• 02-11-2012, 12:31:38
    #28
    Üyeliği durduruldu
    Neler var neler. 50 tlye scripti yaptırırım diyor. sonra koder eline bir şey veriyor müşterinin. ya verdiği şey marez bir yazılım oluyor veya 2 sayfalık koddan ibaret bir şey oluyor.

    sonra kişi geliyor. bu kez yine 50 tlye özellik eklettirmeye çalışıyor. istediği şeyler ise script tamamlandığında değeri bizim için gayet fazla.

    çakallığa gerek yok. koderlar da çakallık peşinde müşteri de çakallık peşinde.

    50 tl ye bir scripti kimse size mükemmel şekilde yapıp iade etmez. bu tutarlara bot yapılır sadece. bot yapan arkadaşlar ise bu konuda zaten tüm zamanını harcamaktalar.

    bir profesyonel tasarım bütün firmalarda 3000 TL' nin altına yapılmamaktadır artık. Photoshop ile web 2.0 standartlarında web tasarımına yönelik çalışan, jquery kullanan koder sayısı bir elin parmaklarını geçmiyor.

    1 haftadır canlı tv radyo sitemi devretmeye çalışıyorum. Bir kaç kişi geldi. Ben sadece canlı tv ve radyoları ekleyebileceğim bir script kodlatacağım. 80 tl önerdiler ama ön ödeme istediler vs. gibi bir şeyler söyledi. Kendisinden bir cayırtı bekliyorum. Bakalım bittiğinde paneli nasıl kullanacak merak ediyorum.
  • 02-11-2012, 15:39:40
    #29
    Üyeliği durduruldu
    R10' da bir çok coder arkadaşla çalıştım, coder arkadaşlar paradan dem vurmuşlar ama bu parasal değil ahlaksal bir sorun.

    Bahsettiğim arkadaşların hepsi r10' da az çok tanınan coderler:

    Bir projemde 2000 tl ye yakın bütçe ayırdım, Ankara' da adamın ofisinde 1 ay boyunca beraber yedik içtik, güncellemeler için ise ek ücret ödedim, memlekete geldim adam ne telefonuma baktı, ne e postama. Ben burada ahlak bozukluğu görüyorum, işin maddi kısmını zaten karşıladım.

    Bu sahtekar arkadaş açmayınca bu sefer r10 dan başka bir arkadaşla anlaştım, parasını verdim, gene ek şeyler için her zaman para verdim, sonra gene para verdim, adam en son benim japonyaya gitmem lazım abi kusura bakma dedi, anlayışla karşıladım, 2 ay sonra forumda backlink satarken gördüm. Ben burada parasal bir sorun görmüyorum, bu adam alenen beni kandırdı.

    Neyse dedim Allah' ından bulsun, başka tanınan bir coderle anlaştım, bu arkadaş hepsinden iyiydi, öğrenci bir arkadaştı, yaptırdığım her şeyin ücretini fazlasıyla verdim, en son gene bir şey istedim, aradım açmadı, e postalarıma asla cevap vermedi. Bu arkadaşın yaptığıda kendini küçültmekten başka bir şey değil...

    Size sadece bir alt yapım için 3 coderle neler yaşadığımı yazıyorum, elbette hepsi ahlaksız değil ama çoğu öyle, ben bu kanaate 10 yıllık meslek hayatım boyunca vardım, yaşımın 25 yazdığına bakmayın. Bence işleri acaip sitresli, her zaman aynı işi yapmak istemiyorlar, yeni ve daha büyük bir iş alıncada eskiyi şurtluyorlar, ama açsanız telefonu çalışmak istemiyorum deseniz gene olur, karaktersizliğe gerek yok.

    Sözüm meclisten dışarı....
  • 02-11-2012, 17:22:30
    #30
    Arkadaşlarımın yorumlarını okudum ve her iki şekilde de herkes kendine göre haklı. Bu sıkıntıyı bir kaç hafta önce yazmıştım. Hemen hemen benzer şeyleri yazmıştım.

    Yazılım Firmaları Nasıl Çalışır? dedim ve ekliyorum, firmaların çalışma prensipleri kadar müşterilerin de tutumları çok önemli. İki taraflı olarak birbirine yardımcı olmaya çalışan ve bu şekilde kazanç elde etmek isteyen bir döngü var.

    Misal veriyorum, bir arkadaşım 1000 liraya web sitesi sattı. Site çok güzel, yönetim paneli de var. Müşteri çok beğendi. Bu site için de 1 ay emek verdi.

    Şimdi düşünelim ki aynı siteyi gören kişi dedi ki ben de çok beğendim bana da aynısından yapar mısın? Müşteri bu sitenin 1000 liradan satıldığından habersiz. Bu işin hizmetini veren arkadaşım aynı site için tekrardan vakit harcayacak mı? Üzerine kafa yoracak mı? Ya da 1000 liraya değil 500'e satsa ne kaybedecek? 2000 lira dese müşteriye "Gelin size Seo çalışması da yapayım" dediğini varsayalım. Müşteri memnun, hizmeti sağlayan memnun.

