Türk lirasından kaçıp dövize altına sığınanlar mutlu mu?
131
●2.821
- 05-11-2021, 10:51:12çünkü altın, uluslararası bir finansman ürünüdür. dünya üzerinde ekonomisi altına bağlı olmayan yani sınırsız para basabilen ülke sayısı 1-2 tanedir(abd dışında sanırım 1 ülke daha vardı bunu deneyen ama adını hatırlayamadım, sadece abd de olabilir). bunun sebebi de ülkelerinin parasının uluslararası para olarak kabul edilmesi.Halil0707 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
yani senin ülkenin mirasının altın olma sebebi, uluslararası geçerliliği. bastığın türk lirası da o altını temsil eder. haliyle türk lirası da burada mirasın oluyor.
değerlerimizden kastımı anlamamışsın muhtemelen. değerlerimiz, finans gücümüzü korumak ve güçlü tutmak. önceliğimiz bu. bunu sağlamanın temel yolu da türk lirasında kalmak ve üretmekten geçiyor. kastım bu.
eskiler hep altın alır demiş ve bunu değerlerimiz olarak görmüşsün. yanlış. çünkü eskilerin yaptığının değerler ile uyuşan bi tarafı yok. neden?
çünkü değerler dediğimiz konu, ülkenin finans gücünü sağlam tutmak üzerine oturmuş durumda. eskiler mevcut finans gücünü ülkesinin parasında tutmak ve işletmek yerine bunu altına çevirmişse, bu bir değer değil, yanlıştır. ayrıca günümüzdekiler eskilerden çok daha fazla altın almakta zira artık oturduğun yerden iki tuşa basıp altın almak mümkün. yük, yer, saklama sorunları da yaratmıyor. yani bu mevzunun değerlerle ilgisi yok. değerler dediğim konu farklı.
eğer altın almak bu ülke için faydalı oluyor olsaydı, en başta yöneticiler yastık altındaki altınlarınızı bozun çağrısı yapmazdı. altınını boz, finans sisteminin içine sok, işlesin derler. ha onların yanlış politikalarıyla o bozdurulan altınların karşılıkları da erirdi zamanla lakin kurdukları cümle yine de doğru. altın alıp kenara koymak yerine, paranı bankada tutup işlemesini sağlamak ülken için daha faydalıdır. çünkü senin paranı banka gidip başkasına verecek, o adam bununla iş yapacak girişim başlatacak. eğer sen para vermezsen, bankana para koymazsan devlet para basacak. basılan her para, ülkenin kaynaklarından daha fazla alıp götürecek, paranın daha da erimesine yol açacak.
şöyle düşün. 100 kilo altın var toplamda. bunun gramı da 10 lira olsun. halk, türk lirasını bankaya koyup başkasının işletmesine müsade etmek yerine gidip o altına yatırdığında cebine 1 altın girer, o gram altının değeri 11 e çıkar. başkası aynı şeyi yapar, 12 olur, başkası yapar 20 olur, başkası yapar 50 olur. bu böyle katlanarak gider, bugün olduğu gibi 500 ü geçer. artık, gramı 500 lira olan altın için matbaa bile parayı basarken zarara girmeye başlar. 10 liralık banknotu üretmek için harcadığı hammadde ve yaktığı elektrik masrafı 11 i bulur atıyorum. yani senin altına geçişin, kullandığın türk lirasını da değersizleştirir zamanla. ancak kendi paranda kalıp bankaların bunları işlemesine, piyasaya sokmasına müsade edersen hem devlet para basıp durmak zorunda kalmaz hem altın şu bu fırlamaz, 1 gram altına karşı 500 kağıt basmak zorunda kalınmaz. kısaca, değerlerini korumak ülkenin kendi parasını güçlendirmek ve onda kalmaktan geçiyor.
eğer altının böyle bir milli değeri olsaydı, o altın sadece kendi ülkende para etmeliydi. oysa çık, her yerde bozdurup harcayabilirsin. yani altın, milli değil global bir para birimidir. burada milli olan şey, ona karşılık basılan türk lirası. bizim amacımız da bu türk lirasına sahip çıkmak. onun değerini korumasını ve güçlendirmesini sağlamak. bunun yolu da, onda kalıp onu kullanmaktan geçer. döviz sokup, altın sokup türk lirasına çevirmekten. - 05-11-2021, 11:09:26Üyeliği durduruldu1- uluslararası finansman ürünü olduğunu kabul edip altına yatırım yapılmaması gerektiğini savunan birine bu son mesajım olacak.
