• 25-04-2023, 17:34:16
    #28
    @SEOmuhendisi;sizin dediğiniz gibi herkes Allah'ın emirlerine uysaydı şuan böyle mi olurduk. İzmir konusu da malum hocam. Sosyal medyada nasıl din düşmanı olduğunu görüyoruz. Siz neye inanmak istiyosanız inanız ben daha tartışmak istemiyorum teşekkürler.
  • 25-04-2023, 17:36:48
    #29
    SEOmuhendisi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    br önceki arkadaşa son paragrafta verdiğim cevapta yer alan soruyu size de yöneltiyorum o halde hoocam
    Hocam olaya biraz daha geniş açıdan bakın; insanlar bir değil, iman seviyesi aynı değil. Cennet kat kat buradaki iman mertebene göre orada mükafatını bulacaksın. Pazarlık değil Allah yarattıklarını tanıdığı için çoğunluğun yapabilecekleri şeyler minimum olarak belirlenmiş. Ama fazlasını yapmaları için de sürekli teşvik edilmiş. Her puta tapmayan veya inandım diyen insan aynı imani mertebede değil. Sadece zekat oranını değil İslam da ki birçok şeyi bu şekilde düşünebilirsin. O zaman başka biri de niye günde 5 vakit namaz var bence en az 40 vakit olması lazım diyebilir. Allah a inanıyorsa dediğini mi yapmayacak. Veya oruç niye 1 ay daha çok olması lazım Hz. Davut gibi oruç tutulması lazım diyebilir. Bir gün aç bir gün tok. Allah'a inanmış dediğini mi yapmayacak. Bilmem anlatabildim mi?
  • 25-04-2023, 17:36:50
    #30
    Danışman
    Merhabalar.

    Sorunuza cevap olur mu bilmiyorum. Ama olaya farklı bakış açısı getirmesi için kölelik hukukundan bahsedebilirim.


    Roma da kölelik kurumu kapsamlı bir şekilde düzenlenmiş.
    Kölelerin cezai sorumlulukları, köle sahibinin sorumlulukları vs. kanun şeklinde düzenlenmiş.

    Şunu biliyoruz ki hukuk ve kanunlar bir işin içine giriyorsa, o işi insanlar kendi kendilerine çözememişler.
    Olay o kadar büyümüş ki insanların eline yüzüne bulaşmış, devlet olaya el atmak zorunda kalmıştır.


    Kölelik neredeyse tarihin başından beri var olan. Toplum yapısının içine işlemiş olan bir sistemdir.
    Bazı açılardan da sonuçtur. Örneğin Roma da para borcunu ödeyemeyen kişi köle olabilir.
    Günümüz Türkiye'si borç ilişkilerini göz önüne alarak düşünürseniz daha net anlaşılacaktır.

    Ya da savaşın bir yaşam biçimi olduğu orta çağı hayal edelim. İnsanların beslenmesi lazım.
    Besin üretiminde çalışabilecek herkes savaşabilir de. İnsanlar savaşta ölünce besini kim üretecek.
    Sürekli birbirlerini öldüren insanların olduğu bir ortam var. Yeni doğan bir bebek %50 ihtimalle büyümeden ölecek.

    Savaşta insanları öldürmek yerine, esir alıp üretimde kullanmak mecbur kalınan bir durum haline gelmiş.
    Tüm dünyada insan hakları diye bir şeyi de duyan yok. Dolayısıyla o zamanın şartlarında kölelik
    zorunlu kötülük gibi bir şey haline gelmiş. Savaşta ölürsen oyun biter. Ama köle olunca kurtulman
    ve hayatına devam etmen mümkün.

    (Günümüz hayat görüşleri ve algılayışları ortaçağı olduğu gibi hayal edemez.
    İnsanlık olarak kolektif zihnimiz sanayi devriminden sonra geri dönmeyecek şekilde değişti.)


    İnsanların içine işlemiş olan, hayatın olağan akışı içinde herkes tarafından makul olarak görülen ve
    hakkında yazılı yazısız kanunlar olan bir müesseseyi kimse bir anda kaldıramaz.

    Bu durum "Alışmış kudurmuştan beterdir" sözü ile kastedilen duruma benzer.
    Ve bu tip küresel çapta bir insan ırkı alışkanlığını bir anda yok edemezsin.
    Sadece kurallara tabi hale getirebilirsin. Nitekim hala kurallara tabi durumda.
    Tümden yok edilmiş değil.


