Okey Tavla batak scripti satan (yapan değil) - Sayfa 4

12-02-2009, 13:14:21

#28

AYYILDIZ

trktun,

Sen bakkala alışverişe gittiğinde önce parayı verip, alacaklarını üretmelerini mi bekliyorsun? 18 yaşında çocuksun, muhatap almayayım diyorum, saçma sapan mesajlar yazıp duruyorsun. Bana ne kardeşim ne yiyip, ne içeceğinden. Sana bakmak zorunda mıyım? Ben, hazır yapılmış program istiyorum. Yaptın mı? Yapmadın. Sus o zaman!

Bu konu hakkında artık saçma sapan yorumlar yapılmasından sıkıldım. Üretip, hazırlamış olan varsa satar. Yoksa, atıp tutmaya gerek yok.

Son kez tekrar ediyorum: Laf değil, iş üretin, iş.

Saygılarımla,
12-02-2009, 17:00:28

#29

memin100

AYYILDIZ arkadaşım anlamıyorsun herhalde bu scriptler özel scriptlerdir kimse zamanını arcayıp belki 3-5 tane satarım diye oturup yazmaz. Bence bu kadar çok istiyon ver parasını yaptır. İkinciside 3 gün sonra **** düşer bu scripti yapsan bile hilekar insan çok ve o zaman emeğe yazık olur
12-02-2009, 20:25:02

#30

AYYILDIZ

trktun adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

bk orda duracan dha tartışmayı öğrenemion çocuk felan die konuşma benim asabımı bozma 35 yaşına gelmişin dha konuşmayı tartışmayı bilmion sen 18 yaşında napıon?? tekrar ediorum burda herkez tartışsın ama hakarete gelirse başka türlüde konuşuruz ben artık bu konuda msg yazmıcam kolay gelsin arkadaşlar

trktun,

Haklısın, biraz sert çıkmışım. Küçüğümsün, anlayışlı olmam gerekirdi. Özür dilerim, kalbini kırmamışımdır umarım.

Saygılarımla,
13-02-2009, 08:36:05

#31

LeXMaS

AYYILDIZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

LeXMaS,

Senin anlattığın bir hikaye, ekonomi dersi değil. Benim bahsettiğim Elmas Su Çelişmesi ise iktisat derslerinde okutulan bilimsel bir teori. Bana ekonomi dersi verecek bilgi birikimin olmadığı ortada. En azından bilmediğin konuda ahkam kesme. Ayrıca neyi kendimin yapıp, yapamayacağını bilirim. Bilgiye ve emeğe saygım olduğunu alışveriş yaptığı her arkadaşım bilir.

1 dolarlık vida üretip, satan mı çok para kazanır, "ben 99 dolarlık bilgi sahibiyim, bu vidanın nereye en çok takılacağını ben bilirim" diyen tamirci mi? Ben 1 dolarlık vida üretip, satan ve sürümden kazanan, kısacası üretenin kazanacağını savunuyorum. Tamirci, tüm küstahlığıyla 1 vidayı 99 dolara sıktığıyla övünürken, elin vida üreticisi 1 dolardan sattığı vidalarla o tamirci gibi binlercesini yanında çalıştırıyor.

Bill Gates bir tane Windows üretse ve ben bunu sadece bir kişiye 1 milyon dolara satıyorum dese şimdi dünyanın en zengin adamı olabilir miydi? Ben üretin, makul fiyatlarla satın diyorum. Anlaşıldı mı?

"Bilgisayar" gibi arkadaşlar ne demek istediğimi anlıyorlar, siz ısrarla anlamamak için uğraşıyorsunuz. Yazın, satın alalım. Bedava verin demiyoruz, önce üretin, sonra konuşun diyoruz. Maliyeti var, bilmem nesi var diye mazeret üreteceğinize, iş üretin iş.

Evrensoft örneğindeki gibi bir şeyler koyun ortaya. Biz de sizlerle gurur duyalım.

Son olarak, mesajlarım şahıslara yönelik olsa da kişisel değil. Tamamen yazılımcı arkadaşlaraın geneline hitaben. Hepinizin emeğine saygılıyım, alnınızın alın terinin karşılığını almanız gerekir ama önce alın terini görelim.