2- basılan türk lirası karşılıksız basıldı. her seçim öncesi basılıp dağıtıldı. bilmeyenler maymunun muza kandığı gibi atladı. bilenler de yine altına yatırım yaptı. sen yapmadıysan geçmiş olsun. belki onun eksikliğidir şuanki tavrın.
3- değerlerimizin içinde TL nin tutulup altının alınmaması senaryosu tarih boyunca yer almadı. böyle bir değer yok. zira senin istesen de istemesen de değerin altın. TL altın karşısında kaç para ediyor diye bakıyorsun. altın tl karşısında ne kadar diye sormuyorsun. basit bir Türkçe ile anlaşılır bu. kabul et, değer dediğin şey altının kendisi. değer = TL sana mantıklı geliyor mu? geliyor ise ilk okul düzeyinden başlamanı öneririm. farklı bir ülkede tabii, malum buralarda pek mümkün değil. olanı da ortada...
4- eskilerin altını seçmesine yanlış gözü ile bakıp eskilerin altını seçmiş olmasının verdiği ekonominin kırıntılarını yaşadığını dahi fark etmediğini göstermiş oldun bize. bu konuda sana yardımcı olamayacağım. bizim değerimiz bayrak, para ve dil. paranın can çekişmesini altın alımına bağladığın için bu cümleler bile fazla sana. aklı olan internete çıkıyor. sabah erken uyanan ekonomi uzmanı. garip... bu arada, 2 tuşla altın almanı sağlayan satıcılardan biriyim ve milyon üzeri ciro yönetiyorum. birkaç gündür altın ile ilgili yoğun sorular alıyorum forum üzerinde. elimden geldiğince bilgi vermeye çalışıyorum ve herkes memnun. sahi senin altın ile profesyonel bağlamda bir ilişkin var mı?
5- yöneticilerin senin ülken için yastık altındaki altını bozdurmanı istemedi. bozdur ki piyasaya girsin, daha rahat toplanabilsin. her taraf şuan TL. ve sonuçta TL değeri düştü. madem iyiliğimiz isteniyordu, e 560 TL olacak bir şeyi neden 300 TL den TL ye çevirip 560 tl den geri almaya mücadele ediyoruz? ya da şuan altın almasak TL değer mi kazanacak? ben dinlemedim mesela. ben kuyumcu sayılırım. altınım sermayem. bozdurmadım. TL değer kaybından toplum etkileniyor diye etkileniyorum ve bu beni üzüyor. fakat günün sonunda beni etkilemiyor çünkü "ben maaşımı altın ile alıyorum". o kadar uzaktan ve yanlış görüşlerin var ki gerçeği yansıtmak bir kenara dursun, ütopik bile sayılmazlar. İki tuşla altın alınıyormuş. Hadi ya...
6- altın yükselmiyor, TL değer kaybediyor. ONS dalgalanmasına ve TL karşısındaki altın grafiğine bakmanı öneririm. Bu arkadaş gibi bilmeyenleri de bu şekilde hesap yapmaya davet ediyorum. Kafanızı TR dışına çıkarın biraz. altın fiyatı ONS bazında belirlenir. ONS 1 yükselince altın 1 yükselmeli. fakat bizde 3 yükseliyor. Biz buradaki sorunu anlatıyoruz anlayana. 50 yılını altınla ticaret yapan kişilere 1 çeyrek alırken akıl veren müşteriler görüyorum. Bir tanesi de sanırım burada.