    Böyle giderse de hiç yok olmayacak. Sadece efendiler değişecek. Yavaş yavaş değişmeye başladı zaten.
    Şu anda "İnfluencer" arkadaşlarının youtube yapay zeka algoritmasının kölesi olmadığını, ne yazık ki artık iddia edemiyoruz.
    İlerde bir uzaylı istilası olmazsa 20-30 seneye yapay zeka efendilerin insan köleleri herkes tarafından makul karşılanacak.


    Sonuç olarak tüm dünyada olduğu gibi (Avrupa ve Amerika'daki düşlünce hareketleri) kölelik azaltılarak ve insanların bilinçlenmesi sağlanarak yavaş yavaş yok edilmeye çalışılmış gibi duruyor.
    Başarılı oldu mu bilemiyorum. Ama bir insanlık suçu olan köleliğin bitirilmesi gerektiği aşikar.

    İyi forumlar
  • 25-04-2023, 17:42:08
    #31
    Hocam benim bundan daha çok sorguladığım konular var. Güncel faiz konusu, ve birkaç ayette okuduğum Kuran'ın kendi içinde çelişmesi.(insanın yaratılması üzerine) Gerçekten merak ediyorum.
  • 25-04-2023, 17:45:20
    #32
    yiensi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    @sedatekin; İslamiyet bölgesel bir dindir ve nurcular vs. farklı bir dindir demişsiniz. O ayetten kasıt şehirlerin anası (merkezi) olan Mekke ve çevresindeki tüm insanlıktır. Nurculara sizden başka din diyen birini de görmedim profilinizde İzmir yazması hiç şaşırtmadı. @SEOmuhendisi; Toplum düzeni farklıdır belli başlı kurallar farklıdır. Örneğin içkinin yasaklanmasından bahsetmişsiniz. Bu toplumun düzenini nasıl bozabilir ? mantıksız. Ama düşünsenize yıllardır insanlar kölelik sistemi ile yaşamış basit bir örnekle Amerika'da aniden kalkan kölelik sistemi toplum düzenini bozdu ve insanlar kölelik sistemine geri döndü. "ABD’de özgürlük taraftarı bazı eyaletlerde kölelik tamamen kaldırılmıştır. Ama Güney Amerika bu yasaklara karşı çıkmış kölecilik uygulamalarına devam etmişlerdir. " Tarihi olaylar sitesinden alıntıdır. Dediğim gibi İslamiyetten sonra kölelik sistemi tamamen değişti zaten. (Bakımını giyimini karşılicaksın, ne yersen onu ne içersen onu içiriceksin. gibi) Hocam 40/1 oranına neden bu kadar takıldınız anlamadım. Minimum tutar 40/1. Dediğiniz gibi 5/1 olsaydı misal siz verir miydiniz ? İnsanların çoğu karşı çıkardı. 10 Milyon servetin varsa 2 Milyonunu kim verir ? Bence kimse vermezdi.
    Okumadığınız için bilmemeniz normal. Nurculuk dinini araştırırsanız, bu dinin kurucusu olan said nursinin kendi eliyle yazmış olduğu kitabı (risaleyi nur) hakkında ,“Kuranın indiği arştan inmedir” diyor. Kuranın devamı ve tamamlayıcısı olduğu iddialarında bulunuyor. Ebced hesabıyla kurandan kendisine işaret edildiğini söylüyor. Ben hiçbir kitaptan alınmadım, hiçbir eserden çalınmadım. Ben Rabbânî ve Kur’ânîyim. Bir lâyemutun eserinden fışkıran kerametli bir Nurum diyor. FETÖ gibi nurcular bu yüzden risaleyi nur'a, kurandan daha çok önem gösterir. İnandığınızı söylediğiniz kitabınızın ilk kelimesi oku. İslama inanıyorum diyorsanız biraz okuyun ve araştırın. Kendiniz okumak ve araştırmak yerine, şeyhin şıhın ağzına bakarsanız, işte böyle daha çok 15 temmuz yaşarsınız.

