• 20-12-2020, 00:13:07
    #28
    Hükümete tamamen mualif bir insanım.
    Ama bu konuda gördüğüm maddelerin hiç birinin bize bir zararı yok.
    Yerli satıcı 14 gün iade almak zorundayken yabancı satıcı malı gönderip karına bakıyordu.
    Bunun memlekete döviz sokmakla falan da alakası yok, bu yurt dışından Türkiye'ye yapılan satışlar ile ilgili, yani en fazla kaçan döviz azalır.
    Yerli satıcıların rekabet gücü artar, yabancı satıcıların maliyetleri yükselir.
    Biri bana hangi maddenin kendisine zararı olduğunu açıklarsa ona göre yanıt yazayım.
    Ben bu maddeler içinde memlekete sakıncalı bir durum görmedim.
  • 20-12-2020, 00:14:56
    #29
    ademsahin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    "Aracı olarak çalışan e-ticaret siteleri, satıcılar tarafından sağlanan içerikleri ve ürünleri kontrol etmekle yükümlü olmayacak."

    Bunların neresi kötü diyen arkadaşlar N11, Trendyol gibi yerlerden aldıkları ürünle ilgili bir sıkıntı yaşadığında ilgili firmalardan o bizi bağlamıyor ulaşın firma ile çözün derdinizi dediği zaman anlarsınız neresinin kötü olduğunu.
    CodeKod adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bence düzenlemeler harika sadece aracı şirketlere sorumluluk verilmemesi tartışılır. Sorumluluğu bakanlık kendi üzerine alacak sanırım.
    Bundan neden rahatsız olunur anlamadım
    Insan bilmediginden korkarmis ama korkmayin hocam, böyle böyle normallesecek sistem.
    Türkiye'de biraz agir gidiyor bu sebeple magduriyetler yasaniyor o kadar.

    Arkadaslar bu konuda yeni ve dev bir sektör dogacak.
    Dikkat etin aciklamaya "denetlemeden" bahsediliyor.
    Marka ve firmalar dijital denetleme kuruluslarindan hizmet almaya basliyor.

    Size avrupa'dan bir örnek vereyim.
    https://www.kisa.link/OiHI
    Bunlar yari IT yari hukuk firmalari.
    Belirli bütceleri var, her saticidan ürün satin aliyorlar, eger üründe sorun varsa, dava acip tazminat aliyorlar.
    Marka ürünler satiyorsaniz marka sahipleriyle baglantiya gecip ceza yemenizi sagliyorlar.
    Genel Is Sartlariniz, Iade kosullariniz yasaya uygun degilse, yazdiklari uyari mektuplariyla para aliyorlar.
    vs. vs.

    Bu firmalar okyanustadaki köpek baliklari gibi sektör sektör operasyonlar yapiyor ve inanin bu firmalarla ugrasmamak icin online platformlarda satis yapmaktan vazgecen onlarca firma sahibi taniyorum. Adamlar isin uzmani ve sizi biktiriyorlar. Bir acik yakaladiklarinda yani diyelim ki iade'den sorun cikarttiniz önce listelemelerinizi inceliyor, vergi dairesine haber veriyor, platform sahibini uyariyor, daha önce satin alan kullanicilara sorun yasadiniz mi diye mailler atiyor, öyle bir bunaltiyorlar ki inanilmaz.
    Itiraz da edemiyorsunuz cünkü avukatlar ordusu var ve zaten tüm senaryolari oynamislar, hangi adimda ne olacagini önceden biliyorlar.
    Kurtulusunuz yok, ya düzgün ticaret yapiyorsunuz yada bunlara para kaptira kaptira ögreniyorsunuz.

    Sadece iade kosullari ve genel is sartlari metinlerinde yanlislik (yasa degisikliginde derhal güncellememe de dahil) hatalardan dolayi ceza yiyenlerin sayisi o kadar cok ki, bu alanda uzmanlasmis bir firma var ondan hizmet aliyorlar.
    ttps://www.kisa.link/OiHM
    Bu firmanin asil isi sizin legal metinlerinizi sürekli güncel tutmak. Aylik € 49,90 öderseniz sitenizi ve platform hukuki metinlerinizi yasaya uygun halde tutma garantisi veriyorlar.

