• 07-04-2015, 23:09:31
    #64
    Üyeliği durduruldu
    abcgrup adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    @protos78;

    http://www.sorularlaislamiyet.com/qn...-nelerdir.html

    Ateist forumlarında da soru sorup duruyorlar soran kim bir ateist cevaplayan kim Kur'an. Ama doymak bilmiyorlar bu sorular hiç bitmiyor, aslında soru sormuyorlar çelişkiye düşürerek kafanı karıştırmak istiyorlar. O devirde de varmış böyle art niyetli insanlar.

    Soru sormaktan kasıt nedir niyet nedir bu çok önemlidir. Yoksa sen bu ayetleri hiç soru sorulmaması anlamına geldiğini mi düşündün gerçekten.
    Hocam,

    Sen hangi forumlara baktin bilmiuyorum ama muslumanlarin sorulara mantikli cevap verdiklerine ben pek sahit olmadim. Kuran birak sorulara cevap vermeyi, kendi icinde cogu zaman celisir. Mesela Kuranda iblis melek mi, cin mi sorusunun cevabi celisir. Bi yerde melek der, baska bi yerde cin der. Ayrica birak mantikli cevap vermeyi, muslumanlarin cogunun islamdan haberi yok. Uzaga falan gitmeye gerek yok, su konuda yazanlarin iddalarini 150 yil once tekrarlasinlar, cemaat bunlari kafir oldular diye linc eder, haberleri yok.

    Arkadas Kuranda sorgulama tesvik edilir falan demis, sorgulamada soru ile soru olur zaten. Yani o ne diye soruldugunda soruyu begenmeyip, sinirlenirse ordaki insanlarin bazilari sessiz kalip, bir daha sormaya cekinir. BUda zaten sorgulama istemedigini gostergesidir. Senin verdigin ornekte benim tezimi onayliyor, sorgulamayi engellemis peygamber. Zaten kurandada buradaki insanlari iddidlarinin tam tersine sorgulamayi tesvik etmez. Senin mantigina gore bazi sorular sorulabilir, bazilari sorulmaz gibi bir anlam cikariyorum, isine gelen sorulari cevalayip, isine gelmeyen sorulari, sormayin diyorsa, zaten cok kurcamalayin, tezgah oldugu ortaya cikmasin demektir. Hak dini olsa, arkadaslarinda iddia ettigi gibi sorgulamayi destekler, degilse susun yoksa sizden oncekiler sorduda, baslarina bela gonderdim diye korkutmaya calisirki, Kuran birebir bunu yapiyor.

    Mesela ben merak ediyorum. Kuranda insanlrin kapleriyle dusundukleri yaziyor. Bu nasil oluyor?, biri anlatsin bana, bende ogreneyim. Insanlar nasil kalbiyle dusunuyor? Sen biliyorsan, sen cevap ver. Mesela Kuranda seslerin en cirkini esek anirmasidir der. Bu nasil oluyor? Yani niye esek anirmasi en cirkin ses oluyor, nasil olcuyoruz en cirkin sesi vs....VBunlari gec niye esek sesisinin en cirkin ses oldugunu anlatiyorda, namazin nasil kilinacagini anlatmiyor? Celiskili bilgiler verir, ilk musluman icin bi yerde Muhammed, baska bi yerde Ibrahim, baska bi yerdede Musadir der. Insanin nasil yaratildigi konusunda 4-5 tane farkli cevap verir. Bak bu konuda butun muslumanlar incildeki hatalari bulduklarini falan yaziyorlar, Kurandakileri bunlar nasil goremiyor bende merak icindeyim.
  • 08-04-2015, 10:22:16
    #65
    Ayetleri tek tek yorumlarsanız çelişki sanarsınız. Kuran'ı bütünüyle anlamaya çalışmadıktan sonra ne söylesek de sizi ikna edemeyiz zaten.

    Zanna uymaktan, hoşgörüsüz olmaktan, inanmayanı zorlamaktan, aklımı kullanmamaktan, iftira atmaktan, iftiraya uğramaktan, Allah düşmanlarından bana hidayet veren Allah'a sınırım.

    O, sana Kitab'ı indirendir. Onun (Kur'an'ın) bazı âyetleri muhkemdir, onlar kitabın anasıdır. Diğerleri de müteşabihdir. Kalplerinde bir eğrilik olanlar, fitne çıkarmak ve onun olmadık yorumlarını yapmak için müteşabih âyetlerinin ardına düşerler. Oysa onun gerçek manasını ancak Allah bilir. İlimde derinleşmiş olanlar, "Ona inandık, hepsi Rabbimiz katındandır" derler. (Bu inceliği) ancak akıl sahipleri düşünüp anlar. ﴾Âl-i İmrân Sûresi/7﴿
  • 08-04-2015, 11:00:50
    #66
    karacoder adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Benim ahirette ne olacağımı neden düşünüyorsun ki? Kimden aldınız bu yetkiyi acaba? Siz Peygambermisiniz de beni sorguluyorsunuz veya düşünüyorsunuz ?
    Sen önce kimin multi üyeliğisin, söyler misin?
    Bana bu kadar kafayı taktığına göre beni yakından tanıyorsundur. Senin gerçek ismin nedir, neden üyeliğinde kişisel bir bilgi yok. Gerçek ismini veya facebook profilini paylaşırmısın? Neden kendini forumda gizliyorsun ? Tanışalım ve bu ikili tartışmaya Facebook'ta devam edelim kardeşim. Özel mesaj bekliyorum

    Genetik ilerlediğinde bir çocuğun sakat doğması engellenebilecek. Kanser engellenebilecek. Ölüm yaşam formumuza göre engellenemez, ama yaşlılığı dengeli beslenme ve spor ile 10.000 yıl önce bile engelleyebiliyordun. Anlatmak istediğine geleyim, söylediklerinin hepsi yapılabilir. 400 yıl önce insanlar bir köyde doğup, o köyde ölüyordu. Hayatları belki 50km'lik bir mesafede geçiyordu. Şimdi oturduğun noktadan başka bir kıtada'ki insanla yüz yüze konuşabiliyorsun. O yüzden hayal ettiklerini ileride gerçekleştirebileceğiz.

    Bilimin hala çözüm bulamadığı şeyler olabilir. Bu seni haklı çıkarmıyor.
    Atıyorum sen hayatın boyunca hiç bir kadınla sevişmeden öldün. Arkandan senin gay diyorlar. Sen gay oluyormusun ? Belki sevişecek kadın bulamadın? Sen anlattığın mantıkla ölü adamı gay yaptıni, bir kadınla sevişmediği için.

    Konuşmayı kişisel bir tartışmaya döndürmene izin vermeyeceğim. Zira biz burada güzel bir şekilde konuşuyorduk, senden önce. Kimin ne düşündüğü, nasıl yaşadığı, neye inandığı kimseyi ilgilendirmez. Sınırı aşmayalım.
    Maneviyatı ne kadar da hafife alıyorsun. Ahiret gününe inancın varsa orada senin gay yada kazanova olup olmadığınla ilgilenmiyorlar.

    Takmışsınız bir bilim gidiyorsunuz, Aborjinler dünyanın iki tarafında bir birileriyle iletişim kuruyorlar telefon olmadan, bunu açıklayamazsın.

    Piri Reis Dünyanın haritasını çiziyor, bunu bilimle açıklayamazsın,

    Kalbini çalıştıran olguyu belki açıklarsın ama Ruh'u açıklayamazsın,

    Semanın 7 kat olduğunu 1400 sene evvel açıklayan Kuran'ı şimdi gerici sayamazsın,

    Sevişmenin ve zinanın tüm dinlerde yasak olduğunu bilmeyen mi var, serbest olan bir tek din olduğunu bana gösteremezin,

    Güneş sisteminin nasıl hava durduğunu bilimle açıklayamazsın,

    İnsan sevgisini bilimle açıklayamazsın,

    Ölüme bilimle çare bulamazsın...


    Bilim nedir, Allah'ın sana verdiği öz iradeyi dilediğin gibi kullanıp geliştirdiğin bir kavramdır. Allah birşeyi yaratmasaydı sen zaten bulamazsın. Dünyada yaratılmamış birşeyi bulduğunu sanan insanlar biraz geçmişe baksınlar.

    Ama sen sevişmeye devam et boşver takma böyle şeyleri kafana.


    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam,

    Sen hangi forumlara baktin bilmiuyorum ama muslumanlarin sorulara mantikli cevap verdiklerine ben pek sahit olmadim. Kuran birak sorulara cevap vermeyi, kendi icinde cogu zaman celisir. Mesela Kuranda iblis melek mi, cin mi sorusunun cevabi celisir. Bi yerde melek der, baska bi yerde cin der. Ayrica birak mantikli cevap vermeyi, muslumanlarin cogunun islamdan haberi yok. Uzaga falan gitmeye gerek yok, su konuda yazanlarin iddalarini 150 yil once tekrarlasinlar, cemaat bunlari kafir oldular diye linc eder, haberleri yok.