    Tüm insanlık mekke ve çevresinde mi yer alıyor? Eğer o ayetten kasıt, tüm insanlık demek ise her şeyi bildiğini ve zamandan mekandan münezzeh olduğunu düşündüğün süper über allahın bizim bu soruyu soracağımızı, senin kadar düşünememiş mi ki, tüm insanlık demek yerine mekke ve çevresi demiş?? İslam'ın bölgesel bir arap dini olduğunu gösteren ayet sadece bu da değil. Zuhruf 3'te biz anlayasınız diye kuranı arapça indirdik diyor. Türk arapçayı nereden bilebilir.. Türk'e gelmemiş çünkü bu apaçık bir arap bölgesel dini. İslamın evrensel değil, bir din olduğunu gösteren pek çok ayet var senin kitabında. Muhammed akıl edememiş bu dine Türklerinde girip, kaçkar önlerinden viyana kapılarına kadar islamı yayacağını mekke ve çevresi demiş. Bu kadar basit, bunu idrak etmek nasıl bu kadar zor olabilir. Sizin beyninizi kim badeliyor. İnandığınızı söylediğiniz dini okuyup araştırın en azından.. Sana araştırılacak bir konu daha vereyim; Çölün ortasındaki mekke nasıl şehirlerin anası oluyor? Hiç haritadan baktınız mı mekke'nin konumuna? Hangi ticaret yolları geçiyor bu şehirlerin anası olacak kadar değerli gördüğünüz mekke kasabasından? Şehirlerin anası gibi bir önem atfedilecek kadar ticaret yollarına yakın olan yer, arabistandaki mekke değil, ürdündeki bekkedir. Bekke kuranda'da geçmektedir.

    Şüphesiz yeryüzünde insanlık için kurulmuş, bereketli ve doğru yol kaynağı ilk mabet Bekke de idi. (Ali imran 96)

    İlk kurulan cami ve mescidlerin kıblesi de, arabistandaki mekkeyi değil ürdündeki bekkeyi göstermektedir.

    bekke > bakka > petra konusunu araştırınız.

    Bu arada bilgi ve okuma düzeyimden İzmir'li olduğuma şaşırmamıza sevindim. Esen kalın
  • 25-04-2023, 17:47:04
    #33
    backlinkmatik.com
    lewy adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhabalar,

    Sanırım beni engellemiş @SEOmuhendisi; burdan cevaplayayım sorusunu.

    İslam neden köleliği yasaklamamıştır ?

    El Cevap:

    İslam nazarında harp dışında kölelik kabul olunmaz harpte mutlak olduğuna göre bu daima kalacaktır.

    Kölelik kaldırısaydı savaşlarda öldürülme oranı artacaktır, halbuki köleler fidyeyi necat olarak kullanılıyordu.

    İnsanlık tarihi boyunca kölelik kabul gördüğünden islamda bunu kucaklamıştır.
    sizi neden engellediğimi bilmiyorum, ancak engeli kaldırdım zira bu konuda cevabınızın olması lazım. Cevabınız islam felsefesine göre fazlasıyla önemli ve görülmeli diye düşünüyorum. Sadece sorgulayanlar için değil, inandıgını sanıp boş boş atıp tutanlar için de. O nedenle teşekkür ederim. Zira bu açıdan düşünmemiştim, savaşta öldürmektense, esir almak ( köle ) tercih edilmesi mantıklı bir durum gibi. Acı çekerek ölmektense anlık uyuşturucu kullanmak, zina suçuna girmekten se mastürbasnyon yapmak gibi bir mantıkla. ( Çeşitli islam düşünürlerinden duyduklarım) Bu konu üzerine düşüneceğim.

    Konuya pek çok arkadaştan daha farklı bir cevapla katkı sundugunuz için ayrıca teşekkür ederim.

    A.AY adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam kölelik ozamanlarda evrensel bir düzen idi.
    Alparslan Kuytul hocayı bir ara dinlemiştim.
    Diyordu ki İslam ozaman istese de köleliği yasaklayamazdı. Buna gücü yetmezdi.
    Neden böyle; Ozamanlarda savaşlar vardı.
    Müslümanlar savaşı kazandığında esir alınma durumu vardı.
    Erkeklere köle, Kadınlara cariye denir. Erkek ve Kadın esirler.
    Hal böyle olunca. ya tüm esirleri öldürecekler, Yada rehin alacaklar.
    Rehin alınma durumuna kölelik sistemi denir.
    Yani savaş esirlerini mi öldürsünler.
    Ya rehin köle olarak alacaklardı.
    Ya öldüreceklerdi tümünü.
    Yada serbest bırakacaklardı.
    benzer bir cevap, size de teşekkür ederim, dediğim gibi düşünürken girmediğim bir bakış açısıydı islam felsefesi açısından, bu perspektften düşününce mantıklı geliyor.