    Böylece insanlari magdur etmeye calisan firmalar veya yeterince profesyonellesememis firmalar birer ikiser azalirken, isini profesyonel yapan firmalar ayakta kaliyor.


    utku1 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hepsi tamam da bu aracı firmalar neden sorumlu olmuyor onu anlamadım. Zaten bitiklerdi, iyice umurlarında olmaz artık.
    neden sorumlu olsun ki?
    Bu sorumlulugu ancak amazon gibi FBA programi ve benzeri isler yapiyorsan veya paypal gibi ödemeye aracilik ediyorsan yapmalilar.
    Bunun disinda gerisi gazeteye verilen seri ilandan gazeteyi sorumlu tutmak gibi oluyor biraz.
    Ama kim ürünü depolayip (fulfillment) gönderiyor, kim parayi aliyor, onun sorumlulugu olmali.
  • 20-12-2020, 00:17:13
    #30
    Üyeliği durduruldu
    çook gozel
  • 20-12-2020, 00:17:51
    #31
    Coffee adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Insan bilmediginden korkarmis ama korkmayin hocam, böyle böyle normallesecek sistem.
    Türkiye'de biraz agir gidiyor bu sebeple magduriyetler yasaniyor o kadar.

    Arkadaslar bu konuda yeni ve dev bir sektör dogacak.
    Dikkat etin aciklamaya "denetlemeden" bahsediliyor.
    Marka ve firmalar dijital denetleme kuruluslarindan hizmet almaya basliyor.

    Size avrupa'dan bir örnek vereyim.
    https://www.kisa.link/OiHI
    Bunlar yari IT yari hukuk firmalari.
    Belirli bütceleri var, her saticidan ürün satin aliyorlar, eger üründe sorun varsa, dava acip tazminat aliyorlar.
    Marka ürünler satiyorsaniz marka sahipleriyle baglantiya gecip ceza yemenizi sagliyorlar.
    Genel Is Sartlariniz, Iade kosullariniz yasaya uygun degilse, yazdiklari uyari mektuplariyla para aliyorlar.
    vs. vs.

    Bu firmalar okyanustadaki köpek baliklari gibi sektör sektör operasyonlar yapiyor ve inanin bu firmalarla ugrasmamak icin online platformlarda satis yapmaktan vazgecen onlarca firma sahibi taniyorum. Adamlar isin uzmani ve sizi biktiriyorlar. Bir acik yakaladiklarinda yani diyelim ki iade'den sorun cikarttiniz önce listelemelerinizi inceliyor, vergi dairesine haber veriyor, platform sahibini uyariyor, daha önce satin alan kullanicilara sorun yasadiniz mi diye mailler atiyor, öyle bir bunaltiyorlar ki inanilmaz.
    Itiraz da edemiyorsunuz cünkü avukatlar ordusu var ve zaten tüm senaryolari oynamislar, hangi adimda ne olacagini önceden biliyorlar.
    Kurtulusunuz yok, ya düzgün ticaret yapiyorsunuz yada bunlara para kaptira kaptira ögreniyorsunuz.

    Sadece iade kosullari ve genel is sartlari metinlerinde yanlislik (yasa degisikliginde derhal güncellememe de dahil) hatalardan dolayi ceza yiyenlerin sayisi o kadar cok ki, bu alanda uzmanlasmis bir firma var ondan hizmet aliyorlar.
    ttps://www.kisa.link/OiHM
    Bu firmanin asil isi sizin legal metinlerinizi sürekli güncel tutmak. Aylik € 49,90 öderseniz sitenizi ve platform hukuki metinlerinizi yasaya uygun halde tutma garantisi veriyorlar.