    Arkadas Kuranda sorgulama tesvik edilir falan demis, sorgulamada soru ile soru olur zaten. Yani o ne diye soruldugunda soruyu begenmeyip, sinirlenirse ordaki insanlarin bazilari sessiz kalip, bir daha sormaya cekinir. BUda zaten sorgulama istemedigini gostergesidir. Senin verdigin ornekte benim tezimi onayliyor, sorgulamayi engellemis peygamber. Zaten kurandada buradaki insanlari iddidlarinin tam tersine sorgulamayi tesvik etmez. Senin mantigina gore bazi sorular sorulabilir, bazilari sorulmaz gibi bir anlam cikariyorum, isine gelen sorulari cevalayip, isine gelmeyen sorulari, sormayin diyorsa, zaten cok kurcamalayin, tezgah oldugu ortaya cikmasin demektir. Hak dini olsa, arkadaslarinda iddia ettigi gibi sorgulamayi destekler, degilse susun yoksa sizden oncekiler sorduda, baslarina bela gonderdim diye korkutmaya calisirki, Kuran birebir bunu yapiyor.

    Mesela ben merak ediyorum. Kuranda insanlrin kapleriyle dusundukleri yaziyor. Bu nasil oluyor?, biri anlatsin bana, bende ogreneyim. Insanlar nasil kalbiyle dusunuyor? Sen biliyorsan, sen cevap ver. Mesela Kuranda seslerin en cirkini esek anirmasidir der. Bu nasil oluyor? Yani niye esek anirmasi en cirkin ses oluyor, nasil olcuyoruz en cirkin sesi vs....VBunlari gec niye esek sesisinin en cirkin ses oldugunu anlatiyorda, namazin nasil kilinacagini anlatmiyor? Celiskili bilgiler verir, ilk musluman icin bi yerde Muhammed, baska bi yerde Ibrahim, baska bi yerdede Musadir der. Insanin nasil yaratildigi konusunda 4-5 tane farkli cevap verir. Bak bu konuda butun muslumanlar incildeki hatalari bulduklarini falan yaziyorlar, Kurandakileri bunlar nasil goremiyor bende merak icindeyim.
    Merak ettim iblisin nerede cin olarak yazıldığını. Kaynak da yazar mısın bende araştırayım bu konuyu.

    Kuran'ın kendisiyle çelişip çelişmediğini sen nereden biliyorsun. Valla Kuran'ı tefsir edebilecek seviyeye geldiysen şapka çıkartırım önünde saygıyla eğilirim, zira bu kadar ileriye gidebilmiş bir insan İblisi, Şeytanı ve Nefsi ayırabilecek kapasitede de olması gerek.

    Hz.Muhammed (s.a.v.) Kuran'da Ahmet diye de geçer. Hazır konusu gelmişken yazayım Hz.İsa (yanlış hatırlamıyorsam şu anki incilde de geçiyor değiştirememişler) "O'nun kokusunu alıyorum, Alemlere rahmet geliyor Ahmet (s.a.v.) geliyor"

    Bunu idrak edemiyorsam Kuran'ı dümdüz okumuş hiçbir ayetini araştırmamış, hiçbir tefsir kitabı okumamış, hiçbir hadis kitabının yüzüne bakmamışsındır. O zaman atıp tutmayacaksın.

    Musedir hangi ayette yazıyor bilemedim şimdi.

    Eşşek anırmasına niye taktın arkadaş, Atilla taş gibi sorular soruyorsun birde bir kadın vardı 4 niye 4 2 de olabilirdi 1 de olabilirdi diye sorarsan baya level atlarsın sen .

    Namazın nasıl kılınacağını Kuran'da yazsa eminim okurdun. Hadisler olmazsa Kuran tek başına yol gösterici olamaz (bu sözüm Kuran tek kaynak diyenlere gelsin)

    Ayrıca son olarak belirteyim Kuran okurken indiriliş tarihlerine ve yerlerine bakarak okuyun zira okuduğunuz kuran indiriliş sırasına göre dizilmemiştir. Nas suresi son ayet onu biliyorum. İnternette de sayısız kaynak var indiriliş sırasına göre de okuyabilirsiniz (diyanetin de var böyle kaynakları)
  • 08-04-2015, 11:36:22
    #67
    oo din konusu, alırım bi' dal.

    oku kardeşim oku, hepsiyle ilgili fikrin olsun, mantığına, yüreğine kabul ettiğini benimse. zorlamayla din, sevgi, ıvır zıvır işleri olmaz.
  • 08-04-2015, 12:52:08
    #68
    Üyeliği durduruldu
    Moutinho adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ayetleri tek tek yorumlarsanız çelişki sanarsınız. Kuran'ı bütünüyle anlamaya çalışmadıktan sonra ne söylesek de sizi ikna edemeyiz zaten.
    Hocam,

    Kendini kandiriyorsun, bak yukarida tecavuz yoktur falan dedin, sana Kurandan orneklerle buna yesil isik yakildigini, butune bakarak gosterdim. Yanlis taraftasin, umarim aklini kullanip kadinlara tecavuz edilmesine onay veren bir tanrinin olamayacagini farkedersin.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Maneviyatı ne kadar da hafife alıyorsun.
    Hocam,

    Maneviyati malesef hafife alan Muslumanlar. Ortada bir Allah varsa, cennetteyiz, yoksa hicbisey yok saniyorlar. Yanildiklarini anladiklarinda cok sey kaybedecekler. Su dunyada kadnlara, cocuklara diger insanlara en cok zulm edenler muslumanlar. Diger insanlarin haklarina saygi gostermeuen, modern dunya ile uyumsuz tek medeniyet muslumanlarinki. Yani bu yaptiklari zulmun yanlarina kalacaklarini dusunuyorlarsa, yaniliyorlar. Mesela bence eger cehennem diye bi yer varsa, su anda yasayanlarin bir kismi cehennemde kalacaksa, oranin ahalisinin buyuk kismi su anda yasayan muslumanlardir. Sebebide gercek ile yalani ayirt edememeleri, Kurani okumayup bilip bilmeden Tanriya devamli hakaret etmeleri, kadin, cocuk ve hayvanlarin hayatlarini zehir etmeleri vs... Bak su konuya, Kuran soyledir, boyledir diyorlar, iddia ettikleri seylerin Kuranda olmadiklarini, tam tersinin Kuranda yazdigini gosteriyorsun, hala yalana inanmayi tercih ediyorlar. Bak su konuya, defalarca madem dediginiz dogru, Kurandan ayet gosterin diyorsun, bir tane bile gosteren yok, ama hala yalanda israr ediyorlar.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Takmışsınız bir bilim gidiyorsunuz, Aborjinler dünyanın iki tarafında bir birileriyle iletişim kuruyorlar telefon olmadan, bunu açıklayamazsın.
    Gonder bakalim linki bir okuyayim, Aborjinlerin iletisimini. Aborjinlerde bu yetenek olsa, kendi ulkelerini once korurlardir.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Piri Reis Dünyanın haritasını çiziyor, bunu bilimle açıklayamazsın,
    Aciklanir,bak Piri reisin haritasini bile bilmiyorsun,adamin haritasini dunya haritasi saniyorsun.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kalbini çalıştıran olguyu belki açıklarsın ama Ruh'u açıklayamazsın,
    Kusura bakma ama bu sozunle Kurani okumadigini anlayabiliyoruz.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sevişmenin ve zinanın tüm dinlerde yasak olduğunu bilmeyen mi var, serbest olan bir tek din olduğunu bana gösteremezin,
    Sevismek hangi dinde yasak? Insanin vicdani vardir, bu vicdan ile dogru ile yanlis arasindaki farki cok rahat bulabilir. Siz vicdan ile din arasindaki farki cozememissiniz. Mesela yukarida bir arkadas savas esirlerine tecavuz edilmesini dogru bulmuyor, bunu dinin bir parcasi saniyor. Oyle olmadigini gosterildigi halde yanlis yapmaya devam ediyor.

    Sence ayni sucu isleyen insanlarin cezasi Kuranda niye kadin ve erkege gore degisiyor?

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    Güneş sisteminin nasıl hava durduğunu bilimle açıklayamazsın,
    Birincisi zaten havada durmuyor. Ikincisi uzun zamandan beri biz gunes sisteminin butun hareketlerini inceleyebiliyoruz, cunku mekanizmayi cozduk.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    İnsan sevgisini bilimle açıklayamazsın,,
    Dinle hic aciklayamazsin. Size kadinlara tecavuz edin diyen dinle hic aciklayamazsin.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ölüme bilimle çare bulamazsın...
    Su anda care bulunamamasi, ileridede bulunmayacagi anlamina geliyor. Dinlerin dunyaya egemen oldugu, insanlarin buyuk kisminin bu bataklikta oldugu zamanlarda insan omru ortalama 30 yildi. Insanlarin buyuk kismi hala bataklikta, bir kismi uyandi, uyananlar ortalama omru 80 yila cikardi. Anlat bakalim hangi din ile insan omru simdiye kadar uzadi? Yada hangi din su hastaligin tedavisi sudur diyebildi?

