• 20-03-2021, 12:21:43
    #19
    Trevor adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam bir de Ercüment Ovalı hocamız vardı. Buldum diyip Yeni Zelanda'da kullanılan Dornaz Alfa'yı önermişti ve tepki çekmişti. İnsanlar da Atatürk'çü saldırıyorlar diyip savunmaya çalışmışlardı. Şimdi ise maalesef kendileri piyasada yoklar. Bizimki daha ayrı bir mesele. Mesleki kariyerime hiçbir şekilde lafım yok ama koronavirüs işinde sınıfta kaldı maalesef.
    Kendisinin önceki denemelerini bilenler olarak o kısımda da başarısız olacağını tahmin ediyorduk aslında, twitter şovları ile de ihtimalleri yükseltmişti sağolsun.

    Gokhanguzeloglu adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    E tabi kendi cebini düşünecek, bedavaya hizmet versene sen de bana? Boş muhabbeti pek seviyor bizim millet.
    Adamlar aşıyı buldu ama kahraman demeyin beyler çünkü para için yapmışlar, Bak sen şu işe ya ?
    Tabii ki kahraman değiller yahu, aşıyı bulan, üreten tek kişi veya topluluk da değiller.

    bilgekadin2019 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Beyefendi ben konunuzu iki defa okudum ama ne demek istediğinizi anlayamadım. Afedersiniz tekrar özet geçer misiniz? Siz ne diyorsunuz şimdi?
    Ciddiyetsiz ve kaba olabilirim ama verdiğim örnekle kahramanlık konusu gayet anlaşılabilir diye düşünüyorum. Kahramanlık olarak nitelendirilecek bir durum göremiyorum ortada.

    srknakyurek adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Gurur Almanların, beyin göçünün ispatı niteliği taşıyor ayricada.
    VBuMaSTeR adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Evet adamlar kahraman. Ama bununla övünen insanlarımıza enayi
    Uğur Şahin hemşerim, kişisel bir kinim vs. asla yok. Ama medyada sık görmekten midir nedir gına geldi. Adamın kendi anası, babası bile bu kadar pohpohlamıyordur ya.
  • 20-03-2021, 12:33:14
    #20
    Ya hadi bakın işinize kardeşim aşıyı siz bulacaktınız da ticari gelir veya herhangi bir şey düşünmeden insanlara verecektiniz. Önce ben nasıl yapardım diye düşünüp konu açın. Adamlar başarmış istediği gibi pazarlar size ne bundan.
  • 20-03-2021, 12:40:27
    #21
    İşin ticari boyutunu hiç konuşmak istemiyorum çünkü bu yanlış bir karşılaştırma.
    Bu aşı çok gerekli olduğu ve zamanla yarışıldığı için firmalar büyük yatırımlar aldılar ortaklıklara gittiler.
    Çünkü 10 senede harcanacak paranın 6 ayda harcanması gerekiyordu.
    Elbette bunu onlarca sene uğraşılarak üniversite kaynakları ile üretilen bir aşı ile karşılaştıramazsınız.
    Bu aşı devlet kaynakları ile, üniversitelerde özgür bilimadamları tarafından değil, kapitalist sermayenin ortaklığı ile özel şirkette üretildi.

    Türklerin Uğur Şahin ve Özlem Türeci üzerinden gurur duyması ve Türklüğe ya da Türkiye'ye pay çıkarması çok komik bir durum.
    Bence gurur duymak yerine utanmamız gereken mevzudur.
    Almanya'ya göndermeseydik en fazla dandik bir hastanenin başhekimi olabilirdi ikisi de.
    Almanya'daki eğitim, ekonomik ve bilim sistemi ikisini de dünya çapında bilimadamları haline getirdi.
    Vatan, millet, din diyanet, bizi kıskanıyorlar diyen kafanın çok iyi okuması gereken meseledir.
    Bu ülkenin kültürü asırlardır bilime karşı doğmaları, özgürlüğe karşı baskıları savunan bir sistem.
    Bu ülkenin kültürü çalışmaya karşı kaytarmayı, disipline karşı kural tanımazlığı barındıran bir sistem.