    Böylece insanlari magdur etmeye calisan firmalar veya yeterince profesyonellesememis firmalar birer ikiser azalirken, isini profesyonel yapan firmalar ayakta kaliyor.
    Türkiye'de sistemin bu dediğiniz şekilde işleyeceğine inanmamakla birlikte umarım haklı çıkarsınız.
  • 20-12-2020, 00:22:48
    #32
    ademsahin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Türkiye'de sistemin bu dediğiniz şekilde işleyeceğine inanmamakla birlikte umarım haklı çıkarsınız.
    böyle olmasa bunun türk versiyonu olur.
    ebay ve gg gibi düsün hocam.

    ayrica simdi karari savunuyorum fakat egri oturup dogru konusalim. (serde muhaliflik var)
    Bu konudaki fikrim su:
    Eger bu denetim firmalari da "birilerine" ait olursa, bir tane sorunlu satici kalmaz, hepsini temizlerler zira bu oyunun kazanani denetim firmalari.
  • 20-12-2020, 00:23:51
    #33
    Ülkede açıklanan kuralları ince ince işleyen bu ne anlama gelir diye anında tv programcılarına millet o kadar çok alışmışki birisi anlatmadan okuduğunu malesefki anlıyamıyor. Okuduğunu anlamak gerçektende çok değerli bir şeymiş, ben bunun değerini bu forumda anladım arkadaşlar. Ancak sanırım kimse bunu bir eksiklik olarak görmüyor en azından ben yardımcı olmaya çalışayım. Ancak öncelikle belirteyim hiç bir siyasi görüşüm yok Oraya buraya çekecek kişi varsa lütfen hiç alıntılamasın mesajı.

    1- Ülkede e-ticaret faaliyeti gösteren firmalar, ürünlerini tl üzerinden ve Türkçe dil de satma zorunluluğu gelmiş. Bu elin adamı gelip herhangibir izin almadan elini kolunu sallaya sallaya senin ülkende ürün satmasın, ülkesinde vergisini ödeyen adamın vergiden koyduğu o fiyat farkından yararlanıp haksız rekabete girmesin demektir. Şimdi biz neden vergi yükünü çekmek zorundayız ucuza aldığımız bir kaç şey var bunu kontrol edeceklerine şunu bunu etseler diyenler olacak valla arkadaşlar bu ülkede hangi yasa çıkarsa bir kesim buna dokunacaklarına önce şuna baksınlar dedikleri için bu döngünün bir sonu yok bence

    2- Ürünlerin üzerinde bulunan uyarılar, ürün sayfasındada bulunması zorunlu hale getirecek. EEE ama bu açıklamada yoktu yada, ay benim buna alerjim vardı sorununu kaldırması sadece vereceğim basit 2 örnekten birisi.

    3- Aracılık yapan e-ticaret siteleri içerilerinde satış yapan satıcıların, sattıkları ürünleri kontrol etmekle yükümlü olmayacak. Bu zaten varolan bir şeydi, tüm e-ticaret sitelerinin sözleşmelerinde de vardı. E-ticaret siteleri satıcı sizi madur bırakırsa, satıcıyı uyarır veya insiyatifine göre belki mağazını kapatır bu zaten bir puan sistemine bağlıydı %8 memnuniyetin altına düşen mağazalar kapatılırdı. Müşteri bunun haricinde bir satıcıdan şikayetçi olursa, satıcı ile e-ticaret platformu uzlaşamazsa platform sizi tüketici haklarına yönlendirirdi.

    4- Aracı, satıcının uygunsuz bir içerik paylaştığını tesbit ederse içeriği engelleyecek. Buda varolan bir kuraldı ve hizmet sözleşmesinde satıcılara bu onaylatılırdı sadece resmileşmiş oldu.
    Gerisinide uzun uzun yazmak istemiyordum, BTK, denetimlerin de ilgili platforma uyarı vererek eskiden ürünleri kaldırıyordu yada T.C. yasalarına aykırıysa direk engelliyordu, artık içerik kaldırma yetkisine sahip olacakmış belki aynı sistemdir sadece bunuda eklemişlerdir.