    [/QUOTE]
    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bilim nedir, Allah'ın sana verdiği öz iradeyi dilediğin gibi kullanıp geliştirdiğin bir kavramdır. .
    Ogrenmekte fayda buyuk, googleda bilim nedir diye yazarsan, ogrenmeye baslayabilirsin.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Allah birşeyi yaratmasaydı sen zaten bulamazsın. Dünyada yaratılmamış birşeyi bulduğunu sanan insanlar biraz geçmişe baksınlar.
    Allah insanlarin biseyi bulmasini istiyorsa, dusunmelerini istiyor. Bak su etrafina, su anda baktigin ekrandan, oturdugun sandalyeye, evindeki betondan, bu yaziya cevap yazacagin klavyeye kadar hersey dusunen insanlarin eseri. Nasil bir tesadufki, Allahin yaninda oldugunu iddia ettiginiz musluamanlarin bu teknolojiye, bilime muslumanlarin en ufak katkisi yok.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    Ama sen sevişmeye devam et boşver takma böyle şeyleri kafana.
    Uslubunuz malesef cok yanlis. Umarim insanlara saygi duymayi birgun ogrenirsiniz.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    Merak ettim iblisin nerede cin olarak yazıldığını. Kaynak da yazar mısın bende araştırayım bu konuyu.
    Her zaman derim, muslumanlarin Kurani okudugu, anladigi, bildigi yok.

    Bakara-34. Hani meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis hariç bütün melekler hemen saygı ile eğilmişler, İblis (bundan) kaçınmış, büyüklük taslamış ve kâfirlerden olmuştu.

    Kehf-50. Hani biz meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis’ten başka hepsi saygı ile eğilmişlerdi. İblis ise cinlerdendi de Rabbinin emri dışına çıktı. Şimdi siz, beni bırakıp da İblis’i ve neslini, kendinize dostlar mı ediniyorsunuz? Hâlbuki onlar sizin için birer düşmandırlar. Bu, zalimler için ne kötü bir bedeldir!


    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    Kuran'ın kendisiyle çelişip çelişmediğini sen nereden biliyorsun.
    Saka mi bu? Su konuda bile Kuranin Tanridan gelmedigini gosteren neredeyse ona yakin ornek koydum. Bak yukarida bile iblis ornegi var, bi yerde soyledigini baska bi yerde Kuran yalanliyor. Ya normal insan zekasi birak oteki ornekleri, su yukaridaki iblis muhabbetinden donen tezgahi anlar.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Valla Kuran'ı tefsir edebilecek seviyeye geldiysen şapka çıkartırım önünde saygıyla eğilirim, zira bu kadar ileriye gidebilmiş bir insan İblisi, Şeytanı ve Nefsi ayırabilecek kapasitede de olması gerek.
    Bak Kurani o kadar okumadigin belliki, okumadigin, bilmedigin seyi savunuyorsun. Kuran zaten cok acik ve net oldugunu, herkesin onu cok rahat anladigini iddia eder. Yani insan-Tanri arasinda kimsenin olmadigini savunur, bak mesela onumuze ramazan, al eline bir Kuran, oku, sende anlarsin. Ben zaten her zaman muslumanlara soylerim, Kurani alip, okuyun, Kurani bilmediginiz icin bu dinciler, yobazlar sizi kafaliyor, oteki taraftada cok aci cekme ihtimaliniz var diyorum.

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Eşşek anırmasına niye taktın arkadaş,
    Cok basit, cunku Tanrinin boykle bisey soylemetecegi cok belli. Bunu soyleyese soylese esek sesinden rahatsiz bir insan soyler.


    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Namazın nasıl kılınacağını Kuran'da yazsa eminim okurdun. Hadisler olmazsa Kuran tek başına yol gösterici olamaz (bu sözüm Kuran tek kaynak diyenlere gelsin)
    Niye hic dusunmuyorsuN? Niye insanlara namaz kilin diyen bir Tanrinin kitabinda namazin nasil kilinacagini anlatmamasini normal buluyorsun. Mesela ben niye anlatmadiginida biliyorum, niye hic sorgulamiyorsun, dusun muyorsun?

    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle

    Ayrıca son olarak belirteyim Kuran okurken indiriliş tarihlerine ve yerlerine bakarak okuyun zira okuduğunuz kuran indiriliş sırasına göre dizilmemiştir.
    Sizede okumanizi tavsiye ederim, zira hic okumadiginiz o kadar belliki. Ben butun muslumanlara dogru yolu bulmalari icin Kurani oneririm, okuyun, gercekleri gorun. Size anlatilan ile gercek arasiondaki farki sorgulayarak bulursunuz. Mesela ISIDin yaptiklarini turkiyedeki muslumanlarin cogu barbarca bulur, ISIDin yaptigi hersey Kurana uygundur, kafa kesmekten, kadinlari esirlestirip, pazarda satmaya kadar. Sizin islam sandiginiz sey islam degil, acin bakin Kurani okuyun, ne demek istedigimi anlarsiniz. Az biraz dusunun, insanlarin kole olmasina goz yuman, esek sesi en cirkin sestir diye iddiada bulunan bir nesnenin tanri olmayacagini farkedin, olur olmadik ifitiralarla Tanriye hakaret edip durmayin.
  • 08-04-2015, 13:17:19
    #69
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam,

    Kendini kandiriyorsun, bak yukarida tecavuz yoktur falan dedin, sana Kurandan orneklerle buna yesil isik yakildigini, butune bakarak gosterdim. Yanlis taraftasin, umarim aklini kullanip kadinlara tecavuz edilmesine onay veren bir tanrinin olamayacagini farkedersin.
    Kuran'dan örneklerle buna yeşil ışık yakılmadı. Kuran'ı bir ayetin mealine bakarak anlayabileceğinizi sanıyorsunuz ama yanılıyorsunuz. Hocalar olmadan anlayamazsın şeklinde yorumlamayın lütfen bu yazımı. Pek tabi ki insan kendisi de anlayabilir Kuran'ı. Bunun için de aklını kullanması, daha fazla bilgi edinmeye çalışması ve ön yargılarından kurtulması gerekir. Ayetlerin tamamı apaçık olsaydı, imtihanın ne önemi kalacaktı. Benim ilahım kadınlara tecavüze izin vermiyor. Kuran'ı defalarca okudum, bu anlamı çıkartmadım. Kendimi kandırmıyorum. Yanlış yolda yanlış inançta olduğuma dair en ufak bir kuşku dahi yok elhamdülillah. Umarım sen de bir gün hakkı batıldan ayırabilirsin. Allah umarım sana da hidayet verir. İçten ve samimi duygularımla senin için de dua edeceğim inşallah. Fikirlerine ve inançlarına saygı duyuyorum. Beni yanlış anlamazsan sevinirim. Ancak benim için en doğru yol budur ve Allah'ın izniyle bu doğrultuda yaşayıp, Allah'a döndürüleceğim. Allah erdem ve akıl sahibi hiçbir nefsi ziyana uğratmayacaktır. Allah hepimize hidayet etsin.
  • 08-04-2015, 13:34:46
    #70
    Üyeliği durduruldu
    Moutinho adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kuran'dan örneklerle buna yeşil ışık yakılmadı. Kuran'ı bir ayetin mealine bakarak anlayabileceğinizi sanıyorsunuz ama yanılıyorsunuz. Hocalar olmadan anlayamazsın şeklinde yorumlamayın lütfen bu yazımı. Pek tabi ki insan kendisi de anlayabilir Kuran'ı. Bunun için de aklını kullanması, daha fazla bilgi edinmeye çalışması ve ön yargılarından kurtulması gerekir.
    Hocam,

    Burada anlasilmayacak bisey yok. Cok net bir sekilde sen cariyene tecavuz edebilirsin. Kuranda yazanlar sunlar.
    1. Cariye edinme hakkin var.
    2. Evlenemiyorsa, cariye ile idare edin diyor.
    3. Kuranin hicbir yerinde cariye ile iliski kurarken, rizasini arayin demiyor, ama mesela evlenmek icin esinizin rizasi gerekiyor.
    4. Hz Muhammed zamaninda bu tur vakalar oluyor, hic durun dedigi yok.

    Bitti. Burda tartisma biter. Sizin hala vicdaniniza bu uygun dusmuyor, dusmemeside gayet normal. Ikilemde kalmanizda normal, cunku simdiye kadar Kuranda bunlarin boyle yazdigini size anlatan olmamis. Kafayi kuma gomup, hayatiniza kaldiginiz yerden devam edebilirsiniz, yada Kurani okumaya baslayarak ise baslayabilirsiniz. Kurani okumaya basladiginda sana simdiye kadar anlatilanlarla kitapta yazanlarin farkini goreceksin.

