• 10-11-2014, 21:23:39
    #28
    digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Seninle aynı tespiti yapıyoruz. Burjuvalar zenginler esnaflar işçilerinin partisine oy veriyor. İşçiler patronun zenginin partisine oy veriyor. Bu İlber Ortaylı nın dediği gibi "Türkiye'de sosyal sınıflar var, sosyal sınıf bilinci yok." söyleminin dayandığı kanıttır. Adam işçi ama kendini müslüman iş adamı sanıyor, ona göre oy veriyor. Ne olduğunun farkında değil.

    Ama çözümde senden ayrılıyorum. Bu ülkeden ilk kovalanması gereken kesim senin gibi örgütlenip hakkını aramak yerine birinin çıkıp toplumu eğitim kendine hak vermesini bekleyenler. Sen örgütlenip patronun karşısına güçlü çıkacak mücadele azmine sahip değilsen, patronun yerine eleman arayacağını söylediğinde rest çekip mücadele başlatamıyorsan sana müstehak.

    Bizim memleket bedel ödemek istemeyen kolaycı adamların memleketidir. Örgütlenip sisteme isyan eden adamlar işten atılır, borcunu ödeyemez hale gelir, polisten dayak yer, hapse atılır. Çoluğu çocuğu ailesi çok sıkıntı çeker. Ama bu zorlukları göze alan ne kadar çok şerefli insan çıkarsa bir gün bu mücadele kazanılır.

    Köleliği kabul eden insanlar her gün dua ederler... Birileri vatandaşı eğitsin, başkaları da kendi yerlerine kendi kazanacakları haklar için hayatını adasın diye.
    Yine yanlış. Algı meselesi var sende, şartlanmışlık söz konusu, peşin hüküm söz konusu. Hakkımı aradığım için 6 iş yerinden ayrılmış (ki bunlarda da yine yalnız bırakılmış biri olarak yazıyorum, hayırlısıyla yine bu işten de sene başında ayrılacam)

    Neyse teknik detaylar önemsiz. Anarşist bir fikir benimsediysen eğitime kökten karşı olabilirsin fakat benim sözünü ettiğim eğitim, okulda kitapta sana itelenenler değil. Burada da bilinçaltındaki şartlanmış olduğun ön yargı sebebiyle girişmişsin. Hatalı, toplumun eğitilmesi, senin itelemeye çalıştığın sosyalizm, hümanizm vs vs vs ile mi olmayı ya da devletin ve köleci sisteminin pohpohladığı şekilde mi olmalı? Sende vatandaşa mujik gözüyle bakanlardansın o nedenle asıl sana müstehak, içinde yanan devrim ateşinin vs vs vslerin sadece içinde yanmakla kalması. İlk önce iyi bir analiz etmek gerek, varolan dürtülerini harekete geçirmeden önce.

    Neyse,
    Müslüman iş adamı vs vs demişsin, öncesindeki mesajlarında da benzer bir çok itham mevcut. Din ile bir probleminin açık olduğu belli fakat tek noktaya odaklanıp anlatman büyük yanlış. Bu şekilde sadece rengini belli edersin ve senin rengine karşı olan kesim bunu anladığı andan itibaren zaten yazdıklarını kaale almaz. Bu konunun, müslümanla, ateistle, zamazingoyla alakasının olmadığını ilk önce kendine bi kabul ettir. Tamam okuduğun kitaplar, dergiler gazeteler, bulunduğun ortamdaki fikirdaşların sana sistemi, sınıfsallığı, sınıfsızlık mevzusunu, bunu o ya da bu şekilde ya da kendin o ya da bu şekilde empoze ettin benimsedin ama suyun öteki tarafını da gör. Al sana işçi sınıfı; eski dönemin bir numaralı marksistleri bugünün para babaları. Bu meselenin ideolojiyle bir alakası yok. Asgari ücret mevzusu tümü kapsayan bir konu. Türkiye'de 7+ milyon asgari ücretli var (bu rakamda şişirmedir aslında, asgari ücretten primi ödenen kişi sayısıdır bu)

