı kullanınca makale uzuyor, anlamlı benzer kelimelerle desteklenen kelime yükseliyor mu?
  • 30-06-2016, 21:56:58
    #23
    hittasarim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    sonuca bağlamak istesek
    soru : sıkıştırma oranı nasıl yükseltilir
    aklıma gelen kavun , kavuncu, turuncu kavun, kavun çekirdeği,kavuniçi rengi, kavunlu dondurma

    zaten bunları gidip makale içinde yukarıdaki şekilde kullanamayacağımız için cümle içinde geçirmek lazım
    cümle içinde anlamalı kullanınca makale uzuyor, anlamlı benzer kelimelerle desteklenen kelime yükseliyor mu?
    Fazla sayıda terim : uzun belgeler fazla sayıda farklı terim içerir. Bu da bir sorgu ile belgenin eşleşme sayısını arttırırken aynı zamanda da belge doküman benzerliğini arttırır ve erişimde kısa belgelere göre uzun belgeleri daha şanslı bir konuma getirir.

    Kısacası bilgiyi sistematik bir şekilde toplayıp içeriğini buna göre oluştur. Mesala domatesin faydaları gibi bir arama yaptığında likopen, flavonoid, potasyum, c vitamini v.b. hiç ummadığın kelimeler çıkar karşına.Bilgiyin toplayıp sistematik bir şekilde kullanmak lazım Çünkü sen bilim adamı değilsin domatesi iyi araştırıp alt başlıkları iyi belirlersen başarı sağlarsın. Kelime ağırlığı olmayan terimler kelime ağırlı olan keyworde göre çok daha önem taşıyor.

    Google kelime ağırlınada önem verir ama önem verdiği diğer bir konuda hangi kelimenin hangi kelime ile ilişkide olduğudur. Gerçi bu tarz bir sistemi sürekli uygulamak tam bir işkencedir. 1 ay yaparsın 2 ay yaparsın sonra si... böyle işi dersin benim gibi. Ekip lazım satışa getirmeyecek veya tüm kontrol sende olucak kimse ince detayı bilmeyecek adamın önüne kelime matrisi gelicek yazıcak v.s. kal sağlıcakla.
  • 30-06-2016, 23:55:10
    #24
    aLKaDraZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    ...uzun belgeler fazla sayıda farklı terim içerir. Bu da bir sorgu ile belgenin eşleşme sayısını arttırırken aynı zamanda da belge doküman benzerliğini arttırır ve erişimde kısa belgelere göre uzun belgeleri daha şanslı bir konuma getirir...
    Kesinlikle doğru

    Aslında çok daha yakından incelediğimizde makale uzunlukları ile sıralamalar arasında çokta fazla bir ilişki yok.
    Tablodaki ilk sütun orijinal makalenin "byte" miktarını veriyor.
    Bu rakam aynı anda makaledeki boşluksuz karakter sayısını veriyor (hemen hemen)

    orijinal makale : 1439 - 17381 - 16638... (byte)
    orijinal makale : 1423 - 17255 - 16468... (boşluksuz karakter sayıları)

    Hangi anahtar kelimede denenirse denensin sıralamalar ile ciddi anlamda bir ilişkisi yok (makale uzunluğunun)

    Hatta ve hatta ileri sıralara gittikçe uzun makalelerin daha etkili olduğunu düşünen kişilerin makaleleri ile daha fazla karşılaşılıyor. İçeriğine baktığınızda ise çoğu resmen zırva.

    Türk Dil Kurumu'nun tüm kaynaklarını (kitaplar ve hocalar) kullanabildiğim için uzun zamandır "semantik" ile iç içeyim. Yaptığım en büyük ilerleme;
    - Bir paragrafın kendinden önceki ve sonraki paragrafla
    - Bir kelimenin kendinden 4-5 kelime önceki ve yine 4-5 kelime sonraki kelime ile ciddi anlamda yakından ilişkili olduğu üzerine.

    Uzun süredir bunu formüle dökmeye çalışıyorum. Aslında bir şeyler yakaladım.
    Yakaladığımdan neredeyse kesin eminim çünkü formüle dökebildiğim hangi makaleyi yayınlasam direk spama giriyor... yani 1-2 saat kadar sonra ilk 500 den uçuyor

    Demek ki doğru yoldayım

    Ah keşke daha fazla vakit ayırabilsem... ama öncelikli sorumluluklar alınmış işler verilen sözler yaşamak, tadına varmak zorunda olduğum hayatım vs. vs.