    Moutinho adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ayetlerin tamamı apaçık olsaydı, imtihanın ne önemi kalacaktı. Benim ilahım kadınlara tecavüze izin vermiyor. Kuran'ı defalarca okudum, bu anlamı çıkartmadım. Kendimi kandırmıyorum. Yanlış yolda yanlış inançta olduğuma dair en ufak bir kuşku dahi yok elhamdülillah. Umarım sen de bir gün hakkı batıldan ayırabilirsin. Allah umarım sana da hidayet verir. İçten ve samimi duygularımla senin için de dua edeceğim inşallah. Fikirlerine ve inançlarına saygı duyuyorum. Beni yanlış anlamazsan sevinirim. Ancak benim için en doğru yol budur ve Allah'ın izniyle bu doğrultuda yaşayıp, Allah'a döndürüleceğim. Allah erdem ve akıl sahibi hiçbir nefsi ziyana uğratmayacaktır. Allah hepimize hidayet etsin.
    Kuranin icinde apaciktir yazar. Su anda kendisine apacik diyen Kuranin tamami apacik olsaydi diyerek zaten Kurani inkar ediyorsun.

    Eger muslumanlarin Allahi gercek tanri ise, onun soylediklerini hem cariye hem apaciklik olmasi konusunda inkar ediyorsun, Kurana gore zaten yanlis yoldasin.

    Eger muslumanlarin Allahi gercek tanri degilse, Tanriya olur olmadik sekilde iftira atiyorsun.

    Malesef iki durumdada kaybedenlerden oluyorsun, umarim ne yaptiginin farkindasindir.
  • 08-04-2015, 13:48:59
    #71
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam,

    Sen hangi forumlara baktin bilmiuyorum ama muslumanlarin sorulara mantikli cevap verdiklerine ben pek sahit olmadim. Kuran birak sorulara cevap vermeyi, kendi icinde cogu zaman celisir. Mesela Kuranda iblis melek mi, cin mi sorusunun cevabi celisir. Bi yerde melek der, baska bi yerde cin der. Ayrica birak mantikli cevap vermeyi, muslumanlarin cogunun islamdan haberi yok. Uzaga falan gitmeye gerek yok, su konuda yazanlarin iddalarini 150 yil once tekrarlasinlar, cemaat bunlari kafir oldular diye linc eder, haberleri yok.

    Arkadas Kuranda sorgulama tesvik edilir falan demis, sorgulamada soru ile soru olur zaten. Yani o ne diye soruldugunda soruyu begenmeyip, sinirlenirse ordaki insanlarin bazilari sessiz kalip, bir daha sormaya cekinir. BUda zaten sorgulama istemedigini gostergesidir. Senin verdigin ornekte benim tezimi onayliyor, sorgulamayi engellemis peygamber. Zaten kurandada buradaki insanlari iddidlarinin tam tersine sorgulamayi tesvik etmez. Senin mantigina gore bazi sorular sorulabilir, bazilari sorulmaz gibi bir anlam cikariyorum, isine gelen sorulari cevalayip, isine gelmeyen sorulari, sormayin diyorsa, zaten cok kurcamalayin, tezgah oldugu ortaya cikmasin demektir. Hak dini olsa, arkadaslarinda iddia ettigi gibi sorgulamayi destekler, degilse susun yoksa sizden oncekiler sorduda, baslarina bela gonderdim diye korkutmaya calisirki, Kuran birebir bunu yapiyor.

    Mesela ben merak ediyorum. Kuranda insanlrin kapleriyle dusundukleri yaziyor. Bu nasil oluyor?, biri anlatsin bana, bende ogreneyim. Insanlar nasil kalbiyle dusunuyor? Sen biliyorsan, sen cevap ver. Mesela Kuranda seslerin en cirkini esek anirmasidir der. Bu nasil oluyor? Yani niye esek anirmasi en cirkin ses oluyor, nasil olcuyoruz en cirkin sesi vs....VBunlari gec niye esek sesisinin en cirkin ses oldugunu anlatiyorda, namazin nasil kilinacagini anlatmiyor? Celiskili bilgiler verir, ilk musluman icin bi yerde Muhammed, baska bi yerde Ibrahim, baska bi yerdede Musadir der. Insanin nasil yaratildigi konusunda 4-5 tane farkli cevap verir. Bak bu konuda butun muslumanlar incildeki hatalari bulduklarini falan yaziyorlar, Kurandakileri bunlar nasil goremiyor bende merak icindeyim.

    Uzun oldu ama ya hiç okumayın yada hepsini okuyun. Fazla iyi yazamadım bir zahmet anlamaya çalışırsanız bana yardımcı olursunuz.


    Ne alakası var bir peygamber neden soru sorulmasına müsaade etmesin o halde zaten sana göre dinler yalan olmalı haksız mıyım. Sorulan soruların haddi hesabı yoktur ben bile şaşırıyorum o zaman da bu soruları sormuşlar diye o halde bunlarda uydurma diyerek işin içinden çıkılabilir. Hangi pencereden baktığın çok önemli. Bu zamanda bir peygamber olsaydı ne sorarlardı biliyor musun yarın ki maçın sonucu ne olacak haberin var mı. Çok ciddiyim hocalara sorulan soruları hiç görmüyor musun dinle alakasız cahil bir insanın soracağı sorular, hocanın birisi programa bağlanıp soru sorana şöyle demişti; babanın eşeği mi var git aç oku çoğu kitapta zaten yazıyor bunlar. Karşında bir peygamber olsaydı sende din harici her şeyi sorardın bende sormayı düşünürdüm yalan yok fizik soruları sorardık, evren hakkında sorular sorardık. Soru var soru var sormak var sormak var, verdiğim linki okumadın mı.

    Peygamberimize soruyorlar herkesin bir şeytanı var mı diye evet var diyor. Cinlerde vesvese verebilirler çünkü onlarda insanlar gibi inançsızları ve inananları mevcut. Lakin her insanda bulunan şey nedir nefsi. Dünyada baş kaldıran kim yaratıcısına insan değil mi. Sana sen şeytansın desem hoşuna gider mi yada kendinden tedbir almaya çalışır mısın. Sigara içtiğim zaman aklıma kötü şeyler geliyor sürekli içmediğimde ise berrak bir düşünceye sahip oluyorum. Şeytan sigara içince mi geliyor yanıma, yada şeytan vesvese verirken neden şu adamın cebinde şu kadar para var diye sana söylemiyor, hırsız önce parayı görür sonra aklına türlü şeyler gelir. Tetikleme olmadığı zaman düşüncelerde nadiren gelir. Ancak dediğim gibi cinlerde vesvese verirler. Senin cebinde kaç para olduğunu da bildirmeleri mümkündür çünkü öyle insanlar tanıdım sen görmediğin için inanmayabilirsin bu senin sorunun. Bir psişik uzmanı da sana vesvese verebilir yada bulunduğun yerde ki insanların kötü düşünceleri de sana yansır. Sen bunların farkında mısın, değilsin çünkü sana daha önce kimse bunları söylemedi sende kafanda beliren her düşünceyi kendinden bildin bundan dolayı farkında olman mümkün değil. Bazen birilerinin yanında aklıma alakasız şeyler geliyor bir hainlik seziyorum anladığım zaman önlem alıyorum anlayamadığım zaman düşündüğüm şey başıma geliyor bu insanlar tarafından. Bunlar çok basit şeyler sen ne kadar çok farkında olursan o kadar çok şeyi bilirsin peki günümüzde neden bunlar insanlara aktarılmıyor, neden gözardı ediliyor. Bilim cep telefonunu yaptı diyoruz evet ama zaten insanın kendisi ondan daha mükemmel bunun farkında mıyız. Zaten bu teknoloji insanı köreltiyor, senin yeteneklerini kullanmana mani oluyor. Bu gibi şeyleri bilim adamları bile söylüyor zaten, örneğin büyük bir felaket yaşanmadan önce insanların beyinlerinin arka tarafında hareketlilik artışı tespit etmişler, insanların bunu sezdiğini ancak doğru şeye yorumlayamadıklarını belirtiyorlar. Bir bebek eğer insan içinde doğmasaydı konuşmasını öğrenebilir miydi, belkide teknoloji çok ilerleyecek düşüncelerimizi aktarabileceğiz ama bu seferde konuşma yetimizi kayıp edeceğiz. Bunlar hep birbiri ile bağlantılı şeylerdir.