    Ayrıca harici olarak, adamlar d0landırıcılığa karşı şikayetsiz tesbit için birim kurmuşlar, herkes canı yanınca demiyormu illa bizim şikayet etmemize ne gerek var buna müdahele edicek bir kurum yokmuydu diye? Cidden bazen insanları anlamakta zorluk çekiyorum bir an geliyor muz cumhuriyetinde yaşıyoruz valla bir an geliyor ohoo kurallar vergiler ülkesi olduk. Tekrar söylüyorum ben o veya bu tarafta değilim ancak şunuda buradan anlıyorum, %100 kimseyi memnun etmek mümkün değil.
  • 20-12-2020, 00:41:20
    #34
    muratgok adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ülkede açıklanan kuralları ince ince işleyen bu ne anlama gelir diye an tv programcılarına millet o kadar çok alışmışki birisi anlatmadan okuduğunu malesefki anlıyamıyor. Okuduğunu anlamak gerçektende çok değerli bir şeymiş, ben bunun değerini bu forumda anladım arkadaşlar. Ancak sanırım kimse bunu bir eksiklik olarak görmüyor en azından ben yardımcı olmaya çalışayım. Ancak öncelikle belirteyim hiç bir siyasi görüşüm yok Oraya buraya çekecek kişi varsa lütfen hiç alıntılamasın mesajı.

    1- Ülkede e-ticaret faaliyeti gösteren firmalar, ürünlerini tl üzerinden ve Türkçe dil de satma zorunluluğu gelmiş. Bu elin adamı gelip herhangibir izin almadan elini kolunu sallaya sallaya senin ülkende ürün satmasın, ülkesinde vergisini ödeyen adamın vergiden koyduğu o fiyat farkından yararlanıp haksız rekabete girmesin demektir. Şimdi biz neden vergi yükünü çekmek zorundayız ucuza aldığımız bir kaç şey var bunu kontrol edeceklerine şunu bunu etseler diyenler olacak valla arkadaşlar bu ülkede hangi yasa çıkarsa bir kesim buna dokunacaklarına önce şuna baksınlar dedikleri için bu döngünün bir sonu yok bence

    2- Ürünlerin üzerinde bulunan uyarılar, ürün sayfasındada bulunması zorunlu hale getirecek. EEE ama bu açıklamada yoktu yada, ay benim buna alerjim vardı sorununu kaldırması sadece vereceğim basit 2 örnekten birisi.

    3- Aracılık yapan e-ticaret siteleri içerilerinde satış yapan satıcıların, sattıkları ürünleri kontrol etmekle yükümlü olmayacak. Bu zaten varolan bir şeydi, tüm e-ticaret sitelerinin sözleşmelerinde de vardı. E-ticaret siteleri satıcı sizi madur bırakırsa, satıcıyı uyarır veya insiyatifine göre belki mağazını kapatır bu zaten bir puan sistemine bağlıydı %8 memnuniyetin altına düşen mağazalar kapatılırdı. Müşteri bunun haricinde bir satıcıdan şikayetçi olursa, satıcı ile e-ticaret platformu uzlaşamazsa platform sizi tüketici haklarına yönlendirirdi.

    4- Aracı, satıcının uygunsuz bir içerik paylaştığını tesbit ederse içeriği engelleyecek. Buda varolan bir kuraldı ve hizmet sözleşmesinde satıcılara bu onaylatılırdı sadece resmileşmiş oldu.
    Gerisinide uzun uzun yazmak istemiyordum, BTK, denetimlerin de ilgili platforma uyarı vererek eskiden ürünleri kaldırıyordu yada T.C. yasalarına aykırıysa direk engelliyordu, artık içerik kaldırma yetkisine sahip olacakmış belki aynı sistemdir sadece bunuda eklemişlerdir.