    Örgütlenmek... Sendikaların kuruluş amacıdır bu. İlk alıntı yaptığım mesajında hani övüyordun ya 26K maaş alan, son model arabalarla dolaşan, sadece 1 Mayıslarda ortalıkta dolanan ağalar var ya, işte onların yapması gerekendir bu. Bireysel örgütlenme ise sindirilir, sindirilmiştir. Mevzu oldukça basit. Sanırım iş hayatıyla çok fazla bir alakan olmadığı için güncel konulara, hayatın içine uzaksın ve "fikirdaş" dayanışması, basılı/sözlü muhabbetler üzerinden fikir icra ediyorsun.
    İş yerindesin, şartları beğenmedin, 3 kişi daha beğenmedi, çıktınız konuştunuz. Patronda taleplerinizi karşılamadı. 2 Seçeneğin var;
    1- Kuzu kuzu çalışmaya devam edeceksin
    2- Hakkını arayacaksın.
    Hakkını aradın diyelim, hooooopppp orta sahadan müthiş bir ara pası ve patronun tazminatını ödeyerek sana attığı gol. Kalırsın öyle yayan. Verir eline tazminatını, hadi kardeşim uğurlar ola...
    Bunlar hayatın gerçekleri, tecrübeler...Laf değil, teori değil, bizzat uygulamalı bilgiler.

    Kolaycıların memleketi... Evet aynen öyle, klavye başında; aile besleyenlerin, fatura ödeyenlerin, hasta çocuğunu gecenin bi vakti taksiyle hastaneye götürenlerin, anasının ilacını alanların, kirasını ödeyemediği için stresten bunalanların...................................... ............................. kolaycılığının memleketidir burası. Klavye başında isyan edenlerin, fikir üretip bunu pratiğe dökmek yerine fikir yerine anarşi üretip bunu pratiğe dökenlerin memleketi...

    Köleliği kabul etmek ve dua etmek... Burada yine dine vurgu yapmışsın, eğer Türkiye'de herkes tam islam'a uygun olsa idi ve bunun gerekliliğini idrak edebilme yetisine sahip olabilse idi bu yazıların hiç biri zaten yazılmaz idi.

    Neyse, siyaseti sevmem, a-siyasalımdır en kallavisinden. akp,chp,tkp,bdp,tkip,ip,sicim,halat... hepsine karşıyım çok şükür. Her türlü ideolojiye de karşıyım. Her parti, her ideoloji, her zart zurt sana bir şey dayatır çünkü.

    Ama doğruyu söylemek gerekirse şu yazıyı beğendim.

    "Köleliği kabul eden insanlar her gün dua ederler... Birileri vatandaşı eğitsin, başkaları da kendi yerlerine kendi kazanacakları haklar için hayatını adasın diye."

    Evet başkaları...bu başkaları ne hikmetse GENEL olarak hiç çalışmayan, kendini ideoloji bataklığına sürükleyen, genelde "yoksul" kesimden olan kişiler...

    Jestimizi yapalım ama;

    DEVRİM ŞEHİTLERİ ÖLÜMSÜZDÜR!

    (Aksilik, şehit muhabbeti de "özünde" dini bir mertebedir. Geçtim, bu aralar herkes devrim şehidi...acaba hangi tarafın devrim şehidi ölümsüzdür?)

    Neyse, bu kadar siyaset yeter. Polemik tadını aldı, sistemin bir kölesi olarak yapmam gerekenler var. Bi şeyler karalamak istersen şayet (fikir,eleştiri vs vs vs ) özelden yazarsan memnun olurum. Zira FORUMDA SİYASET YASSAH.
  • 10-11-2014, 23:32:16
    #29
    Baris13 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kimse hakim doğmuyor kardeşim,çalışıp iyi bir gelir elde edeceği işe girseydi. Kimse burada fakir edebiyatı yapmasın,okuyan emek veren ekmeğini fazlasıyla kazanıyor. Okumayana asgari yeterli.

    Binlerce okuyan,gençliği geleceği için heba eden insanlar aptal mı ? Bırakın kazansınlar hakları.
    Yanlış bir yaklaşım.Birey olarak belki kendinize işçi olmayı,çöpçü olmayı yakıştırmayabilirsiniz veya ben/diğer kullanıcılar yakıştırmayabiliriz.Fakat istek ve yapılabilecekler doğrultusu olarak kendimize en yakın meslekleri seçmek en mantıklısıdır.Zira ülkede çöpleri toplayan insanlarada ihtiyaç var,pazarcıyada.İşte bu bahsettiğiniz zihniyet yüzünden her sene binlerce kişi mühendislik okuyor sonrasında gidip hem teknikerin işini hem mühendisin işini beraber yapıp ucuza çalışıyor.Neden çünkü yeteri kadar tekniker yok.

    Ayrıyetten bu dönemler içerisinde sadece okuyarak hakim olabileceğini zannedenler varsa buna gülerimBir tanıdığınız,akrabanız yoksa zor hakim,savcı olursunuz.