    İncil'e de biraz baktım bazı şeyler mecazi olarak daha doğrusu o zamanda anlaşılır şekilde veriliyor. Aslında bu zamanda da değişen pek bir şey yoktur. Kitapta misal sana ahireti anlatmaya çalışsalar ne anlayacaksın buna Hz. İsa da değinmiş. Dördüncü boyutu düşün desem düşünebilir misin ancak bunu meslek edinmiş olan fizikçiler az çok hayal edebilir, kağıt üstünde matematiğini yapabilirler ama yinede hayal etmeleri çok zordur. Kaldı ki o zaman din daha yeni inmiş insanların kafasını böyle şeyler ile karıştırmak yerine mecazi anlamlar kullanılmış. Bunlar insanın aklına gelebilir düşünebilirsin ama bunları düşünürken esas olan şeyleri gözden kaçırmamak gerekiyor. Örneğin sen birisini seviyorsun sana şöyle sorular sorduğunu düşün, beni ne kadar çok seviyorsun arabandan daha mı çok evden dahamı çok arkadaşlarından dahamı çok bardağı doldurur mu yoksa bir havuzu dolduracak kadar mı, havuzu ikimizin sevgisi kaç saatte doldurur. Örnek biraz saçma oldu ama inan insanların sorduğu sorularda Allah katında böyle saçmadır. Anı yaşamak sevgiyi paylaşmak varken sorular sorarken anı kaçırmak çelişkilerle boğuşmak doğrumu. Bilim de bile yeterince soru sorarsın anladığın kadarı da sana yeter daha fazlasını sormazsın çünkü ötesini ya kafan almaz yada bilim cevaplamaz yada daha doğrusu henüz bir cevap veremez. Örneğin atomaltı parçacıkları araştırırken kayıp bir enerji olduğu bulunur bu enerjinin hangi parçacık olduğu o gün bilenemediği için yerine x değerini koyarlar ve hesaplamaya o şekilde devam ederler. Bu x nedir diye üstünde ilk başta durulmaz önce deneyin tümünü ele alarak sonuçlarını çözümlerler, x ile uğraşmaya çalışsalar yada x parçacığını anlamaya çalışsalar bu sefer deneyi gerçekleştirmeyi erteleyecekler ama bu zaman kaybından başka bir şey değil.

    Dinleri sorguluyoruz iyi çok hoş neden sorguluyoruz. İnanan birisi kendince yeteri kadar bilgi sahibi ise sorgulamaya ara verebilir yada azaltabilir her şeyi bilmesine gerek yoktur. Aksini de kimse iddia edemez. Sana göre ben cahilimdir bana göre başkası cahildir, o başkasına göre bir diğeri bu şekilde sürer gider. Kim kime göre daha akıllı daha bilgilidir? Küçümsemek boşunadır çünkü her akıldan daha üstünü vardır. Genele göre dersek belkide genelin topu aptaldır kendisini akıllı sanıyordur. Belkide aptallar akıllıdır biz aptalızdır.

    He nerede kalmıştım, dinleri sorguluyoruz. Sorgulanacak o kadar çok şey var ki. Sorguladığımızı mı sanıyoruz yoksa sadece içgüdüsel bir şey mi? İnsan hiç bir zaman tatmin olmaz. Cevap istiyorum dersin ama senin için çok önemli bu cevapları bulduğun vakit bile yeni sorular anında aklında canlanır. Sadece din değil her konuda bu soruları sorman mümkün ve pencereden nasıl baktığın çok önemlidir istediği kadar doğru olsun yinede inanmayabilirsin yinede kendini çelişkilere gömebilirsin. Mevzu bahis din hakkında sorular sorulması değil öyle olsaydı hiçbir soru sorulmaz ve hiçbir sorunun cevabı günümüze ulaşmazdı. Asıl mesele insanın çelişkiye düşmesinin istenmemesidir, sorular sorarak değil bu hayatı yaşayarak sorularımızın cevabını buluruz. Böyle olmasaydı küçük bir çocuk yaşlı bir insan kadar bilgili ve olgun olurdu. Soruların cevabı zaten önümüzdedir bizim yaptığımız şey ise soru sormak değil şeytana uymaktır tabiri caizse.

    Bilimi direk edinen insanlar neden bilimi sorgulamıyorlar? Ben sorguluyorum çoğu zaman ve aşırıya kaçtığım zaman aklının almayacağı şeyler çıkıyor kafamdan bu gerçeği aramak değil kendimle boğuşmaktır. Dinleri de bu şekilde sorgularım kimse bu yüzden dinden çıktığımı söyleyemez. Ateistlerin bu gününe kadar aklına gelmeyen bugüne kadar sorulmamış sorular sordum kendime öyle sorular ki cevabını kendimden başkası veremez. Peki bu cevabı göremeseydim ne olacaktı, bu çelişkinin içinde kaybolup gidecektim. Bu şuna benzer, denizde araç olmadan yüzmek gibidir. Yorulman yüzmeyi bırakman kaçınılmazdır, dev dalgalar ile boğuşamazsın, yönünü bulmanda mümkün olmayabilir.

    Sorduğum bu sorular öyle büyük ki cevabı ne kağıda yazılabilir nede hafızamda böyle bir bilgi yoktur. Nasıl alacaksın cevabını pekala? O anda sana eğer bu sırlar tanrı tarafından bir ışık hüzmesi gibi akar ve sen doyuma ulaşırsın, kağıda aktarabilsen bile bunu okuyan kimse bu doyuma ulaşmaz imkanı yoktur, ancak aktarabildiğin kadarını sadece kendi bakış açısı ile kendi hafızasında bulunan bilgiler ile pekiştirmeye çalışır ve bunda ne kadar başarılı olur belkide kafası daha da çok karışır tam olarak anlayamadığı için. Bir dilin başka bir dile tercümesine benziyor bu iş. En ufak bir eksiklikte anlaşılamaz yada başka anlamlar çıkabilir ortaya.

    Hafızanda bulunmayan bir soruyu sorabilir misin? Soru sorman belkide normal değildir anormal bir şeydir. Soru sormanın normal bir şey olduğunu neye göre belirliyorsun bunu hiç düşündün mü. Mesela forumlarda bir şey yazarken yahu ben ne yapıyorum neden sürekli aynı şeyleri anlamayan bir insana sorup duruyorum neden zaten bildiğim şeyleri sorup duruyorum... dediğin oldu mu. Olmadıysa henüz bu aşamaya geçmemişsindir. Bir noktaya kadar soru sorarak gelebilirsin ancak bu noktadan sonra soru sorman lehine değildir aksine aleyhine olur. Vites değiştirmeden aynı vitesle hızlanmaya çalışman gibi mantık dışı. Ne demişler söz gümüşse sükut altındır. Bu sözden senin çıkardığın anlam farklı benim ki farklı çünkü senin tecrübelerin farklı benimkiler farklı.

    Sorgulamanın ne olduğunu sorguladın mı hiç. Neden sorgulamak istediğini neden sürekli soru sorduğunun ne anlama geldiğini sorguladın mı?

    Evden işe işten eve gelirken kaç adım attığını sorguladın mı, saydın mı hiç? Bana bunun sakın saçma olduğunu mantık dışı olduğunu söyleme. Kafirin sorgulaması da işte bundan farksızdır inan bana. Yahu bir yolda gidiyorsun neden sorguluyorsun attığım adımları sayarken bu yolculuğun keyfinin içine edersin. Yanlış yolda giderken dahil adımlarını saymazsın ancak acaba doğru yolda değil miyim diye sorgularsın. Mantıklı cevaplar verilmediğini söylemişsin, cevap verenlerin kaynağı onların okuduğundan farksız mı, onların bilmediği okumadığı şeyler mi? Bilgisiz okumamış gerçekten arayış içerisinde olanları aynı kefeye koymuyorum ama benim gözlemim bir savaş var fikir savaşı. Birbirleri ile olan bir savaş değil kendin ile verdiğin bir savaştır bu aslında. Doğru yolda bile olsan vaziyet budur. Soru sormak ve cevaplamak, cevap verirken bilgini pekiştirmek emin olduğunu hissetmek. Mevlana bile ne diyor bak; önce oku sonra yaz zaten gerçeği anlayınca ne soru sorarsın nede yazarsın. Nereye gidiyoruz diye yol arkadaşımıza bezen sorarız, şimdi nereye gidiyoruz? Gidince görürsün diye bir yanıt verebilir. Ölünce zaten göreceğiz hepimiz değil mi bunca soru nedendir. acaba.

    Soru sormadan düşünmeden kaç saniye kaç dakika kaç saat durabilirsin. Sana şimdi şeytanı yani nefsinin hilelerinden bahsedeceğim. Şeytan denilmiş çünkü nefis her ne kadar senden hasıla gelen bir şey olsa da senin özün değildir. Geçen aylarda böyle bir deneyim yaşadım nefsimden ayırdım kendimi bunu da zaten forumda paylaştım konu açarak okuyabilirsin.
    https://www.r10.net/off-topic/1350711...yildizmis.html


    Evet nefsimden bağımsız oldum ver gördüm ki bizler kendi nefsimizin kölesiyiz. Bunları dalga geçileceğini bilmeme rağmen yazıyorum ve siz okumasanız da ben bir umutla yazıyorum çünkü biliyorum ki böyle deneyimleri herkes yaşamıyor, nasıl edindiğimiz bilgileri forumda paylaşıyor birbirimize yardım ediyorsak bende az çok yazıyorum kendi üstüme düşen vazifeyi yapıyorum gerisi size kalmış. Gerçekten bu deneyimi sadece bir kez yaşayacak olsan inan bu tarz sorular sormayı bırakırsınız sadece bu kölelikten nasıl kurtulacağınızı araştırırsınız, soru sormanın gayesi bu olmalı iken bizler bu köleliğe hizmet etmek için sorular sorarız. Sen daha kölelik ettiğini bile bilmiyorsun değil ki nasıl kurtulmaya çalışacaksın.