    Şimdi bir yanda harcanan 1 ay var, diğer yanda ise abartırsak 3 günde teslim edilen bir iş...

    Arkadaşlar biz ürün satışı yapmıyoruz, hizmet satıyor ve bu şekilde para kazanıyoruz. Ücretleri standart hale getirmek mi? Kime göre standart gelecek ve neye göre?

    Konu çok yerinde olmuş, evet bu bir sıkıntı ama çözümü de çözüm üreten yazılımcıların bulması gerekiyor. Bunu da " bu işi 50 liraya yaparım " diyenleri önce güzelce hatasını anlatarak, ardından da müşterilere olması gerekeni anlatarak ve mantıklı açıklama getirerek aşmamız gerekiyor.
  • 02-11-2012, 17:34:42
    #31
    Özel yazılım bir lükstür. Siz lüksü ucuza satın almaya çalışıyorsunuz ve sebepleride bunlar oluyor. Konu başlığındaki programcılar kısmını silin lütfen. Çünkü sizin bahsettiğiniz insanların programlama bilgisi olmayan dolandırıcılardır. Siz öncelikle bu işin bir lüks olduğunu anlayın daha sonra zaten kendiliğinden kaybolacaktır bu dolandırıcılar. 100 liralık işe 5000 lira teklif ediliyorsa teklifi veren arkadaş harcayacağı zamanı giderlerini hesaplamıştır. Freelance yazılımcılar daha ucuza yaparlar çünkü KDV, çalışan maaşı gibi faktörler yoktur. Ancak bir firma olarak teklif verirken bir çok faktörü göz önünde bulunduruyoruz. Bu sebepten size fiyat yüksek geliyor. Lütfen piyasayı bilmeden piyasa bu demeyin. Piyasanın önde gelen yazılım şirketlerinden fiyat teklifi isteyin sonra piyasa şu diyin. Gittigidiyor.com yazılımı isteyip bütçem 200 lira demezsiniz. Araba veya ev satın almak için gidip bütçem 200 lira diyin ve aldığınız tepkileri yazın buraya. Eğerki bütçeniz kısıtlıysa özel yazılım değil paket yazılımlara yönelmenizi tavsiye ederim. Böylelikle dolandırılmazsınız. Bir işin ederi 500 liraysa eğer yazılımcının acil ihtiyacı vardır 400 lira der. Ama asla 100 liraya yapayım demez. Serbest piyasa olduğundan kimsenin eline vuramıyoruz niye bu fiyatı verdin diye. Çünkü ürün satmıyoruz. Hizmet sattığımız için fiyat kişiden kişiye değişir. Tecrübeli yazılımcı daha çok ister çünkü yıllardır kendisini geliştirmiştir ve en iyi şekilde yapar bu işi. Ancak başlangıç aşamasındaki yazılımcı daha ucuza yapar tecrübe edinmek için. Hatayı kendinizde aramanızı tavsiye ederim.
  • 02-11-2012, 17:34:57
    #32
    Bu konu üzerine sayfalarca makale yazılabilir aslında.
    Ancak birkaç noktada toplamaya çalışırsak ;
    Kişi *********** zihniyetinde ise zaten dolandırılacaksınız dır. O halde o kişi ile iş yapmak baştan yanlıştır. Ancak şu soruları da sormadan geçemiyeceğim,

    * Mademki talep ettiğiniz işe XXXX TL fiyat aldığınızda "HOCAM UÇMA YAAA PİYASADA XXX TL YE YAPIYORLAR" şeklince cevap vereceksiniz, neden buradasınız? neden PİYASA dediğiniz yerde yaptırmıyorsunuz ? Yoksa AJANS lar dahamı PAHALI ???

    * Bir arkadaşım "TANINMIŞ KİŞİLERE YAPTIRIN" şeklinde bir cümle kullanmış, TANINMIŞ KİŞİLER de bu siteye ilk geldiklerinde TANINMIYORLARDI, neye göre kıyaslamalıyız?

    * BURADAKİ , ŞURADAKİ ve hatta ALTIN ÖRÜMCEK ÖDÜLÜ almış olan BU SİTE bile JOOMLA ile yapılmış websiteleridir. Ancak işi talep eden kişi bu işlere "YAAA HOCAM JOOMLA BUUU, HAZIR SİSTEM İSTEMİYORUM, ONU BENDE YAPARDIM." tarzında yaklaşırsa o zaman EMEK adı verilen şey nedir?

    Eğer siz HEM HESAPLI HEM UCUZ olsun ister ve onuda R10 da aramaya kalkarsanız, zaten referans nontanız yanlış demektir. Çünkü HEM HESAPLI HEM UCUZ sadece TUVALET KAĞIDIDIR !!!