    farklı konularda, mesajlarda, gari gurup suçlamalara maruz kalmışım

    yahu yeri gelince sonradan müslüman olan gayrimüslümleri gururla örnek verisiniz. sorgulamak suç mu? o adamlar bunları sormadan mı müslüman oldu sanıyorsunuz ? benim şuan neye ne kadar inandıgım hakkında ne fikriniz var mesela? bu soruları pek ala inançlı bir müslüöman da sorabilir, bir cevap arıyorsam ötekileştirmek yerine ögretmek, cevaplamak çok mu zor?

    lafa gelince bazıları çok müslüman, sen başta hoşgörüden sınıfta kalıyorsun haberin yok. neyse...
  • 25-04-2023, 17:47:04
    #34
    Aliemre adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam benim bundan daha çok sorguladığım konular var. Güncel faiz konusu, ve birkaç ayette okuduğum Kuran'ın kendi içinde çelişmesi.(insanın yaratılması üzerine) Gerçekten merak ediyorum.
    PM at cevaplamaya calisayim çelişiyor dediğin kısmı da atarsan sevinirim kuran okurken veya dinlerken manasına bakmanız gerekmektedir ve hangi olaydan sonra indigini bilmeniz gerekmektedir yoksa böyle çelişiyor der bir şey buldugunuzu zannedersiniz ve oyalanir durursunuz o konuyla 😊

    Allah'a yemin olsun bir tane çelişmeye rastlamadım Kuran'da

    Bunuda izlemeni tavsiye ederim


    https://youtu.be/Q7RqzmWQ458
  • 25-04-2023, 17:48:28
    #35
    Hocam kölelik ozamanlarda evrensel bir düzen idi.
    Alparslan Kuytul hocayı bir ara dinlemiştim.
    Diyordu ki İslam ozaman istese de köleliği kaldıramazdı. Buna gücü yetmezdi.
    Neden böyle; Ozamanlarda savaşlar vardı.
    Müslümanlar savaşı kazandığında esir alınma durumu vardı.
    Erkeklere köle, Kadınlara cariye denir. Erkek ve Kadın esirler.
    Hal böyle olunca. ya tüm esirleri öldürecekler, Yada rehin alacaklar.
    Rehin alınma durumuna kölelik sistemi denir.
    Yani savaş esirlerini mi öldürsünler.
    Ya rehin köle olarak alacaklardı.
    Ya öldüreceklerdi tümünü.
    Yada serbest bırakacaklardı.
    Bu 3 seçenek vardı.
  • 25-04-2023, 17:58:56
    #36
    backlinkmatik.com
    yiensi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    @SEOmuhendisi;sizin dediğiniz gibi herkes Allah'ın emirlerine uysaydı şuan böyle mi olurduk. İzmir konusu da malum hocam. Sosyal medyada nasıl din düşmanı olduğunu görüyoruz. Siz neye inanmak istiyosanız inanız ben daha tartışmak istemiyorum teşekkürler.
    Benim neye inadıgımın önemi yok, İzmir ne alaka? ben malum kısmını anlamadım, anlatınız lütfen

    Seyit25 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam olaya biraz daha geniş açıdan bakın; insanlar bir değil, iman seviyesi aynı değil. Cennet kat kat buradaki iman mertebene göre orada mükafatını bulacaksın. Pazarlık değil Allah yarattıklarını tanıdığı için çoğunluğun yapabilecekleri şeyler minimum olarak belirlenmiş. Ama fazlasını yapmaları için de sürekli teşvik edilmiş. Her puta tapmayan veya inandım diyen insan aynı imani mertebede değil. Sadece zekat oranını değil İslam da ki birçok şeyi bu şekilde düşünebilirsin. O zaman başka biri de niye günde 5 vakit namaz var bence en az 40 vakit olması lazım diyebilir. Allah a inanıyorsa dediğini mi yapmayacak. Veya oruç niye 1 ay daha çok olması lazım Hz. Davut gibi oruç tutulması lazım diyebilir. Bir gün aç bir gün tok. Allah'a inanmış dediğini mi yapmayacak. Bilmem anlatabildim mi?
    Hocam içkide neden minimum yok.