Saygılarımla,

Ekonomiden Anladığımı sana kanıtlayayım gg den yaptığım satışları görsen uçuklarsın.!!! Ayrıca Bil Gates örneğini vermişsin ki eminim xp korsanını kulanıyorsun yok kulanmıyorsan bile bilirsin windows şuna buna yan programlara vs ne kadar para isteidğini satış stratejisi haklısın arkadaşlar dandik birşey yazacak verecekler sana sonra şu bu dediğin gibi ek ücret işte bizim halkımızın anladığı satış stratejisi .....
13-02-2009, 08:56:10

#32

UnPooMKT

AYYILDIZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

UnPooMKT,
Ben de inanırım ki: Dünyadaki en pahalı şey, insan emeğidir. Yalnız, bu sizin bakış açınızla alakalı bir durum. Yazılımcı olunca, yazılımcının, kullanıcı olunca kullanıcının yanında olunuyor. Bakış açısı da bulunulan yerle alakalı olunca, durum otomatikman arz-talep dengesine geliyor. Siz yazılımcıların ürünleri çok değerli olabilir, peki Zonguldak'ta kömür madenlerinde asgari ücretle canları pahasına çalışanların emekleri sizinkilerden daha mı değersiz? Ben yaptığınız işi dünyanın en önemli olayıymış gibi büyütmenizin yanlış olduğunu, sürümden kazanmak deyiminin aslında ne kadar mantıklı bir deyim olduğunu anlatmaya çalışıyorum. Yoksa isterseniz 100 milyon dolar deyin yazdığınız programlara, alıcısı olmadıktan sonra sizin uçuk fiyatlarınızı kimse ciddiye almaz.
Elmas-Su Çelişmesi (The Diamond Water Paradox) diye bir ekonomi teorisi vardır. Şiddetle okumanızı tavsiye ederim. Doğada az bulunan şeyler, örneğin elmas, bu özelliği nedeniyle değerli kabul edilir. Lakin, çölde cebinde bir torba elmasla dolaşmaktansa, ki o bir torba elmasla belki küçük bir baraj bile kurabilirsiniz, bir pet şişe dolusu su daha çok önemlidir. Suyun ve elmasın değerlilik oranı, bulunduğu ortama ve zamana, daha doğrusu şarta göre değişir. Neticede insan su olmadan yaşayamaz.Elmas olsa da olur hayatında, olmasa da.
Bu kısa ekonomi bilgisinden çıkarmanız gereken ders: Siz ne kadar yaptığınız işi Mona Lisa isimli tablo, kendinizi de Leonardo Da Vinci sansanız, aslında insan hayatında çok gerekli olmayan bir bilgisayar sistemine kod yazıyorsunuz. Biraz insaflı olun. Hele ki şu ekonomik kriz döneminde, hakikaten insaflı olun.
Saygılarımla,

AYYILDIZ öncelikle seviyeli bir şekilde eleştirdiğin için sana çok teşekkür ederim. Mutlaka ki verdiğin örnekte asgari ücretle çalışanlarda var biliyoruz bunları. ben de belki TR de binlerce işe müracat ettim ama hakkım olanın altında düşündüğüm maaşlar olduğundan girip çalışmadım bunu ilk olarak belirtmek isterim arkadaşım.

Basit bir örneklede ben açıklayım ve bu olaı kapayalım isterseniz bence çok gereksiz olmaya başladı bunlar.

Şimdi düşünün benim altımda bir mercedes araba var ve diğer bir arkadaşta da Hacı Murat var ikisininde kaportaya 10cm bir çizik atın ve bunları aynı tamirciye götürün(!) yapılan işlemler her iki araba için de aynı (bunlara birebir şahidim) ve Hacı Murata 100 TL (Örnek bu fiyatlar) derken aynı işlem ve malzemeyi kullandığı Mercedes arabaya 700 TL (Buda örnek ama abartısızdır karşılaştırma!!!) diyor ve pazarlıksız bunları tahsil ediyor. (Hacı Murata hadi 80 olsun diyor bu arada...!)

Yukardaki basit bir örnekti ve aynı işlemdi tabi ki arada ki farka bir bakın lütfen. Şimdi bunları geçelim ve kendi işimize dönelim. Fırıncıya lütfen bi söylermisin bana yazdıklarını (Ekmek için) Sürüm olsun diye EKMEK fiyatını 0.80 den 0.10 indir daha mantıklı sürümden kazanırsın diye. (Birde sor eğer 0.10 olursa aynı kalite unu kullanacakmısın diye...!)

Daha örnekleri bol bol verebilirim sizlere hemde TR den örnekler olur bunlar. İki hakimi bir yana korsunuz ikiside aynı işi yapar (DEVLET İŞİ DİKKAT...!) birine 1000 TL maaş verilirken neden acaba diğerine 2500 TL verilir. Acaba sen bir firmada işçiyken (Hemde afbuyurun eş..k gibi çalışırken) 500 TL maaş alıyorsunuz da neden aynı firmada ustabaşı olunca (işin hafifliyor(!) dikkat et) 1500 TL alıyorsun. Hatta birde müdür oldunmu değmeyin keyfine maaş 3500 TL oldu çıktı.

Artı diyorum ve son noktayı koyuyorum. NEDEN BEDAVA YAPIP DAĞITTIĞIMIZ İŞLERDE SİZLER BUNLARA EMEK SARFETTİNİZ ALIN ŞU 300 TL YİDE BİR NEBZE OLSUN FAYDAMIZ OLSUN DEMİYORSUNUZ...!