    Hükümete kölelik ediyoruz değil mi sana göre bunu bir düşün senin için ne kadar zor bir şey, bunu yüzlerle binlerle çarp. Kime kölelik ettiğim önemli değil bu dünyada, beni bundan dolayı çok küçümseyebilirsin ama inan bana nefsime ettiğim köleliğin yanında bunun adını bile söylemeye ihtiyaç duymuyorum. Sen nasıl olur da görmezsiniz diye insanlara veryansın edebilirsin, ben insanlara nefsimize ettiğimiz kölelikten dolayı veryansın edemiyorum çünkü kendime bile kızamıyorum. Bildiğim halde gördüğüm halde bu kölelikten kurtulamıyorum. Çünkü dünyaya geliş amaçlarımızdan birisi de budur. Bu kölelik olmadan özgürlük olmaz. Kölelik ne kadar büyükse özgürlükte o kadar güzel olacak.

    Aynaya bak ve kendini sorgulamaya başla. Ben kimim daha sonrada ben neyim diye sorgulamaya başlayacaksın. Aynaya insanlar pek uzun bakmazlar çünkü bakamazlar korkarlar. 10 dakika baksan bile bazı şeylerin farkında varmaya başlarsın. Nefsin buna izin vermeyecektir bundan dolayı sana korku salar, kendini sorgulama bu mantık dışı diye kandırır seni. Bu nefsinin sana düşman olduğundan dolayı değil nefsini yok etmekten korktuğu içindir. Nefsin seni nasıl kandırıyorsa sende onu kandırmalısın, korkacak bir şey yoktur merak etme diye onu okşamalısın ara ara. Epey bir bakıştan sonra ise aslında görünen bir şey olmadığını, senin o gördüğün şeyden ibaret olmadığını kavramaya başlarsın. Beyninde ufak ufak bu bilgiler birikmeye başlar daha da kolay anlamaya başlarsın. Aklına sorular gelir. Cevaplar bulmaya başlarsın. Nefsini susturduğun zaman anlarsın ki zaten sen yoksun olan şey Tanrıdan başka bir şey değil.

    Ateistler sorarlar hani Tanrı nerede neden bana görünmüyor. Hayır sen Tanrıyı aramıyorsun ki. Her şey zaten onun bir yansıması iken onu görmekten nasıl bahsedilebilir. Bu tam tersine onu inkar etmektir, kendini inkar etmektir. Bak bakalım aynaya inkar etmeden uzun süreli her gün bak. Görmek istemiyor musun yoksa yüzleşeceğinden mi ürperiyorsun. Gördüğün zaman aslında Tanrıyı değil kendini aradığını idrak edersin. Sen Tanrısın demiyeyim de Tanrı olmasaydı sende olmazdın diyeyim. Çünkü sen Tanrısın denildiğinde işin içine yine nefsin karışır kendine pay çıkartır böbürlenmek haricinde yine kendinden uzaklaşırsın.

    Dostum insanlar bir şey aramıyorlar gerçekten aramıyorlar, işte gerçekler bunlardır arayan insan da var gücüyle sadece kendisinde arar aradığını. Arayan zaten ben değil miyim o halde dışarıda aradığım şey nedir ki! Ben kendimi bilmezken başka ne arayabilirim ki, sadece çelişkilerle boğuşurum bu da yanılsamadan ibarettir. Bir oyalama bir taktik. İşte sınav denilen şey budur. Kim Tanrıyı unutacak kim oyuna dalacak. Oyun olsa da arkasında yine bir gizem vardır. Önce bir hasret gurbet sonra sıkılırsın isyan edersin kendini zorlarsın ve hatırlamaya başlarsın. Neden daha önce görmedik mi, gördükten sonra mı inanacağız. Neden daha önce görmediğimizi düşünüyoruz? Neden unuttuğumuzu hiç düşünmüyoruz. Bu hasret ne zaman bitecek. Hasret ne kadar uzunda kavuşmakta o denli güzel olacak. Ben bunları bilirken ne kendime kızıyorum nefsime kölelik ettiğim için ne sana ne bir ateiste ne de başka şeye. Çünkü zaman zaman öfkelensem de biliyorum ki bu gurbet elbet bitecek. Ben yokum ki aslında, kızan kim muhatap olan kim, kızdığım kim.

    Nerede kalmıştım. Düşünmeden kaç saat durabilirsin. Düşünmeden uzun bir süre duramayacağını biliyorsun peki neden duramadığını hiç sorguladın mı. Bak işte sana şeytanın oyunlarını anlatacağım demiştim. Sen düşünceden ibaret değilsin ki. Tam tersine düşünmek seni senden uzaklaştırır. İnsanlar bundan dolayı sürekli düşünürler bu sınavın bir parçasıdır bir oyalamadır. Her gün 2 saat düşünmeden dur sadece içine yönel ve hiç bir şey arama hiçbir şey düşünme, aylar sonra bilincin sana ne olduğunu gösterir. Ne kadar basit değil mi. Bütün aradığın cevaplara biranda sahip olacaksın. Ama yinede bu yazdıklarımı okuduktan sonra nefsin seni kandıracak bu zor bir şey diyecek, bu ne diyor anlamıyorum demeni sağlayacak. Nefsinin binbir yüzünü sana uzun uzun anlatırsam kendine düşman olurdun başka düşmana gerek duymazsın. Hiçte zor değil aksine düşünsene hiç soru sormadan hiç araştırmadan hiç uğraşmadan cevapları bulacaksın. Aslında soru sormanın hayatın boyunca seni oyaladığını keşke bunu sana daha önceden birisinin anlatmasını bile isteyeceksin.

    Aynı şeyleri 50 kere yazdırma bana. Sen kendi iyiliğini istemiyorsan zor yolu tercih ediyorsan ben de başka cevap yazmam.

    Sorguladığını sanıyorsun ama sen münakaşa etmekten başka bir şey yapmıyorsun bunu sağlayan şey nefsindir. Hepimiz az çok bu oyuna geliyoruz. Seni eleştirmiyorum gerçekleri gör de demiyorum, gerçekleri kendinde ara diyorum.

    Yemek yerken geçenler sorgulama yaptım. Yemek yemek nedir yerken neden keyif alırız bir lezzet duyarız. Birkaç dakika içinde hiç hoşuma gitmeyen cevaplar aldım ve sorgulamayı bıraktım. Bakış açısı demiştim, kendi hayatını zehir etmek istersen sorgulayabilirsin kendinden başlayarak. İşin vahim tarafı bu gerçekleri ararken tek bir noktayı bile çözmeyi başaramazsan takılıp kalırsın ve o kadar bilgiye ulaşmışken hepsini kaldırıp çöpe atman içten bile değil. Ama verdiğin örnekteki gibi takılıp kaldığımda buna x değeri veriyorum üstünde sonra düşünüyorum yada başka bir şeyin cevabını bulduğumda x değeri de kendiliğinden ortaya çıkıyor. Kendini sorgula ve bir robottan farklı olmadığını çok değersiz olduğunu düşün. İşte bu bakış açısıdır. Yinede bunu yapmaya yeltenmezsin nedeni ise yine nefsindir. Karşındaki insanı küçümseten ama seni kendine bile ezdirmeyen sorgulatmayan nefsin. Nefsin bazen iyi işler çıkartır bazende kötü denilebilecek şeyler. Nefsin olmasaydı kendini parçalardın belkide, kendinde bir anlam bulamaz kendini de Tanrı gibi yok sayıp pencereden kendini salabilirdin. İntihar edenler de bu noktayı aşamazlar.

    Soru sormak ve gerçekleri görmek. Bu kadar basit diyorsun yani. Ne diyeyim dostum sormaya devam et ama unutma değil 100, 10.000 sene bile yaşasan soru sormaktan usanmazsın.

    Düşüncenin ilk çıktığı anı yakalamaya çalış. Neden çıktığını çıkmasaydı ne değişeceğini idrak et. Göreceksin ki çoğu düşünce boşa zaman kaybı. Düşünceler denizdeki dalgalara benzer. Ne kadar güçlü ve çok olursa üstünde gemiler yüzemez. Durgun olduğunda ise gemiler zahmetsizce yol alırlar. Hepimiz aynı geminin içindeyiz ve aslında bizi ayrı düşüren şeyde düşünmektir, fikirlerdir. Senin kendini bana ispatlamana benim de sana ispatlamama gerek yoktur. Kendini kendine ispatla. Ölüp yok olup gidecek miyiz yoksa ben ölümsüz müyüm. Bu soruyu neden dinlerde arayayım neden bilimde arayayım, neden kendimi başkalarına sorayım. İşte ben buradayım işte ben buyum kendimi başka yerde aramak, aslında küçümsenecek şey işte budur.