    Sevgiler
    .
  • 01-07-2016, 01:09:54
    #25
    aLKaDraZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Fazla sayıda terim : uzun belgeler fazla sayıda farklı terim içerir. Bu da bir sorgu ile belgenin eşleşme sayısını arttırırken aynı zamanda da belge doküman benzerliğini arttırır ve erişimde kısa belgelere göre uzun belgeleri daha şanslı bir konuma getirir.

    Kısacası bilgiyi sistematik bir şekilde toplayıp içeriğini buna göre oluştur. Mesala domatesin faydaları gibi bir arama yaptığında likopen, flavonoid, potasyum, c vitamini v.b. hiç ummadığın kelimeler çıkar karşına.Bilgiyin toplayıp sistematik bir şekilde kullanmak lazım Çünkü sen bilim adamı değilsin domatesi iyi araştırıp alt başlıkları iyi belirlersen başarı sağlarsın. Kelime ağırlığı olmayan terimler kelime ağırlı olan keyworde göre çok daha önem taşıyor.

    Google kelime ağırlınada önem verir ama önem verdiği diğer bir konuda hangi kelimenin hangi kelime ile ilişkide olduğudur. Gerçi bu tarz bir sistemi sürekli uygulamak tam bir işkencedir. 1 ay yaparsın 2 ay yaparsın sonra si... böyle işi dersin benim gibi. Ekip lazım satışa getirmeyecek veya tüm kontrol sende olucak kimse ince detayı bilmeyecek adamın önüne kelime matrisi gelicek yazıcak v.s. kal sağlıcakla.
    alkadraz kardeşim senin bahsettiğinle, textlerin sıkıştırılma oranının bir alakası yok.
    mesela bu makaleler uzun oldukları için içlerinde and ve or kelimeleri daha fazla çıkar.
    bu teorinin "içeriğinde daha çok and ve or geçen makaleler daha üstte çıkıyor" dememden bir farkı yok.

    dediğim istatistik olarak doğru ama google and ve or sayarak o makaleleri listelemiyor şüphesiz

    şurada söyledim arkadaşa https://www.r10.net/google-optimizasy...post1071724247

    daha uzun textler daha yüksek sıkıştırma oranı ile sıkıştırılır, daha yüksek oranda sıkıştırıldığından değil, daha kapsamlı, uzun 1200-1500 kelimelik makaleler olduklarından ( bu yüzden doğal linkleri de çok olduğundan, daha çok paylaşıldığından ) ilk sayfalarda çıkıyorlar.

    Uzun makalelerin alakalı alakasız term dağılımlarıyla, ziplenme oranı arasında bir bağ olması mümkün ve mantıklı gözükmüyor. her teoriye mavi boğuncuk dağıtma.
  • 01-07-2016, 01:25:01
    #26
    Üyeliği durduruldu
    @Bilo; @aLKaDraZ; @osmanbey;

    Konudaki diğer mesajımda da söyledim. Ancak bu işten anlayan birinin, gerçek manada açıklama yapması (aLKaDraZ) olayı derinleştirdi.

    Önceki mesajımda söylemiştim ki, veri işlemelerinde tablolardan ve sütunlardan bahsetmiştim örnek olarak. Ve hepsinin belirli arama mantalitesi içerisinde gerçekleştirildiğini vurgulamıştım. Haliyle sıkıştırma olayının aslında hikaye olduğunu, olayın tamamen anlambilim metriklerine dayandığını da söylemiştim.
    https://www.r10.net/1071726892-post13.html
    Mesajımdan kısa kesitler;

    "google zaten anlambilim teknolojisine yönelmiş durumda."

    "hoca ilk dersimizde semantic nedir diye sormuştu."

    "yabancıl anahtarlardan tutun, aradığınız nesnenin sergilenmesine kadar her şey basit programlarda dahi anlam bilim metoduyla çalışmakta."