7- Dünyanın en gereksiz cümlelerinden biridir şu: "eğer altının böyle bir milli değeri olsaydı, o altın sadece kendi ülkende para etmeliydi. " Bunu anlaman için doları euroyu aklına getir. Doların milli bir değeri var kendi yurdunda. sadece amerikada mı para ediyor? gerçekten komiksin. Sterlin milli bir para. Dünyada kabul görüyor. Euro milli bir para dünyada kabul görüyor. Bu onlarca ögeden oluşur. Hepsini bilmene gerek yok. bilmen gereken şu: liste sonunda yer alıyorsun. sesini ne zaman çıkaracaksın? bize değil, sorumlulara... Ben altının ticaretini yapıyorum. Ben dijital ürün satıyorum. Milyon üzeri ciro organize ediyoruz ve söylediklerinin gerçekle ilişkisi olmadığını savunuyorum. İnsanlar istediğine inanmakta özgür. Tıpkı senin gibi...
pinbtc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle - 05-11-2021, 11:33:56Son cümle çok saçma olmuş. İnsanlar parasını korumak için farklı araçlara yöneliyor diye Türk olmaktan vazmı geçmiş oluyor?pinbtc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Paranızı faize de yatırsanız, altına da dolara da yatırsanız her halükarda paranız yine pul oluyor. Tabii enflasyona göre korunmuş oluyor ama zamlar o denli artıyor ki emtia da ki artışın bile önüne geçiyor. Bu sefer ya aldığınız araç da kalıyorsunuz yada harcama yapmaktan korkuyorsunuz.
Dini yönden de kişinin kendi düşüncesi önemli. Teyzem hacca gitti geldi ama aldığı parayı faize yatırıyor. Başı da beladan kurtulmuyor. Ne hastalığı bitiyor ne derdi. Ben harama helale dikkat edenin daha huzurlu olduğunu düşünüyorum. Maddi anlamda sıkıntısı oluyor ama zaten tevekkül ediyor kabulleniyorsa çok da kafasına takmıyor. Ama evliyse, çoluğu çocuğu varsa, hanımı her istediğini almak istiyorsa ister istemez çoğu kişide haram helal anlayışı ortadan kalkıyor. Bunlar tabii benim şahsi düşüncem. Herkes katılmak zorunda değil. - 05-11-2021, 11:42:531. bir daha mesaj yazarsan kırılırım. vaktimi alıyorsun zira.Halil0707 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
2. dolar da uluslararası finansman ürünü ve ona da yatırım yapılmaması gerektiğini savunuyorum. çünkü önceliğim, türk lirası. paran, ülkenin parasında kalsın diyorum. sebebini önceki mesajlarımda onlarca defa dile getirdim tekrar uğraşmıcam.
3. hükümetlerin yaptıkları yanlışların, izledikleri yanlış politikaların benim burada bahsettiğim konularla uzaktan yakından ilgi alakası yok. bu ülkede liyakatli, düzgün bir sistem içinde kimse karşılıksız para basamaz. sen yapılan yanlışlar üzerinden değerlendirme yapıp altına geçenleri kral, geçmeyenleri enayi addediyorsun kendince. buna cevap verme gereği dahi duymam sadece üzülürüm. ülkem adına.
4. değerlerimiz, ülkemizin kaynaklarını korumak ve varlıklarını artırmak diyorum. altın değil. evet, finansman modelimiz altın üzerine inşa edilmiş olsaydı, her yerde altın kullanılıyor olsaydı dediğin doğru olabilirdi çünkü "dışardan" altın elde ettikçe ülkedeki bolluk artardı. ancak her yerde, ülkelerin nakit paraları kullanılmakta. sen de bu nakit parayı gidip altına verdiğinde ülkenden altın eksiltip yastık altına koymaktasın. o yastık altındaki altın, senin dışında hiç kimseye fayda sağlamamakta, sisteme artısı bulunmamakta. ancak ülkenin parasında kalıp, dışardan da döviz elde edip ülke parasına dönüştürdükçe, döviz satışı gerçekleştiği için ( bunu milyonların yaptığını hayal et ), dövizi en azından kendi ölçeğinde düşürür, kendi paranı karşısında değerli kılarsın. bu da bahsettiğimiz " değerler " konusunda ülkene avantaj sağlar. değerini bu şekilde korumuş olursun. altına, dövize geçtiğinde ise sadece kendi cebini, kendi değerini korursun. bunun muhakemesini iyice ölç, biç, tart.