    Yanlış anlamayın beni gerçek anlamda soruyorum, namaz kıldıgım dönemlerde aynı zamanda alkol alıyordum ben. Ve de en ufak bir olumslzugu, kötülüğü, başkasına zararı yoktu. Seviyordum ve içiyordum, sigara da içiyordum. Sizin mantıgınızla gidersek, içkide de o zaman tir taban olsaydı? Şuan içki de yasak ancak pek çok inançlı insan dayanamıyor, uygulayamıyor ve içiyor. O zaman kuralların ne anlamı var diyorum ben de?

    Fahrettin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhabalar.

    Sorunuza cevap olur mu bilmiyorum. Ama olaya farklı bakış açısı getirmesi için kölelik hukukundan bahsedebilirim.


    Roma da kölelik kurumu kapsamlı bir şekilde düzenlenmiş.
    Kölelerin cezai sorumlulukları, köle sahibinin sorumlulukları vs. kanun şeklinde düzenlenmiş.

    Şunu biliyoruz ki hukuk ve kanunlar bir işin içine giriyorsa, o işi insanlar kendi kendilerine çözememişler.
    Olay o kadar büyümüş ki insanların eline yüzüne bulaşmış, devlet olaya el atmak zorunda kalmıştır.


    Kölelik neredeyse tarihin başından beri var olan. Toplum yapısının içine işlemiş olan bir sistemdir.
    Bazı açılardan da sonuçtur. Örneğin Roma da para borcunu ödeyemeyen kişi köle olabilir.
    Günümüz Türkiye'si borç ilişkilerini göz önüne alarak düşünürseniz daha net anlaşılacaktır.

    Ya da savaşın bir yaşam biçimi olduğu orta çağı hayal edelim. İnsanların beslenmesi lazım.
    Besin üretiminde çalışabilecek herkes savaşabilir de. İnsanlar savaşta ölünce besini kim üretecek.
    Sürekli birbirlerini öldüren insanların olduğu bir ortam var. Yeni doğan bir bebek %50 ihtimalle büyümeden ölecek.

    Savaşta insanları öldürmek yerine, esir alıp üretimde kullanmak mecbur kalınan bir durum haline gelmiş.
    Tüm dünyada insan hakları diye bir şeyi de duyan yok. Dolayısıyla o zamanın şartlarında kölelik
    zorunlu kötülük gibi bir şey haline gelmiş. Savaşta ölürsen oyun biter. Ama köle olunca kurtulman
    ve hayatına devam etmen mümkün.

    (Günümüz hayat görüşleri ve algılayışları ortaçağı olduğu gibi hayal edemez.
    İnsanlık olarak kolektif zihnimiz sanayi devriminden sonra geri dönmeyecek şekilde değişti.)


    İnsanların içine işlemiş olan, hayatın olağan akışı içinde herkes tarafından makul olarak görülen ve
    hakkında yazılı yazısız kanunlar olan bir müesseseyi kimse bir anda kaldıramaz.

    Bu durum "Alışmış kudurmuştan beterdir" sözü ile kastedilen duruma benzer.
    Ve bu tip küresel çapta bir insan ırkı alışkanlığını bir anda yok edemezsin.
    Sadece kurallara tabi hale getirebilirsin. Nitekim hala kurallara tabi durumda.
    Tümden yok edilmiş değil.


    Böyle giderse de hiç yok olmayacak. Sadece efendiler değişecek. Yavaş yavaş değişmeye başladı zaten.
    Şu anda "İnfluencer" arkadaşlarının youtube yapay zeka algoritmasının kölesi olmadığını, ne yazık ki artık iddia edemiyoruz.
    İlerde bir uzaylı istilası olmazsa 20-30 seneye yapay zeka efendilerin insan köleleri herkes tarafından makul karşılanacak.


    Sonuç olarak tüm dünyada olduğu gibi (Avrupa ve Amerika'daki düşlünce hareketleri) kölelik azaltılarak ve insanların bilinçlenmesi sağlanarak yavaş yavaş yok edilmeye çalışılmış gibi duruyor.
    Başarılı oldu mu bilemiyorum. Ama bir insanlık suçu olan köleliğin bitirilmesi gerektiği aşikar.

    İyi forumlar

    Teşekkürler hocam