    "Yazıyla olan anlambilim alakası ise, daha fazla kelime öbeği ve konunun geniş tutulmasından dolayı google uzun yazıları daha çok dikkate alır. Çünkü statik anlamlar birleşerek dinamik bir veri ortaya çıkartır ve google algoritması bunu işleyerek ön sıralara çıkartır."

    Bold olarak işaretlediğim kısımda bahsettiğim olayı çok iyi bir şekilde özetlemiş alkadraz üstat.

    Bu öbeklerin birleşimi ve arama trendlerine göre (Bilo'nun dediği gibi) yeni kelimeler ve kelime türevleri doğurur. Bu doğurganlığa alkadraz'ın vermiş olduğu KÜME kelimesi biçilmiş kaftandır.

    C# ve VTYS (Veri Tabanı Yönetim Sistemi) hakkında yaklaşık 1.5 yıldır çalışıyorum.

    Kesinlikle ahrefs, moz, majestic gibi araçlara ihtiyaç duymadan nokta atışı yapabilmeniz mümkün. Ha bu demek olmuyor ki bu araçları kullanmadan hedeflere ulaşmak değil.

    Bu tarz verilerle (anlambilim) ürettiğiniz içerikler, gerçekten "trend" konumda olabiliyor. Paylaştığınız yazının konusu ne olursa olsun. Google, kullanıcı ve arama bazlı işlemiş olduğu verileri, taradığı sayfalarda görmek istiyor. Bu kesin.

    Bu yüzden, anlam bilim kurgusuyla yazacağınız her yazı daha öne çıkar. Bu kurguyu ise illaki bir programcı olmanız gerekmez kurmak için.

    En basitinden onlarca kelime aracı ve aranma hacmi araçları var.

    Bir konu yazdığınızı düşünün.... Konumuz "katarakt" olsun.

    Katarakt nedir?
    Katarakt ameliyatı
    Katarakt ameliyatı nasıl yapılır?

    V.s gibi konular genel metriklerdir. Google sizden, aradaki kalan başlıkları irdelemenizi istiyor.

    Bu yazdığım örneklerdeki başlıkları ve açıklamaları yazınızda bulundurmanız tabii ki artı puan. 100 üzerinden 65 alır. Bilemedin 70.

    Ama söylemiş olduğum gibi ara terimler (tıp terimleri olsun, ansiklopedik bilgiler olsun, wikipedia destekli bilgiler olsun) tamamlandığında, Alkadrazın söylemiş olduğu KÜME toplanmış oluyor. %100'ünü hesaplamak imkansız, çünkü Google'ın hangi algoritma mantalitesi ile çalıştığını kestirmek zor. Sürekli güncelleniyor ve emin olun onlar bizden daha zeki

    Bu şekilde veriler toplayarak oluşturduğunuz KÜME, yazı içerisinde kelime kalabalığı hissi değil, tam tersine HQC oluşturur. Nickim gibi High Quality Content olarak onlarca yabancıl kaynak bulabilirsiniz. Ama bunlar söylediğim "genel metrikler" üzerinedir.

    Kısacası olay sıkıştırma değil, osmanbey adlı üyenin söylediği gibi kaliteli içeriğin oluşması ve kelime gruplarının alkadrazın dediği gibi KÜME oluşturması ve bir süre sonra daha çok değer kazanması.

    Ben de bildiklerimi elimden geldiğince paylaşırım. Bilgi paylaşınca yok olmaz, çoğalır...
  • 01-07-2016, 01:30:58
    #27
    Böyle bilimsel ve enstüti diliyle konuşmasak herkes bir şeyler okuyup anlasana hı ?

    - uzun makale iyidir demek doğru olmaz , iyi sıkışır, sıkışırsa patlar demek de doğru olmaz.

    * uzun ve konuyu doğru şekilde anlatan makale iyidir diyelim .
    * makale , içerik , tanıtım uzunluğu anlatımı ifadesi, sektöre ve amaca göre değişkendir.
    * sürekli bir kalıpta / sayıda / formatta yazılan siteler belli bir süre sonra çakılır ( ya benim sitem min 500 kelime ya diyen abiler özellikle )
    * google için heran dengeleri, bilindik teorileri, şehir efsaneleri yıkmak anlık bir güncellemeye bakar

    - saygılar.