    Bence burada tek bir kahraman var o da Alman kültürü.
    Kendi memleketinde bir yere gelemeyecek göçmenleri Almanya'ya alıp alman kültürü içinde yoğurup yüksek katma değer üretebilcek seviyeye taşıyabiliyorlar.
    Tıpkı 4 milyon Türk içinden yetiştirdikleri futbolcular ile 72 milyonluk Türkiye'nin futbol milli takımının yarısını da Almanların çıkardığı gibi.

    Vatansever dediğin böyle Uğur Şahin gibi, ÖZlem Türeci gibi olur.
    Vatansever dandik partilerde hamasi sloganlar atan çapsız uyduruk siyasetçiler devlet yöneticileri değildir.
    Vatansever sağa sola bayrak asıp tarihi nutuklar atarak hamaset yapan adamlar değildir.

    Vatanseverlik bir alanda uzmanlaşıp, o alanda dünyanın en ileri noktasına ulaşıp bu güç ile memleketine de fayda sağlayarak olur.
    Uğur Şahin ve Özlem Türeci harika vatanseverlerdir, Ama Türk vatanseveri değil Alman vatanseverleridir.
    O yüzden de aşı önce Almanya'ya gider, ödüller Almanya'ya gider, para Alman ekonomisine gider.
    Biz de Çin'den aşılar gelmiyor ne yapacağız diye oturur elin bilim adamları ile gurur duyarız...
  • 20-03-2021, 12:52:30
    #22
    Şimdi anladım. Neyse böyle bir eleştiri yapmışsınız diyecek sözüm yok. Ancak ben covid aşısını bulsaydim alnıma yazar önüme gelen herkese ben buldum diye haykirirdim. Büyük bir sevinç yaşardım ama bulamadım. Dolayısıyla tebrik ederim bulanlari.

    Vatandaşlar biontech şirketi altında insanlara hizmet veriyor. Küresel bir salgının aşısını bulmuşlar. Ne yapacaklardı. Ay yok ben insanlığa hizmet için yaptım bunu. Para kazanma düşüncem yok mu diyeceklerdi. Elbette kazanacaklar ki zaten sistem bunu gerektiriyor. Sizin örnek verdiğiniz sabin salk aşılarını bulan zat-ı muhterem gibiler yok artık günümüzde. Bilim bu çağda bambaşka ilerliyor. Kapitalizm gibi bir gerçek var önümüzde.

    Kahraman meselesine gelince ülke olarak bu insanlardan gurur duymamız bence bir utanç. Beyin göçü almış başını gidiyor zaten. Pişkin pişkin bir de Türk asıllı kişilerin başarılarını kendimize atfediyoruz. Bu nasıl bir haksa anlayamıyorum. Olayın büyütülmesi vs gereksiz tarzı bir şey demişsiniz. E dolaylı olarak siz de konu acmissiniz ve daha da büyümesine sebep oluyorsunuz. Keşke daha da buyuse, keşke herkes insanlık için çalışsa da köşeyi dönse. Benim için sorun yok 👍