5. eskilerin altın seçmesinin temel sebebi döviz kavramının ülkede yer almayışıydı. bizim özellikle eski neslimizin çoğu fırsatçı, "hepbenci", bencil ve cahil zümreler. o cahil zümrelerin aldıkları kararların, verdikleri yanlış oyların, seçtikleri yanlış hükümetlerin, oluşturulan yanlış politikaların bedellerini özellikle z kuşağı ve orta kuşak çekiyor şu an. yani, o eskiler dediğinin elinde bugünkü gibi iki tuşla döviz alma fırsatları olsa muhtemelen şu an pek çoğunun yaptığı gibi çoktan dövize kaçar, değerlenmesini beklerlerdi. kendin diyosun bak, adam dişlerini altın yaptırıyordu diye. sence bunu " milli değer " olarak gördüğünden mi yoksa gösteriş budalalığı, aç gözlülük, sonradan görmelikten mi yapıyorlar. ben hiçbir akıllı insan evladının dişlerini altın yaptırma telaşesine düştüğünü görmedim. örneğin büyük holdinglerimizin eski ve günümüz başkanlarına, yöneticilerine bakalım. birinin böyle bi derdi olmuş mudur acaba. boş şeyleri boş savlarını desteklemek için sunman apayrı bi acziyet.
o 2 tuşla altın alınan sistemlerden birini yönetenim her gün milyonlarca ciro görüyorum peki senin altınla ilişkin ne demişsin. altınla ilgim alakam yok, bir ömür de olmayacak ancak altını, altın yatırımını bunca savunuşun sebebinin gerekçesi ortaya çıkmış oldu. ee cepler doluyor tabi, sen de haklısın. ekmek kapından olmayasın sonra.
6. yöneticiler senden altın bozdurmanı istedi çünkü sistemde piyasaya sokulabilecek Türk lirasına ihtiyaç vardı. eğer bu ihtiyacı ülke vatandaşından sağlamazlarsa kendileri para basmak zorunda kalacak bu da altına karşılık basıldığı için tl nin değerini daha da düşürecekti. altın bozdurmanı istemesinin arkasındaki temel mantık bu. bundan bihabersin daha. bozdur, ardından Türk lirası olarak hesabında tut, sana ait olsun biz onu işleyelim mantığıyla sana bu çağrıyı yapıyor. her taraf şu an TL ve sonuçta TL'nin değeri düştü diye bir mantık olamaz. neden olamaz sana söyliyim anlamamakta ısrarcısın belli ki kafayı altından kaldıramadığın için.
ortada milyonlarca Türk lirası olduğunu düşün şimdi. dediğin gibi, her yer tl olmuş olsun. bu durumda evet, o tl'nin elbette bir değeri olmaz.
ancak şu an birileri çıktı ve TL'ye kıymet verdi, o ortadaki Türk liralarını topladı ve banka hesabına koydu. piyasadaki fazladan Türk lirasına kıymet biçti, kendi yanına aldı. bu durumda ortada gezinen Türk lirası azalmaya başladı. sonucu ne olur? Türk lirası değer kazanır. çünkü her yerde TL gezinmemeye başlamış olur.
ama sen gidip elindeki TL ' yi döviz bürosuna teslim eder, piyasaya TL sürersen o TL elbette bollaşır ve değeri düşer.
ama sen gidip elindeki TL ' yi kuyumcuya götürür altın teslim alırsan, o TL piyasaya girer ve elbette bollaşır, değeri düşer.
ancak sen devletin önerdiği gibi yastık altlarında tuttuğun altını, dövizi gidip bozdurur o TL ' leri de piyasaya değil, şahsi hesabına sokar, saklarsan elinde tutarsan, hem dövizi ve altını elinden çıkardığın yani piyasaya soktuğun için değerini düşürürsün, hem piyasadaki TL yi toplayıp kendinde tuttuğun için piyasadan TL azaltıp TL nin değer kazanmasına katkı sağlamış olursun.
yani altınla uğraşıyorum yıllardır bu işlerdeyim milyonluk cirolar yapıyorum diyosun ama o kadar uzaksın ki ekonomiden, mantıktan insan hayret ediyor hatta ibretle izliyor. ulan bu bile para kazanıyor, millet aç aç geziyor diyor. üzülüyor.