    İstediğiniz işin emeğini verecek olan tasarımcı yada programcı arkadaşlarım, kendi verdikleri emeklerinin fiyatlarını belirlemişlerdir ve bu bedel size fazla gelebilir. Bence talep edilen ücretin karşılığında ne alacağınızı sormalısınız, Tanınmış pop sanatısı MİRKELAM a yapılan BU SİTE karşılığında XXXXX TL istemekle hatamı ettik ? Yada Ünlü balet TAN SAĞTÜRK ün sahibi olduğu BU SİTE için istenen XXXXX TL için ?

    Biz KARADENİZ PANAROMA başlığı altında yaptığımız BURADAKİ sitede görülen iş için yaklaşık 9 aydır çalışıyor, fotoğraf çekimlerinden çalışanların sigortalarına, yemeklerine varana kadar, stüdyo çalışmalarından kodlmaya varana kadar her şeyi cebimizden karşılayıp, sonrada "I IH BU OLMAMIŞ" cevabı alıyorsak, bahsi geçen işe ait bedelin YARISINI, enazından 1/3 ni almayı hak ediyoruz zannımca.

    Ama iş sahiplerine Flash ve AS ile düzenlenmiş, özel şifreleme ile şifrelenmiş, bir admin panelden kontrol edilebilen bu siteler için verilecek emeği ve tasarımdan kodlamaya aşama aşama ne alacağını anlatarak bahsi geçen bedelin neye ait olduğunu anlatmakla da doğru iş yapıyoruz.

    Sözü fazla uzatmadan İşverenin, talep ettiğinin karşılığında işçinin verdiği ücret için NE ALACAĞINI ÖĞRENEREK ve yasal tüm formaliteleri (SÖZLEŞME, GEREKİRSE SENET, YASAL TEKLİF VE NOTERDEN ONAYLI İŞ TESİM SÜRELERİ GİBİ) yerine getirebilecek kişi yada işletmelerle çalışmaları, bu tarz sorunları ortadan kaldıracağını düşünüyorum.
    Eli klavye tutan herkesin TASARIMCI olduğu günümüzde ciddi kişilerle muhattap olursanız CİDDİ İŞLER ALIRSINIZ.


    Sürç-i Lisan Ettikse Affola

    SAYGILARIMLA
  • 02-11-2012, 18:02:41
    #33
    @dorukan67 güzel reklam alanı yapmışsın konuyu BURADAKİ

    Anlatılmak istenen bu değil konuda, çok ciddiyim wordpress site talebi olan arkadaşım gelsin, ben ondan sadece domain hosting parası alır buyur kardeşim derim siten hayırlı olsun.

    Açık Dershane'de yapmak istediğimiz bizim herkes bir şey öğrensin ve doğruyu bilsin. Kendi çıkarlarınız için yapamayacağınız işlere vaatlerde bulunmayın sayın yazılımcı arkadaşlarım.

    Suç bizde de var. Çuvaldızı biraz da kendimize batıralım. Hep müşteriye suç bulmayalım. Bakıyorum da müşteri 50'ye yapanı arıyor suçlu o demişsiniz.

    Herkes bütçesini düşünmek zorunda. Bir iş 300'e de yapılır 500'e de yapılırsa kimse 500 olanı tercih etmez. 300 de karakter sorun yoksa aynı işi o da yapar.
  • 03-11-2012, 10:02:02
    #34
    Alıntı
    @dorukan67 güzel reklam alanı yapmışsın konuyu BURADAKİ
    Reklam mı ? Yazıyı nasıl okudunuz ALLAH aşkına. Bahsi geçen siteleri Reklam olsun diye yazmadım üstadım. Ne tuhaf bir bakış açınız var. Ayrıca burada reklam yapmaya ihtiyacımız yok Trabzon da yeteri kadar yapıyoruz zaten

    Hocam bir işi 300 ve 500 e yapan varken elbette 300 e yapan tercih edilir. Çünkü aradaki fark pek sorun çıkartmaz. Ancak ben diyorumki; 5 BİN isteyene "300 E YAPAN VAR" derseniz orada bir tuhaflık vardır demektir. İstediğiniz işin piyasa ederi 4000 - 5000 arası birşey ederken siz R10 da ucuza yaptırırm düşüncesi ile burda 300 lük adam ararsanız KAZIKLANIRSINIZ diyorum.

    İstenen işi istendiği şekilde yapacaksanız JOOMLA veya WP ile yapılmasını da bende hiçbir mahsuru yok. Çünkü BU SİTE de BU SİTE de e-ticaret sitesi, ama birisi JOOMLA ile yapıldı ve gayet sağlıklı çalışıyor. Sanalpos entegrasyonu yapılmış ve alıcısınıda memnun ediyor, diğeri de SHOPPHP scripti. O da alıcısının memnun etmiş.

    Umarım bu sefer anlatabilmişimdir. Bu arada Anadolu Ajansına ait siteyi ben yapmadım zaten !

    SAYGILAR