    Amacım tartışma yaratmak değil kesinlikle. Herkese iyi çalışmalar diliyorum 🙏
  • 20-03-2021, 13:22:43
    #23
    Çok klasik olacak ama Türk insanının fırsat ve imkan verildiğinde neler yapabileceğini gösteren bir örnek bu aşı mevzusu.
    Siz devlet olarak öncelikle bilime önem vereceksiniz, devlet politikası haline getireceksiniz, sonra bilim insanlarınıza önem vereceksiniz, gerekli çalışma ortamını, imkanları sağlayacaksınız ki elinizdeki cevherleri başkalarına kaptırmayasınız.
    Adamlar çok akıllı potansiyeli olan böyle milyon insanı kabul etse bir tanesi bir şey bulsa yeter. Bunlar Türkiye'de olsa kıskançlıktan akademisyenler m-rna aşısı da neymiş eski köye yeni adet öyle şey mi olur diye linç ederlerdi.
    pfizer gibi bir ilaç firmasıyla ortak üretim yapılan, dünyada en çok kabul gören aşılardan birisi olan covid-19 aşısının iki Türk tarafından bulunması basit bir olay değildir. Buradan devlet ve millet olarak çıkarılması gereken çok dersler var. Kahramanlar mıdır bilemem, ama en azından Türk insanını en iyi şekilde temsil ettiler. Almanya'da ki İki Türk bilim adamı aşıyı buldu denilecek.
  • 20-03-2021, 15:20:32
    #24
    Sen ne yaptın şu hayatta diye sorarlar adama ?
  • 20-03-2021, 15:31:51
    #25
    bim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Çok klasik olacak ama Türk insanının fırsat ve imkan verildiğinde neler yapabileceğini gösteren bir örnek bu aşı mevzusu.
    Siz devlet olarak öncelikle bilime önem vereceksiniz, devlet politikası haline getireceksiniz, sonra bilim insanlarınıza önem vereceksiniz, gerekli çalışma ortamını, imkanları sağlayacaksınız ki elinizdeki cevherleri başkalarına kaptırmayasınız.
    Adamlar çok akıllı potansiyeli olan böyle milyon insanı kabul etse bir tanesi bir şey bulsa yeter. Bunlar Türkiye'de olsa kıskançlıktan akademisyenler m-rna aşısı da neymiş eski köye yeni adet öyle şey mi olur diye linç ederlerdi.
    pfizer gibi bir ilaç firmasıyla ortak üretim yapılan, dünyada en çok kabul gören aşılardan birisi olan covid-19 aşısının iki Türk tarafından bulunması basit bir olay değildir. Buradan devlet ve millet olarak çıkarılması gereken çok dersler var. Kahramanlar mıdır bilemem, ama en azından Türk insanını en iyi şekilde temsil ettiler. Almanya'da ki İki Türk bilim adamı aşıyı buldu denilecek.
    Türk Devletine 7 yaşındaki Amadeus Mozart'ı ver.
    Bu eğitim sistemi ve devlet yapısı ile iktisadi idari bilimlerden mezun eder, kpss'ye sokar maliyeye müfettiş olarak atar.
    Sonra da Mozart hafta sonları hobi olarak maliyede sanat müziği korosunda şarkı söylerdi.

    Bunun Türk insanı ile falan alakası yok.
    Dünyanın her yerinde çok zeki ve yetenekli insanların nüfusa oranı benzerdir.
    Bu yetenekli çocukları iyi eğitip önlerini açan ülkeler yükseliyor.
    Almanya'ya göç verdiğimiz ilk yıllarda alman büyükelçiliği işçileri özel olarak seçmiştir.
    Dişinden kemik yapısına, ciğerinden akıl sağlığına kadar test edip almıştır işçileri.
    Yani aslında bizden gayet potansiyeli yüksek insanlarımızı çalmışlardır.
    Bugün de abuk sabuk politikalar yüzünden beyin göçü vermeye devam ediyoruz.
    O yüzden bizim insan kaynağımızın kaymağını başka ülkeler yiyorlar.
    Biz de o insanların bizden çıkmış olmasıyla övünmekten öteye gidemiyoruz.
  • 25-03-2021, 15:16:07
    #26
    Senin bakış açınla mesela bir yerde bir yangın çıktı ve içeride insanlar var, onları kurtaran itfaiyecilere de kahraman demememiz lazım, nasıl olsa parasını alıyor, görevini yapacak demeliyiz. Farklı bir örnek daha vereyim, mesela zor bir ameliyatı başarı ile gerçekleştirip hayat kurtaran bir doktora da kahraman dememeliyiz. Onlarda bedavaya çalışmıyorlar nasıl olsa! Kahraman olması için karşılık olarak para almaması lazım olabilir sana göre, fakat birçok insana göre (bana da göre de) can kurtaran, insanlık adına güzel işler yapanlara kahraman denmesi çok normal.

    Bu örnekleri bir kenara bıraktığımızda bu çalışmalara aylarca emek veriliyor, yüzlerce bilim insanı çalışıyor, yüzbinlerce test yapılıyor, aşı geliştirilirken işe yarayıp yaramayacağı belli olmayan bir ürün oraya çıkması için milyonlar hatta milyarlar harcanıyor, dolayısıyla bunun karşılığını almaları gayet doğal.

    Elbette herkes her şeyi düşünüp söyleyebilir, sana göre kahramanlık tatavası da gelebilir. Fakat bu aşı(lar) sayesinde belki milyonlarca kişi kurtulacak, bu açıdan bakıldığında bunlarla uğraşan bilim insanlarına o yüzden kahraman diyorlar...
  • 25-03-2021, 15:19:45
    #27
    kihrimin diğillir...