    Yazık günah meclisteki milletvekillerinin %80'i 20 bin lira maaş alıyor.Araçlarının vergilerinin,yakıtlarının devletten karşılanması,hepsinin kendilerine ait özel şirketleri,firmaları olması da cabası.O kadar imkana,potansiyele sahipler fakat eğitim uğruna,teknoloji uğruna ne yapmışlar bu ülke için.Anca gidip gelip yatsınlar mecliste.Çolukları,çocukları Harvard'da,Standford'da okusun.Haftasonları yatlarına atlayıp sahil turu yapsınlar bizde bilgisayar başında pinekleyelim.

    Şartlar genel olarak iyi olmalı ve herkes yaptığının karşılığını alarak nominal bir hayat yaşamalı.Gerekirse bunun için mücadele edilmeli ama herkes bunun yerine 40-50 soru çözeyim 320 puanla şurdaki bilgisayar mühendisliğine gideyim derdinde.Adam gibi eğitim veren 1.kalite üniversitelerinde puanı zaten uçuk,ilgiye alakaya yeteneğe bakmadan kim daha fazla matematik,fizik,geometri sorusu çözdüyse (dikkatinizi çekerim daha fazla tecrübesi olan veya daha iyi bilen demedim soru çözen dedim) tak diye giriyor. Bir ton şey var ne olduğu bilmeden kullanılan bu ne sorusuna cevap veremeyecek adam merak edip bunun amacı ne diye sormamış adam en kral yerde mühendislik okusa ne yazar.Okulda başarılı bir akademik geçmişi varsa Microsoft'ta,Apple'da mühendis olur ayda 10 bin - 15 bin dolar maaş alır.Yeni bir teknoloji oluşumu yapmaz.Türkiyede kalmaz (niye kalsın ki orada 15 bin dolar + her şey ucuz bilgiye değer var).Güzel güzel hayatını yaşar ama ülkesine bir faydası da olmaz ne yazık ki.
  • 11-11-2014, 11:20:58
    #30
    Her alanda değil ama bazı alanlarda taşeron işçilik gerekiyor. Adam çöpçü ertesi gün bakıyorsun çöp almıyor niye eylem yapıyoruz grevdeyiz. Ama taşeron olunca sokaklar fıstık gibi.

    Bu ve bunun gibi durumlarda taşeron olmalı diye düşünüyorum.

    Zam konusuna gelince kaç tane hakim var bu ülkede ve kaç tane hakimi sabahtan akşama kadar çalışırken izlediniz.

    Bazen boş boş konuşuyorsunuz. Mesleği olup da asgari ücret kaç kişi çalışıyor. Adamın vasfı yok hiç meslek edinmemiş çalıştığı yerde ot gelmiş ot gitmiş hiç geliştirmemiş kendini ondan sonra eee mesleğim yok.

    Arkadaşlar Türkiye'de işsizlik yok iş beğenmemezlik var. Sen bir hakimle vasıfsız tecrübesiz bir işçiyi aynı kefeye koyup konu açarsan NE AYAK KARDEŞŞ derler...
  • 11-11-2014, 13:15:13
    #31
    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Her alanda değil ama bazı alanlarda taşeron işçilik gerekiyor. Adam çöpçü ertesi gün bakıyorsun çöp almıyor niye eylem yapıyoruz grevdeyiz. Ama taşeron olunca sokaklar fıstık gibi.

    Bu ve bunun gibi durumlarda taşeron olmalı diye düşünüyorum.

    Zam konusuna gelince kaç tane hakim var bu ülkede ve kaç tane hakimi sabahtan akşama kadar çalışırken izlediniz.

    Bazen boş boş konuşuyorsunuz. Mesleği olup da asgari ücret kaç kişi çalışıyor. Adamın vasfı yok hiç meslek edinmemiş çalıştığı yerde ot gelmiş ot gitmiş hiç geliştirmemiş kendini ondan sonra eee mesleğim yok.

    Arkadaşlar Türkiye'de işsizlik yok iş beğenmemezlik var. Sen bir hakimle vasıfsız tecrübesiz bir işçiyi aynı kefeye koyup konu açarsan NE AYAK KARDEŞŞ derler...
    Dünyanın "en kutsal mesleği" çöpculuktur. O nedenle en yüksek ücreti almaları haklaridir lakin baştaki .... ve muadilleri bunu görmezler.

    Taşeron taşeron diyorsunuz, taşeronun mantığı nedir biliyor musunuz? Taşeron olunca devlet daha mı az ödeme yapıyor sanıyorsunuz? Taseronluk bir zümreyi zengin etmek için oluşturulmuş bir sistem. Gerisi fasa fiso.

