• 20-06-2018, 00:08:26
    #19
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    SnmzAjans adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Maliyeciyim. Bahsettiğiniz kanun en az 3 yıldır yürürlükte... Diğer arkadaşlara da danıştım bu durumu... Bahsettiğiniz site lokasyonu, site dili olayı sizi kurtarmaz. Banka hesabı esas alınır. Hele de Google'ın çalışanı pozisyonumdayım derseniz, vergi alırlar. Adsense, hem adwords dolayısıyla, hem de kendi içerisinde vergisi verilen bir ürün. Devletin bu üründen dolayı vergi alması çifte vergilendirme olarak adlandırılmaktadır. Bu da suçtur. Bizim yıllık Adsense gelirimiz çok yüksek senelerdir. V.D. ile de konuştuk, vergilendirilemeyeceğini söylediler durumu ayrıntısıyla anlatınca. Yani Adwords+Adsense in işleyişini anlattık. Ama sadece bana Google'den İrlanda'dan para geliyor veya Google'den para kazanıyorum derseniz, vururlar elinize alırlar paranızı.
    Hocam bu konuyu biraz detaylandırabilir misiniz?
    Yılda 30 kere adsense vergi konusu açılıyor. Sizin netliğinizde bir cevap veren görmedim.
    Vergi dairesine tam olarak anlattığınız işleyişi yazabilirseniz herkese faydası olacaktır.
  • 20-06-2018, 15:19:14
    #20
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öncelikle bir avukat veya hukukçu değilim onu belirteyim.
    Gözüme çarpan ve hukuk karşısında MANTIKEN bizi haklı çıkarabilecek bir madde açığı bulduğumu düşünüyorum.
    Öncelikle ilgili kanun maddesini buraya ekliyorum sonra yorumumu ekliyorum.
    "7. Elektronik ticarette vergi güvenliğini sağlamak amacıyla elektronik ortamda ticari faaliyette bulunan gerçek ya da tüzel kişi hizmet sağlayıcılara ve/veya başkalarına ait iktisadi ve ticari faaliyetlerin yapılmasına elektronik ticaret ortamını sağlayan gerçek ve tüzel kişi aracı hizmet sağlayıcılara ticari faaliyetlerine ilişkin bildirim verme yükümlülüğü getirmeye, bildirimin içerik, format, standart, verilme süresi ve yöntemini belirlemeye, bunlarda değişiklik yapmaya, bildirim verme yükümlülüğünü iş hacmi, sektör, mükellef grupları, alış-satış tutarı, alım satıma konu mal ve hizmet türleri itibarıyla belirlemeye, başkalarına ait iktisadi ve ticari faaliyetlerin yapılmasına ilişkin bildirime konu bilgilerin aracı hizmet sağlayıcıları tarafından alınması zorunluluğunu getirmeye, bu bent kapsamındaki bilgi ve bildirimlerin elektronik ortamda muhafaza ve ibraz edilmesi yükümlülüğü getirmeye ve uygulamaya ilişkin diğer usul ve esasları belirlemeye," Yetkilidir şeklinde düzenleme yapılması öngörülmektedir.
    Şimdi bu mantıkta gidince internette yazılı olan cümlelerde şu yönde oluyor, bu cümleler hem hukuk sitelerinde hemde maliye sitelerinde yazılan cümleler ve hepsinin ortak noktasıda şuna dayanıyor.
    "Kanuni düzenleme ile yurt dışından Türkiye’ye yapılan e ticaret ve reklam faaliyetleri kontrol altına alınacak. Her ne kadar adsense geliri yurt dışından hesap sahibine gönderilmekte olsa da elde edilen kazanç Türkiye’de verilen reklam hizmetlerinden ve kullanıcılardan elde edildiğinden ticari kazanç olarak değerlendirilecektir. Dolayısıyla adsense hesap sahipleri elde ettikleri gelir tutarına göre bilanço ve ya işletme hesabına tabi olacaklardır."
    Şimdi benim bulduğum açıkta şu yönde gelişiyor.
    Eğer ki internet sitemizi TÜRKİYE den gelen tüm aramalarda görüntülerken ADSENSE reklamlarımızı kapatırsak "yurt dışından Türkiye’ye yapılan e ticaret ve reklam faaliyetleri" bu kapsamında dışına taşınırız ve yasal olarak böyle bir kazanç elde etmediğimiz belgelendirilebilir ve bizde vergi ödemeyiz.
    Daha detaylı anlatmak gerekirse benim yabancı bir internet sitem var ve ben internet sitesine gelen kişinin TÜRKİYE den veya hatta daha da ileri gidip TR şeklinde bir bilgisayar vs. işletim sisteminden web siteme giriş yaptığını tespit ettiğim anda sitemdeki reklam alanlarının tamamını kapatıyorum. Böylece ben GOOGLE ile TÜRKİYE arasındaki TİCARET olayında bir rol üstlenmiyorum.
    Gelirimin tamamında çalıştığım İŞLERİM, DOMAİN, HOSTİNG vs. yurtdışı firmalarında örneğin GODADDY de. Site dilim zaten İNGİLİZCE ve ben TÜRKİYE üzerinden gelen veya TR dil kullanan hiç kimseye reklam gösteriminde bulunmuyorum. Buda beni kanun maddesinin dışında bırakıyor tamamen.
    Hatta yabancı internet sitemi TÜRKİYE ve TR girişi algıladığımda "ÜZGÜNÜZ XXX BÖLGELERİNE HİZMET VERMEMEKTEYİZ" gibi bir ibare ile sayfa yönlendirmesine koyarım. Mesela TR den bir çok siteye girince en basiti mesela "red youtube" girince ülkenizde hizmet vermiyoruz diyor. Bende aynı şekilde bir politika izleyerek tüm gelirimin yurtdışında yapıldığını kanıtlar nitelikte iş yapabilirim.