Lütfen bunları bir göz önüne alında yapılan işlere ona göre hak verin. İş vardır 10 dakka sürer 1500 TL eder 1 AY sürer bedavaya gider UNUTMAYIN BUNLARI.

Kırdıysak AFFOLA
13-02-2009, 13:10:05

#33

jetblack

AYYILDIZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

UnPooMKT,
Elmas-Su Çelişmesi (The Diamond Water Paradox) diye bir ekonomi teorisi vardır. Şiddetle okumanızı tavsiye ederim. Doğada az bulunan şeyler, örneğin elmas, bu özelliği nedeniyle değerli kabul edilir. Lakin, çölde cebinde bir torba elmasla dolaşmaktansa, ki o bir torba elmasla belki küçük bir baraj bile kurabilirsiniz, bir pet şişe dolusu su daha çok önemlidir. Suyun ve elmasın değerlilik oranı, bulunduğu ortama ve zamana, daha doğrusu şarta göre değişir. Neticede insan su olmadan yaşayamaz.Elmas olsa da olur hayatında, olmasa da.
Bu kısa ekonomi bilgisinden çıkarmanız gereken ders: Siz ne kadar yaptığınız işi Mona Lisa isimli tablo, kendinizi de Leonardo Da Vinci sansanız, aslında insan hayatında çok gerekli olmayan bir bilgisayar sistemine kod yazıyorsunuz. Biraz insaflı olun. Hele ki şu ekonomik kriz döneminde, hakikaten insaflı olun.

Eğer bu yazıda gerçekten ciddiyseniz "marginal utility" kavramını bilmiyorsunuz demektir. Zaten paradoksu paradoks yapan budur. Gerçek hayatta "marginal utility" kavramı insandan insana değişirken buna "supply-demand" dengesinden oluşacak pazar fiyatını da katarsanız böyle bir karşılaştırmanın zaten mantıklı olmadığı ortaya çıkmaktadır.
Günümüzde sizin için su daha mı önemli? O zaman su için, yazılımlarla ilgilenmeyin. Forumda yazıyorsunuz, internete para ödüyorsunuz. Demekki yaşamsal değeri olmayan internetin, size verdiği marjinal getiri, sıfırdan yüksek ki internete kendi rızanızla para veriyorsunuz.
Yazılımları başka işlerle nasıl karşılaştırabiliyorsunuz anlamıyorum.
Siz bilgisayar çipi alırken (bunun da yaşamsal değeri yok) arkasındaki deneyim, zeka, teknoloji için mi para ödüyorsunuz yoksa bunun madensel değeri $40, neden $300 vereyim mi diyorsunuz?
Bir insanın bir yazılım (ya da herhangi bir ürün) üretmesi için illa birilerinin başta parasını ödemek zorunda olmadığı konusunda size tamamen katılıyorum. İnsan kendi fırsatını kendisi yaratır, emek vererek, bir şeylerden vazgeçerek.
Ancak ortaya çıkan ürün, oranlarsak, dünyadaki insanlar arasında küçük bir bölümünün yapabileceği bir ürünse (ki maden ya da diğer işlerle karşılaştırılamaz [fiziği elverişli olan herkes odun taşıyabilir ama uzaya füze fırlatamaz]) fiyatına kendisi karar verir. Microsoft örneğiniz için, Windows işletim sisteminin fiyatı için size mi soruluyor? Bu işi ciddi anlamda yapabilen firma sayısı az, hitap edilen kitle devasa boyutlarda.
"Fiyat belirleme" başlı başına bir iştir. (Rakipler, ürünün üretilmesi için harcanan sermaye[sermaye fiziksel olmak zorunda değildir, akıl, deneyim, tecrübe, harcanan yıllar, emek de bir sermayedir], kısa ve uzun süreli hedefler hesaba katılır)
Sonuç olarak, fiyat pahalı geliyorsa, almayın, kendiniz yazmayı deneyin veya "ben yazılımsız da yaşarım" düşüncenizle yaşayın, kendi fikrinizdir, kimse sizi zorlayamaz. Kimse insanlara zorla yazılım satmıyor.
Mesajlarınızı okudum sürekli forumdaki arkadaşları suçlamışsınız. (Yapamazsınız gibi...) Herkes boş vaktinde okey yazılımı yazmak zorunda değil.
Ekonomi bilginiz ile övünüyorsanız önce onu kullanmayı deneyin.
"Talep arttıkça fiyat düşer" kuralı her yerde geçerli değildir. (Bkz: oligopoli + oyun teorisi)
Mona Lisa tablosu için 5 lira vermeyecek insanlar da vardır. Bu tarz ürünler, hitap ettiği, değerini bilen kesim için üretilir, herkes için değil.
İyi çalışmalar.
14-02-2009, 00:44:16

#34

AYYILDIZ

Sıkıldım ben bu konudan. İş iyice kim daha uzağa işeyecek şeklinde yarış havasına geldi. Karşılıklı yazışmaların, "benim bilgim seni döver, bak ben de ekonomiden anlıyorum, marjinal fayda nedir, paradoks nedir her bir şeyi bilirim" gibi abuk subuk bir seyirde devam etmesinden de rahatsızım.