    Ayrıca harici olarak, adamlar d0landırıcılığa karşı şikayetsiz tesbit için birim kurmuşlar, herkes canı yanınca demiyormu illa bizim şikayet etmemize ne gerek var buna müdahele edicek bir kurum yokmuydu diye? Cidden bazen insanları anlamakta zorluk çekiyorum bir an geliyor muz cumhuriyetinde yaşıyoruz valla bir an geliyor ohoo kurallar vergiler ülkesi olduk. Tekrar söylüyorum ben o veya bu tarafta değilim ancak şunuda buradan anlıyorum, %100 kimseyi memnun etmek mümkün değil.
    Kesinlikle cok haklisiniz.
    Bu konuda yapilan arastirmalar var bilirsiniz.
    PISA arastirmalarina göre Türkiye'de 100 ögrencinin 66'si anadilinde okuduklarini anlamiyor.
    3 kisiden 2si demek oluyor bu.
    Türkce okudugunu dogru anlamiyor.
  • 20-12-2020, 01:13:15
    #35
    Konu hakkında tamamen nötr durumdayım ama pek kullanıcı dostu olduğunu söyleyemeyeceğim, burada Çinli ortağa sahip trendyol, Güney Kore ortaklı N11, Ebay'e ait GittiGidiyor ve Hepsi burada gibi pazar yeri hakları savunularak sorumlulukları azaltılmış, dışarıda ucuza satan pazar yerlerine gelin burada verginizi verin, ucuza değil pahalıya satın denilerek vergi geliri amaçlanmış ve ülke içinde bulunan online satış platformlarının hakkı savunulmuş. Son kullanıcı için dışarıdan gelen ürünler daha pahalı olacak ve iade / değişim için daha fazla sürünülecek gibi duruyor. Maalesef ülkemiz ekonomik olarak aşırı zorda ve nereye saldırıp vergi alsam diye çabalıyor, malum inşaat firmalarından doğru düzgün vergi gelmediği için vergi tabana yayılıyor, sosyal medya devleri ülkemize gelip vergi verin deniliyor, youtube ve genel olarak adsense geliri olanların peşine düşülüyor, bir şekilde ayakta kalınmaya çalışılıyor ama çok zor, ufaktan son çırpınışlar ve yolun sonu görünüyor. Bedelli askerlik, imar barışı, kyk faiz afları, sigorta faiz afları, varlık barışı, ek gümrük vergileri, genel vergi yapılandırmaları vs. hiçbiri çare olamadı, zorda olmayan devlet vatandaşını bu kadar sıkar mı? Yanılmıyorsam ülkemizin sadece 1 saatlik dış borç faizi 2,7 Milyon Dolar ( onlarca yıl boyunca her saat bu paralar artarak ödenecek, ana parayı azaltmamız imkansız ama sürekli artacağı kesin ) , cari açığımız da haliyle çok fazla, döviz gelirimiz yok ve sürekli ithalat yapmak durumundayız. Ne kadar dayanabiliriz bu şekilde? Geliri olmayan bir işsizin 5 adet kredi taksiti ve 7 tane kredi kartı borcunu çevirmesi gibi bir saçma döngünün içindeyiz, ulusal piyasada onca bol para akışı varken bize damlası dahi gelmiyor, satılacak doğru düzgün bir şeyimiz zaten kalmadı.



    Gelişmiş ülkeler üretimleri ve yatırımları ile finanse edilir, bizim ülkemizin umudu facebook ofis açacak vergi alırız, aliexpress vergi verir, youtube vergi verir bir şekilde döneriz. Üretim var mı? Yok, Ya ihacat var mı? Neyi ihraç edebiliyoruz? Haliyle üretimin olmadığı yerde bir şekilde vergi alınmak zorunda kalınıyor. İyi güzel ama bugün vergi verdik, cebimizdeki paranın yarısını verdik bu ay, diğer yarısını yemedik içmedik sonraki ay verdik, eee ondan sonraki ay bizde de kalmadı, nasıl vergi vereceğiz? İşte o yolun sonu demek oluyor, halkın cebinde de kalmayınca o sınıra dönülmez akşamın ufku deniliyor. Vergi alınsın tabi, alacaksanız elbette garibandan alacağınıza yabancı pazar yeri sitelerinden toplayın vergiyi, 1 liraya halk ekmek alacak diye pandeminin göbeğinde 150 kişilik ekmek kuyruğunda bekleyen vatandaşın boğazını aştı zaten ödemeleri, youtube facebook onlara çökülsün tabi, halkın gırtlağına basılmasından çok daha iyi ama nereye kadar? Böylesine devasa bir dış borç yükü ve dış ticaret açığımız varken 3 ay 5 ay hadi 10 ay en fazla ne kadar dayanabiliriz? Yetkili kimse de demiyor mu dev bir fabrika kuruyoruz, ülkemizin en güzel zeytinlerinden Turkish Olive Oil yaptık, tüm dünya bizim markamız ile buluşacak, yıllık bilmem kaç ton ürün ihraç edeceğiz. Şu ilimizde 10 bin kişinin istihdam edileceği bir tesis kuruyoruz, Bilmem hangi uluslararası yatırımcıyı ülkemize davet ettik, sadece laf olsun diye 2 masa sandalye koyup bize vergi vermesi için değil, devasa bir fabrika yatırımı ve binlerce kişiye istihdam sağlarken aynı zamanda ham maddeyi ülkemizden sağlayıp üzerine birde vergi alacağız diyen olmaz mı? Bu ülkede Ar-Ge diye bir şey yok mu? Bir Türk büyük başarıya imza atmak için illa Almanya vatandaşı mı olmalı mesela aşıyı bulmak için? İmkan verilsin ve yetenekli beyinler göç edeceğine ülkemizde faydalı teknolojik atılımlar yapsınlar.