7. döviz de altın da uluslararası finans argümanı. dünyada dövize olan talep arttığında da bu ülkemizdeki fiyatlara etki eder ancak ülke nüfusunun döviz talebi, direkt TL ile ilişkili olduğu için etkisini daha net hissederiz.
aynı mantık altında da geçerli. evet ons üzerinden etki gösteriyor ve tüm dünyada bunlar baz alınıyor ancak tüm bu etki, yüzlerce para biriminin, ekonomik yapının dahlinde ortaya çıkıyor. bu süreçte atıyorum 50 ülke altına giriş yaptıysa 50 ülke çıkış yapar, bu bi biçimde dengeyi bulur ve senin ülkende gözle görülür bi fark hissettirmez. ancak senin ülkenin vatandaşları kendi parasını terk edip altına geçiş yaptığında, direkt olarak senin paran karşısında altın değerli hale gelir çünkü sen kendi isteğinle paranı değersizleştiriyorsun piyasadaki TL miktarını artırarak. basit ekonomi bilgileri bunlar. çok basit. anlayana.
8. millilikten kastım, ulusçuluk. kendi toprakların. milli değerler diyince aklına dolar, euro, altın gelmez. kendi para birimin gelir. ülkenin para birimini güçlendirmek, alım gücünü yükseltmek, dünya ülkelerinin paralarıyla rekabete sokmak gelir. altın bu yüzden milli bi gelir değildir çünkü global para birimidir diyorum. eğer sen ülkenin kendi parasını, milli parasına değer verir onu değerli kılma çabasına girersen, mevcuttaki altın oranını da zaten o değerli paran ile dış ülkelerden altınlar alarak ülkene sokup, artırırsın. peki altınla altın alabilir misin? hayır. işte bu yüzden mesele, milli değerini arşa çıkarmak. millilikten kastımı bile anlamıyorsun ki. neyse, sen müşterilere al gülüm ver gülüm diye milyon cirolar yapmaya devam et. boşver, selametle. - 05-11-2021, 11:50:143 bin dolar aldı diye ekonomiyi çökerten, TL!yi perişan eden vatandaş..
dövizini bozdur kampanyaları yapıldı ama hiçbir işe yaramadı, geçmişte bunların hepsini tecrübe ettik. - 05-11-2021, 11:52:16Başlıkta "kaçmak" ve "sığınmak" kelimelerini özellikle tercih edip konuya "merakımdan soruyorum" diye başlamak... Merakından falan sormuyorsun. Suçlamak için soruyorsun. 20 yıldır Türkiye'yi yöneten ve insanları en sonunda birbirine düşman eden, son dönemde görüldüğü üzere şu web portalında bile insanların birbirine düşmesine neden olan zihniyeti ve ona destek veren toplumun bencilliğini, aldatılmışlığını sorgulamıyorsunuz da kazandığı üç kuruş para da pula dönüşmesin diye döviz tutanları mı sorguluyorsunuz?
Geçin artık bunları. O devir bitiyor! - 05-11-2021, 12:00:0420 yıldır orada olan zihniyet kendi başına mı orada var oldu? emin ol bu toplumda öncelik halkın, toplumun bir bütün olarak refahı olmuş olsaydı, ne bugün bu konuda dolara altına kaçanlar çıkıp sesini yükseltebilirdi ne o zihniyetler 20 yıl tepede kalabilirdi. bir düşün bakalım niye onlar 20 yıldır orada durabildi. acaba buradaki döviz, altıncı olup bunu sonsuz savunan tayfalar gibi onlar da şahsi çıkarlar, kömür, ekmek, makarna, din sömürüsü şu bu mevzuları için mi seçmeye devam etti 20 yıl boyu?onrsndr adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
bu toplum ne zaman ki hem en zor anlarda hem en refah anlarda ülkesinin değerleri üzerine topyekün bir biçimde hayatını idame ettirmeye başlar, şahsi menfaatleri kenara koyup oylarını akıl ve mantık dahlinde atar, o zaman başına hiçbir zaman benzer bi zihniyet geçmez, 20 yıl da orada tahakküm sürmez.
bi şeyler sorgulanacaksa, her açıdan sorgulanmalı. sadece tependekinden değil. onu kimler seçmiş, hangi zihniyetler. bunlara da bakacaksın. sen seçmediysen, sen bu ülkenin menfaatleri için hangi hamleleri yapıyorsun buna da yoğunlaşacaksın. biz burada ülkenizin parasına kıymet verin dedikçe bi dayak yemediğimiz kalıyor. kendince akıllı geçineninin dahi bu zihne sahip olduğu bir toplumun iyi idare edilmesi nasıl mümkün olacak? - 05-11-2021, 12:01:52Parayla saadet olmaz lafındaki para TL dir.
Dolar ve euroda sorun yok.