    Makyaj yaparız saçımızı tararız aynaya bakarız kendimize aşık oluruz ama yinede illa birisine sorarız. Aynada işte ben neden hala başkasına soruyorum!
    Ve cevap gelir, hiç hoşnut olmayız duyduğumuz bu cevaptan. Kendimize verdiğimiz değer bir saniyede yok olur gider. Hani nerede kaldı bilim nerede kaldı. Bir başkasının bakış açısı beni bana değersiz kılmaya yetti. Beni bu yüzden küçümseyebilirsin haklısın da.

    Sen kendini bilseydin başkasına sorma ihtiyacı hissetmezdin. Soru sordun ve hoşnut kalmadın burada suçlu kim. Çirkinsin diyen mi yoksa kendini başkasının gözü ile görmek isteyen kendin mi. Kötü konuşmasa bile aynada sana eksik söyler bir başkası da. Uyurken nasıl tatlı nasıl mutlu oluruz değil mi, uyandığımızda bazen keşke hiç bitmeseydi deriz. Sanki özgürlükten sonra bir hapse tıkılmış hissederiz kendimiz. Sen bana bilimsel olarak uyumanın nedenini anlatırsın bende sana uyumanın gerekliliğini anlatırım. Fiziksel olarak uyumaya ihtiyacımız olmasaydı bile emin ol bu dünyaya katlanamazdı kimse. Her gün gidip geldiğin yeri unutuyorsan hatırlamıyorsan bu başkasının suçumu. Ne zaman rüyanda ne gördüğünü hatırlarsın, ne zaman rüyanda iken bilincin de bedeninle birlikte uyumaz hiçte o zaman kendine dürüst olmaya başlarsın, insanlara sürekli sorular sormazsın. Ben neyim uyuduğumda ben denilen şey nereye kayıp olur? Bu soruyu düşünmekle boşa düşünmüş olmazsın istediğin kadar düşünebilirsin.
  • 08-04-2015, 14:12:30
    #72
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam,

    Maneviyati malesef hafife alan Muslumanlar. Ortada bir Allah varsa, cennetteyiz, yoksa hicbisey yok saniyorlar. Yanildiklarini anladiklarinda cok sey kaybedecekler. Su dunyada kadnlara, cocuklara diger insanlara en cok zulm edenler muslumanlar. Diger insanlarin haklarina saygi gostermeuen, modern dunya ile uyumsuz tek medeniyet muslumanlarinki. Yani bu yaptiklari zulmun yanlarina kalacaklarini dusunuyorlarsa, yaniliyorlar. Mesela bence eger cehennem diye bi yer varsa, su anda yasayanlarin bir kismi cehennemde kalacaksa, oranin ahalisinin buyuk kismi su anda yasayan muslumanlardir. Sebebide gercek ile yalani ayirt edememeleri, Kurani okumayup bilip bilmeden Tanriya devamli hakaret etmeleri, kadin, cocuk ve hayvanlarin hayatlarini zehir etmeleri vs... Bak su konuya, Kuran soyledir, boyledir diyorlar, iddia ettikleri seylerin Kuranda olmadiklarini, tam tersinin Kuranda yazdigini gosteriyorsun, hala yalana inanmayi tercih ediyorlar. Bak su konuya, defalarca madem dediginiz dogru, Kurandan ayet gosterin diyorsun, bir tane bile gosteren yok, ama hala yalanda israr ediyorlar.


    Gonder bakalim linki bir okuyayim, Aborjinlerin iletisimini. Aborjinlerde bu yetenek olsa, kendi ulkelerini once korurlardir.


    Aciklanir,bak Piri reisin haritasini bile bilmiyorsun.



    Kusura bakma ama bu sozunle Kurani okumadigini anlayabiliyoruz.



    Sevismek hangi dinde yasak? Insanin vicdani vardir, bu vicdan ile dogru ile yanlis arasindaki farki cok rahat bulabilir. Siz vicdan ile din arasindaki farki cozememissiniz. Mesela yukarida bir arkadas savas esirlerine tecavuz edilmesini dogru bulmuyor, bunu dinin bir parcasi saniyor. Oyle olmadigini gosterildigi halde yanlis yapmaya devam ediyor.

    Sence ayni sucu isleyen insanlarin cezasi Kuranda niye kadin ve erkege gore degisiyor?



    Birincisi zaten havada durmuyor. Ikincisi uzun zamandan beri biz gunes sisteminin butun hareketlerini inceleyebiliyoruz, cunku mekanizmayi cozduk.


    Dinle hic aciklayamazsin. Size kadinlara tecavuz edin diyen dinle hic aciklayamazsin.


    Su anda care bulunamamasi, ileridede bulunmayacagi anlamina geliyor. Dinlerin dunyaya egemen oldugu, insanlarin buyuk kisminin bu bataklikta oldugu zamanlarda insan omru ortalama 30 yildi. Insanlarin buyuk kismi hala bataklikta, bir kismi uyandi, uyananlar ortalama omru 80 yila cikardi. Anlat bakalim hangi din ile insan omru simdiye kadar uzadi? Yada hangi din su hastaligin tedavisi sudur diyebildi?



    Ogrenmekte fayda buyuk, googleda bilim nedir diye yazarsan, ogrenmeye baslayabilirsin.


    Allah insanlarin biseyi bulmasini istiyorsa, dusunmelerini istiyor. Bak su etrafina, su anda baktigin ekrandan, oturdugun sandalyeye, evindeki betondan, bu yaziya cevap yazacagin klavyeye kadar hersey dusunen insanlarin eseri. Nasil bir tesadufki, Allahin yaninda oldugunu iddia ettiginiz musluamanlarin bu teknolojiye, bilime muslumanlarin en ufak katkisi yok.


    Uslubunuz malesef cok yanlis. Umarim insanlara saygi duymayi birgun ogrenirsiniz.



    Her zaman derim, muslumanlarin Kurani okudugu, anladigi, bildigi yok.

    Bakara-34. Hani meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis hariç bütün melekler hemen saygı ile eğilmişler, İblis (bundan) kaçınmış, büyüklük taslamış ve kâfirlerden olmuştu.

    Kehf-50. Hani biz meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis’ten başka hepsi saygı ile eğilmişlerdi. İblis ise cinlerdendi de Rabbinin emri dışına çıktı. Şimdi siz, beni bırakıp da İblis’i ve neslini, kendinize dostlar mı ediniyorsunuz? Hâlbuki onlar sizin için birer düşmandırlar. Bu, zalimler için ne kötü bir bedeldir!



    Saka mi bu? Su konuda bile Kuranin Tanridan gelmedigini gosteren neredeyse ona yakin ornek koydum. Bak yukarida bile iblis ornegi var, bi yerde soyledigini baska bi yerde Kuran yalanliyor. Ya normal insan zekasi birak oteki ornekleri, su yukaridaki iblis muhabbetinden donen tezgahi anlar.



    Bak Kurani o kadar okumadigin belliki, okumadigin, bilmedigin seyi savunuyorsun. Kuran zaten cok acik ve net oldugunu, herkesin onu cok rahat anladigini iddia eder. Yani insan-Tanri arasinda kimsenin olmadigini savunur, bak mesela onumuze ramazan, al eline bir Kuran, oku, sende anlarsin. Ben zaten her zaman muslumanlara soylerim, Kurani alip, okuyun, Kurani bilmediginiz icin bu dinciler, yobazlar sizi kafaliyor, oteki taraftada cok aci cekme ihtimaliniz var diyorum.



    Cok basit, cunku Tanrinin boykle bisey soylemetecegi cok belli. Bunu soyleyese soylese esek sesinden rahatsiz bir insan soyler.




    Niye hic dusunmuyorsuN? Niye insanlara namaz kilin diyen bir Tanrinin kitabinda namazin nasil kilinacagini anlatmamasini normal buluyorsun. Mesela ben niye anlatmadiginida biliyorum, niye hic sorgulamiyorsun, dusun muyorsun?


    Sizede okumanizi tavsiye ederim, zira hic okumadiginiz o kadar belliki. Ben butun muslumanlara dogru yolu bulmalari icin Kurani oneririm, okuyun, gercekleri gorun. Size anlatilan ile gercek arasiondaki farki sorgulayarak bulursunuz. Mesela ISIDin yaptiklarini turkiyedeki muslumanlarin cogu barbarca bulur, ISIDin yaptigi hersey Kurana uygundur, kafa kesmekten, kadinlari esirlestirip, pazarda satmaya kadar. Sizin islam sandiginiz sey islam degil, acin bakin Kurani okuyun, ne demek istedigimi anlarsiniz. Az biraz dusunun, insanlarin kole olmasina goz yuman, esek sesi en cirkin sestir diye iddiada bulunan bir nesnenin tanri olmayacagini farkedin, olur olmadik ifitiralarla Tanriye hakaret edip durmayin.
    [/QUOTE]
    - Müslümanları kafa kesen, kadınlara tecavüz eden insanlar olarak mı görüyorsun. o zaman hiç tarih okumuyorsun. Kadınlara en çok hak ve özgürlük Peygamber efendimiz zamanında verilmiştir. Kızlar canlı canlı gömülüyordu. Sonrasında kendini müslüman zannedenlere bakarsan iş karışır.