Elmas su çelişmesi basit bir örnekti. Su, her insana lazım. Olmazsa, ölürsün. Suyun olmadığı bir hayat mümkün değil. Su mu değerli, elmas mı değerli, sen suyla elması bir mi tutuyorsun, elmas çok önemlidir gibi söylemler, sadece hamasi laflardır. Tabi ki elmas para bazlı maddi ölçüm anlamında çok daha değerlidir ama suyun olmadığı bir yerde elinde bir torba elmasla 1 ay yaşamaya kalkarsan, elması sadece hap diye yutar, ya da eğlence amaçlı fitil olarak kullanırsın. Su, temel ihtiyaçtır. Dediğim gibi, olmazsa ölürsün. Elmasın olmazsa ölmezsin, tabi tek taş pırlantaya tav olan bir kız kurusu değilsen.

Gelelim senin marginal utility'ne. Marjinal fayda da, genelde derslerde 1 bardak suyun faydasıyla, 10. bardak suyun faydasının aynı olamayacağı örneğiyle anlatılır. 10 tane program yazdırdım, 10. programdan elde ettiğim tatmin benim marjinal faydamdır, diye bir anlatıma henüz rastlamadım. Çünkü güncel hayat, sanal alemden farklıdır.

Ayrıca, ben programlarınızın kişiye özel değil, çok fazla satılabilecek nitelikte olmasını istiyor ve almayı umuyorum. Yani değerli her şeyi çok iyi bilen yazılımcı kardeşim, sizden özel imalat, el yapımı Ferrari istemiyoruz, seri olarak Doğan SLX üretin; alıp, binelim. Benzin pahalı gelirse tüp taktırırız.

Anlaşıldı mı?

Hala da anlaşılmadıysa artık diyecek sözüm yok zaten.

Saygılarımla,
14-02-2009, 01:19:29

#35

tolgacan1979

Ayyildiz

ben sana kac demedimmi, idam sehbasina cikartacaklar seni demedimmi
18-02-2009, 16:28:12

#36

~~b12~~

Üyeliği durduruldu

AYYILDIZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

Benim anlamadığım şey de şu:
Bu konu ne zaman gündeme gelse malum birkaç programcı arkadaş hemen hemen hep aynı yorumu yapıyor.
Ya "15.000 TL'den aşağı olmaz", ya "bu kadar bütçeniz yoksa boşuna uğraşmayın", ya da "yazarız ama şunlar şunlar olur".
Arkadaşlar, bu kadar maharetli programcılarsınız madem, neden sağa sola laf yetiştirip, akşama kadar forumda yazılan bu tip mesajlara cevap vereceğinize, oturup adam gibi bu istenilen oyunları yazıp, makul bir fiyata her talep edene satmıyorsunuz?
Cevap bekliyorum.
Aslında yanıtı biliyorum. Yapabilecek olsanız, çoktan yapardınız. Hep laf, hep laf. Bir sürü mazeret bulup, sıralayacaksınız. "Yok efendim, tek kişiyle uğraşmak çok kişiyle uğraşmaktan iyidir", "yok kişiye özel olmalı" falan filan. Niye bu bahanelerin arkasına sığınıyorsunuz da bir şeyler üretip, satıp, para kazanmıyorsunuz?
Ben Türk insanındaki potansiyelin farkındayım. Maalesef, bu potansiyel gerektiği gibi kullanılmıyor. Lütfen çok çalışalım, hem de bu kriz ortamında.
Saygılarımla,

Yahu bu mesaja bile cevap verebilmişler ya helal olsun. Yap oyunu sonra sat 100 ytl den inan o 15 000 den çok daha fazlasını kazanırsın. Aynı tarzda oyunları ben de arıyorum şuan. Lakin aldığım cevaplar hep sizinkiler gibi.

AYYILDIZ doğru demiş. Oturup buna bile cevap vererek sadece kendinizi elit gösterebilme derdindesiniz. Eleştirileri sindirip onlardan ders çıkartabilmeniz gerekir. Ah bilgim olsa oturup ben yapsam o oyunları. Sonra gelip siz bile benden fiyat almazsanız hiç bişey bilmiyorum

Laftan ibaret olmayın. Yapın paranızı kazanın kriz zaten vurmuş oradan bari belinizi doğrultursunuz.