    Siha'mız var iyi güzel ama Kanada motorunu vermiyor, ee motor olmayınca haliyle üretemiyoruz. İşte bu dışa bağımlılıktır, bir ülke size yapımında gerekli en ufak bir parçayı vermiyorum dediğinde o ürün yerli ve milliliği kalmıyor, dışa bağımlı kalınmış oluyor. Kısacası bilgisayar kasasının üzerinde kocaman arçelik yazar ama içinde işlemcisi İntel, Anakartı gigabyte, Ram kingston, ekran kartı Ati ama dış plastik kasasında Arçelik yazıyor diye yerli ve milli olmuyor aslında, o sadece ambalaj. Bunlar örnekti sadece, hiçbir ülkeye Eyvallahımız olmadan dışarıdan talep gören, mesela Amerika'nın ürettiklerinden ve diğer ülkelerden satın alabileceğinden daha ucuz ve kaliteli ürünler üretmeliyiz, öyle bir yazılım geliştirmeliyiz ki tüm ülkeler kullanmak için sıraya girsin ve kullanabilmek için aylık veya yıllık lisans ödemeleri ile ülkemize döviz yağdırsınlar. Çay üretmeyen ülke 10 birime bizden çayı alıyor, Avrupa geneline 15'e satıp bizden fazla para kazanıyor. İspanya'da zeytin üretiminin az olduğu yıl bizden zeytin alıyor, üzerine İspanyol markasını basıp 3 kat fiyata satıyor, sadece etiket basarak. Kaliteli giyim ürünlerini biz yapıyoruz, markanın sahibi olan ülkeye gönderiyoruz ve marka / etiket basılıp 3 liraya ürettiğimiz ürünü 333 liraya almamız için bize geri gönderiyorlar. İyi güzel aliexpress gelsin bize vergi versin ama nereye kadar? Üretilecek ürün yok, haliyle üretimde istihdam edilecek çalışana ihtiyaç olmadığı için kamu bir dosya kağıdını 4 kişi taşıyacak kadar gereksiz memur istihdam ediyor, onun yerine 3-5 tesis kurulsa daha iyi olmaz mıydı? Ayrıca ben bunları söyledim diye ülkemi sevmemiş olmuyorum, aksine susup kulağımın üzerine yatmayıp ülkemin daha iyi yerlerde olmasını istediğimi söylüyorum. Zor, kabul ediyorum ama umarım bir şekilde her şey yoluna girer ve bu devasa yükün altında kalmadan kalkarız ve önümüze bakarız. ( Bu arada Papua Yeni Gine için fakir bir Afrika ülkesi yazan arkadaş, senden alıntılamayı unuttum ama o ülke Okyanusya'da Endonezya'nın komşusu, Çin'in alt tarafında, Afrika'da değil. )
  • 20-12-2020, 01:37:07
    #36