    - Aborjinlerle ilgili o kitabın fotokopisini göndereceğim ömrüm yeterse

    - Piri reis konusunda kısa bir alıntı yapıp konuya devam edeyim, merak edersen detaylı bir döküman gönderirim;
    Alıntı
    1513 yılında çizilen bu haritada, Cebelitarık Boğazı hatasız bir şekilde çizilmiştir. Uydu fotoğraflarına bakıldığında görülmektedir ki, Cebelitarık Boğazı’nın hatasız çizilebilmesi; ancak uzay çalışmalarıyla fark edilebilecek bir detaydır. Boğazın derinliğinin ve iki yaka arasındaki dar geçitin çizilebilmesi için boğaza havadan bakılması gerekmektedir; fakat harita incelendiği takdirde, uydulardan çekilen fotoğraflar ile bu haritada çizilmiş olan Cebelitarık Boğazı’nın görüntüsünün şaşırtıcı bir şekilde aynı olduğu görülmektedir. Piri Reis, dünya haritasında Antartika Dağları’nı da belirtmiştir. Fakat Antartika Dağları’nın varlığı, Amerikan ve Rus deniz araştırmacıları tarafından, ses yansıtıcı aletlerle 1820 yılında keşfedilmiştir. Acaba Piri Reis 1513 senesinde, hangi aletleri kullanarak Antartika’yı keşfetmişti? Bilim adamlarının henüz cevabını bulamadığı diğer bir konu da işte budur.
    Merakını cezbederse diye.

    - Ruh'u bilimle açıklayamazsın diye yazmışım ben.
    17/İSRÂ-85Ey Muhammed! Sana ruhtan soruyorlar. De ki: "Ruh Rabbimin bildiği bir iştir ve size ilimden ancak az bir şey verilmiştir."

    - Zina ile kullandığım cümleyi düzelterek tekrar açayım. Allah için helal yoldan cinsel ilişkiyi (Örneğin evlilikle) dinimiz çok önemli bulur. Bazı yasak olan durumlar vardır elbette ters ilişki gibi, evli olsan dahi bunu yapamazsın.

    - Savaş esirlerine tecavüz edilmesi helaldir hangi kaynakta buldun. Saçma saçma konuşuyorsun arkadaşım. Bu konuda uzun bir araştırma yaparak sana cevap vereceğim. İnternetten olmaz böyle şeyler.

    - Çözülen güneş sistemi mekanizmasını nasıl çözdün. İki tane teleskopla mı. Peygamber efendimize verilen mucizelerden bir tanesini daha yeni çözen dünya başka neyi çözdü. (bkn.Şakk-ı Kamer Mu'cizesi) Ay'a ayak bastık diye sevinen insanoğlu geri nasıl dönmüş diye soramayan insanlara karşı şov peşinde Neyse bu uzay konusu uzun mesele.

    - Kadınlara tecavüze takmışsın. hangi din buna müsaade ediyor. İnadına dekolte inadına mini etek giyin diyerek insanların namuslarını göz önüne getiren kanı bozuklara kızmıyorsun öyle mi. Bir insan istem dışı yapıyorsa başka bir insana o insan bile değil ş.erefisin önde gideni. Bu konulara girmeyelim gerçekten hassasım.

    - bu alıntıya cevap vererek başlayayım. İnsan ömrü mü uzuyor. Bunun için çooook geçmişe bakmana gerek yok, hem insan boyu kısalıyor hemde ömrü kısalıyor. Basit bir örnek vereyim, Çamaşır makinası var, bulaşık makinası var, televizyon telefon var tamaaam. Şimdi git 80 yaşında bir amca veya ninenin yanına eskiyi sor, daha iyi diyecek değil mi. Yaşadığın ömür kalitesi de ömür de kısalıyor, insanlar arasında iletişim kalkıyor.

    - Google a daha basit sorular soruyorum ben.

    - Eşek sesi konusunda;
    Alıntı
    Mevlana:
    "Her hayvanın kendisine mahsus bir zikri, tesbihi, iniltisi vardır. Mesela devenin böğürtüsü, aslanın kükremesi, av hayvanlarının inlemesi, sineklerin vızıltısı, arıların uğultusu onların zikirleridir. İnsanların tesbihi ve zikri olduğu gibi gökteki meleklerin de vardır. Halbuki biçare eşek sadece iki vakitte anırır. Birisi, cinsi yakınlık istediğinde, diğeri acıktığında.
    Demek ki eşek, şehvetinin ve boğazının esiridir. Gönlünde Allah'a ait bir dava, bir sevda bulunmayan, sadece midesini ve şehvetini düşünen birisinin sesi Allah katında eşek sesi gibidir veya daha aşağıdır."
    - Allah herkesi serbest bırakmış. İrade vermiş. Müslümanların oturduğun sandalyede katkısı olup olmadığını bilemezsin. Örnek vereyim; Edison tam hırsız neden çünkü Tesla'dan çaldı herşeyi. Hani derler ya şeytanlık yaptı, onun gibi birşey. Ömer Hayyam; yıldızlar konusunda bilgili bir insaninsan ve iyi bir matematikçi adı zikrediliyor mu.
    * Cabir Bin Hayyan: Kimyanın kurucusu (zikretmedin)
    * İlk akıl hastanesi: 765 Bağdat
    * Dereceli gözlük: İbn-i Firnas
    * Bel kemiğinin düzeltilmesi: İbn-i Sina (bu insanı zaten anlatmakla bitiremezsin)
    * İlk çiçek aşısı: Osmanlı (İstanbul)
    * Binom denkleme: Harezmî
    * İntegralin keşfi:Halid bin Hıdır el-Hocendî
    * Sekant’ın keşfi: Ebul-Vefa el-Büzcanî
    * Atomun parçalanması: 820 yıllarında Harran’daki bir medresede müderrislik yapan Cabir bin Hayyam bir eserinde Einstein’dan bin yıldan fazla süre evvel atomun parçalanmasını şöyle ifade ediyor: „Madde yoğun bir enerjidir. Bu yüzden Yunan fizikçilerinin maddenin bölüne bölüne bölünmez, parçalanmaz bir küçük parçayla son bulacağına dair iddiaları yanlıştır. Onların cüzî la-yetecezza (parçalanmaz en küçük parça, Yunanca atom) adını verdikleri bu nesne de parçalanabilir. Ve bundan kudret (enerji) hasıl olur. Bu öyle bir kudrettir ki, Allah saklasın, Bağdat gibi bir şehri yok edebilir!“
    * Petrolün keşfi: Ebî Zekeriya Razînin
    * Kantitatif (sayısal) metod:Ebul-Kasım el-Kaşî
    * Dünyanın yuvarlak olması ve Gök cisimlerinin doğup batışı:: Birunî
    * İlk uçak: İbn-i Firnas
    * İlk üniversite: 859’da Fas’ta kurulmuş olan Karaviyyin Camii Medresesi’dir. Avrupa’da ilk üniversite 1088’de kurulan Bologna Üniversitesi’dir.

    Peki bunlara niye sahip çıkamadık, bu konuda ne kadar kafamıza vursalar ne kadar kızsalar haklılar. Ama hala geliştirilmeye çalışılan alanlara sabote etme peşinde aylaklar var bu ülkede neyse devam edeyim umarım hala okuyorsundur.

    - İblisin melek olduğu söylenmiyor orada. İblis hariç tüm melekler. Örnek göstermek gibi olmasın ama "Müdür içeri girdi öğrenciler ayağa kalktı, öğretmen hariç" (farklı bir meal göstereceksin diye sormuştum)

    - Ateistler diyor ki "Kimse inanmak zorunda değil" Bunu Müslümanlarda söylüyor Allah söylüyor arkadaş "İsteyen inanır isteyen inanmaz" sana özgür irade verilmiş. İster inanırsın ister inanmazsın.

    - Eşek anırması hakkında yukarda cevap yazdım (alıntıyla)

    - Namaz konusuna gelince. Kimse sana zorla namaz kıl demiyor ki İster kılarsın ister kılmazsın. Namaz kılmayan kafir olmaz amma velakin kafirler de namaz kılmaz. Günde toplasan 1 saatini bile almıyor ne kaybedersin kılarak Kıl kıl korkma.

    - Haa gel gelelim son cümlene. Sen İran'ın şeriatle yönetildiğini ve Işid denen sapıkların da Müslüman olduğuna inananlardansın. İran rejimle yönetiliyor bu bir, İşid konusunda hadisler var kaç yıl önce rivayet edilmiş. Hatta Cübbeli Ahmet hoca (Ahmet Mahmut Ünlü) bu konuda Fatih Altaylı'nın konuğu olmuştu, tek tek yazmayayım video koyayım müsaadenizle;


    https://www.youtube.com/watch?v=6qpr5kbh6Vk