    Hatta ve hatta vergi dairesinden herhangi bir borç çıkması durumunda konuyu mahkemeye taşıyıp bilir kişi raporu ile tüm gelirin tamamen yurtdışı kullanıcılarından elde edildiğini ilgili sitenin hiçbir şekilde TÜRKİYE de hizmet vermediğini kanıtlayadabilirim.
    Adsense programı Google'ın çalışanı pozisyonunda ödeme aldığım bir yapı. Ve bu konunun herhangi bir vergi boyutunda hiçbir gelir TÜRKİYE ile alakalı bir YER veya KİŞİ ile alakalı olmadığından vergi ödememde gerekmez.
    Mantıken bu söylediklerimin tamamınıda belgeleyebilir ve hukuk karşısında kendimi savunabilirim.
    Aramızdaki bir AVUKAT veya MALİYECİ varsa bu konuda yorum yapabilir ancak bence bu şekilde yapılan bir işin tutmamasına imkan yok diyorum ben.
    İş mahkeme kısmına taşınırsa savunma aşamasında bunların yanında "benim vergim zaten Google tarafından İrlanda'ya ödeniyor" da diyebilirim zaten bunu bilirkişi Google'a ulaşarak belgelendirebilir.
    Ücret bana Google'ın hangi şubesi vs. olursa olsun ödendiğine göre o adam bir fatura matrağı vs. ile bana ödeme yaptığına dair bir belgeye sahip oluyor zaten.
    Derseniz ki "Ödemeler TR ibanından Google Türkiye üstünden yapılıyor" gene fark etmez orasıda bana bu ödemeyi yaptığına dair bir belge sahibi olmak zorunda ve vergisini ödemekle yükümlü.
    BENİM MANTIĞIMDA sadece İNGİLİZCE olarak YURTDIŞINA hizmet verdiğimiz sitelerde bu yola gidilebilir diye düşünüyorum.
    Türkçe olupta Türkiye odaklı siteler için böyle bir şey imkansız kesinlikle ama tamamen mantık yürüterek ulaştığım sonuç budur.
    Yorumlarınızı bekliyorum

    Kanunda hiç bir açık yok. Kanunda sana yurt dışında ticaret yaparsan vergilendirilmezsin, çifte vergilendirilme anlaşması var diyorsa, senin benim domainim hostingim yurt dışında sitem Türkiye'ye kapalı deme şansın yok. Yurt dışında ticaret yaptığını ispatlamanın şartı yurt dışında sahip olduğun şirketi kanıtlamak ve yurt dışında ödenen vergiyi kanıtlamaktır. Devlet işlerinde beyan olmaz, hosting domain bakılmaz. Yurtdışında bir şirketin olduğunu ve ödemenin bu şirkete gelmiş olduğunu ve vergisinin ödendiğini ispat etmen gerekli. Yoksa çifte vergilendirmeden bahsedemezsin.

    Bahsettiğin tüm işlemleri yaptığında muaf olacağın tek vergi türü KDV'dir.
    Yukarıda belirttiğin işleri yaptığında sadece KDV'den muaf olursun.
    Bu arada KDV'den muaf olabilmek için bir de ödemeni çekle alman lazım.
    Çünkü google ödemeleri Türkiye'deki bir aracı kurum üzerinden yaptığı için eft sana Türkiye'den geliyor İrlanda'dan değil.
    Ve Türkiye'deki banka hesabına gelen ödemeler KDV'den muaf olamaz.
    Yabancı bir şirketten çek ile ödeme alıp çek bozdurursan KDV'den yırtma ihtimalin olabilir.
    Ayrıca google irlanda'da senin için vergi ödemiyor.
    Google İrlanda'da kendi kazandığı paranın vergisini ödüyor.
    Senin kazandığın parayı sana gönderiyor ve vergi konusunu senin üzerine yıkıyor.
    Her türlü gelir vergisi ödemen gerekiyor.
    Adsense ve internet reklamcılığı pazarı ve piyasası çok büyüdü.
    Vergilendirilmemesi imkansız.
    Devletin yapması gereken kira gibi bir sistem getirmesiydi.
    Belirli üst limitler belirleyip bunun altı ve üzeri için farklı uygulamalar getirmeliydi.
    Mesela yıllık geliri 3600 lira ve altında olanlar için vergi yok.
    3600 ve 15 bin olanlar için sadece %20 gelir vergisi.
    15 bin ve üzeri kazananlar için vergi kaydı ama %30 gelir vergisi...
    Ama maalesef bizi yönetenler ne google nasıl çalışıyor, ne uber nasıl çalışıyor, ne instagramdan nasıl para kazanılıyor bilmedikleri için hala man kafa düzenlemeler yapmaya devam ediyorlar.
    Çünkü internet üzerinden mal hizmet satışı ve internet yayıncılığı ve reklamcılığı üzerinden kazanılan paralar aynı değil.
    Mesela internet üzerinden yayıncılık yaparken, adsense ve tanıtım yazısı satarak pazar kazanmak ile internette hizmet veya mal satarak para kazanmak aynı şey değil.
    Man kafa siyasileri ülkenin tepesine geçirmeye devam ettiğimiz sürece bizden hiç bir halt olmayacak.
    Şu anki vergi sisteminde KDV'den muaf olabilmen için fatura kestiğin adamın yurt dışından olması ve ödemenin yurt dışından gelmesi gerekiyor.
    Ve Türkiye'de gelir vergisi ödemek istemiyorsan da ödemelerinin Türk bankalarına yapılmaması, offshore banka hesabına ve şirkete sahip olman gerekiyor.