    Son paragraftaki begenmemezlik ise son derece doğru.
    Hakim mevzusu... ben hakimlerden daha üstünüm eğer mevzu ast üst ise. Benim satacak bir şeyim yok. Lakin son yıllarda hepsini görüyoruz....

    İyi forumlar herkese. Iskembeden sallamaya devamlar
  • 11-11-2014, 13:46:07
    #32
    WebSitesiAdresi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Dünyanın "en kutsal mesleği" çöpculuktur. O nedenle en yüksek ücreti almaları haklaridir lakin baştaki .... ve muadilleri bunu görmezler.

    Taşeron taşeron diyorsunuz, taşeronun mantığı nedir biliyor musunuz? Taşeron olunca devlet daha mı az ödeme yapıyor sanıyorsunuz? Taseronluk bir zümreyi zengin etmek için oluşturulmuş bir sistem. Gerisi fasa fiso.

    Son paragraftaki begenmemezlik ise son derece doğru.
    Hakim mevzusu... ben hakimlerden daha üstünüm eğer mevzu ast üst ise. Benim satacak bir şeyim yok. Lakin son yıllarda hepsini görüyoruz....

    İyi forumlar herkese. Iskembeden sallamaya devamlar
    Meslekler arasında küçümseme ve aşağılama mı gördün bende. Oraya bilgisayarcı yazsaydım da aynı mantıkta cevap verecektiniz. Kimsenin yaptığı işle dalga geçme veya küçümseme içerisine girmedim ben görev ve görevi yapmama durumuyla baktım ben olaya. Hiç eleman çalıştırdın mı bilmiyorum ama belediyede taşeron olmazsa kimse kılını kıpırdatmaz kimse iş yapmaz bilip bilmeden konuşmayalım.

    Sen hakimden üstün olabilirsin birşey dediğim yok konuyu hemen siyasete getirmeye gerek yok. Ben adliyelerde hakimlerin nelerle uğraştığını görüyorum sende gör istersen git bak maaşlarını hak edip etmediklerini.
    Birşeylerini satıp satmamaları kendileriyle vicdanlarıyla alakalıdır.
    Kedi uzanamadığı ete mındar dermiş.

    Neyse tartışma çıkaracak cevaplar vermek istemiyorum ama konuya cevap verme gereği duydum.
  • 11-11-2014, 13:58:30
    #33
    delikanli53 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Meslekler arasında küçümseme ve aşağılama mı gördün bende. Oraya bilgisayarcı yazsaydım da aynı mantıkta cevap verecektiniz. Kimsenin yaptığı işle dalga geçme veya küçümseme içerisine girmedim ben görev ve görevi yapmama durumuyla baktım ben olaya. Hiç eleman çalıştırdın mı bilmiyorum ama belediyede taşeron olmazsa kimse kılını kıpırdatmaz kimse iş yapmaz bilip bilmeden konuşmayalım.

    Sen hakimden üstün olabilirsin birşey dediğim yok konuyu hemen siyasete getirmeye gerek yok. Ben adliyelerde hakimlerin nelerle uğraştığını görüyorum sende gör istersen git bak maaşlarını hak edip etmediklerini.
    Birşeylerini satıp satmamaları kendileriyle vicdanlarıyla alakalıdır.
    Kedi uzanamadığı ete mındar dermiş.

    Neyse tartışma çıkaracak cevaplar vermek istemiyorum ama konuya cevap verme gereği duydum.
    Sayfa kirlenmesin diye özelden yazdım.
  • 11-11-2014, 16:08:47
    #34
    Baris13 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kimse hakim doğmuyor kardeşim,çalışıp iyi bir gelir elde edeceği işe girseydi. Kimse burada fakir edebiyatı yapmasın,okuyan emek veren ekmeğini fazlasıyla kazanıyor. Okumayana asgari yeterli.

    Binlerce okuyan,gençliği geleceği için heba eden insanlar aptal mı ? Bırakın kazansınlar hakları.
    Gençliğini geleceği için heba eden mi? Kuzenim avukat hiç sektirmeden okuldan mezun oldu. 1200 liraya avukatın yanında kendini geliştirmek için çalışmaya başladı bir daha da kurtaramadı kendini.

    Öte yandan ilkokul arkadaşım özel bir üniversite de 7 senede hukuk bitirdi. Erasmus vb. fonksiyonlarla geze geze. babası hukuk bürosu açtı şuanda savcılık torpiliğiyle bir ilçe de cumhuriyet savcısı. Bu ülke de kimsenin yeğeni olmadan bir yerlere gelemiyorsun özellikle devlet kurumlarında.
  • 11-11-2014, 18:20:53
    #35
    TheKorsans adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Gençliğini geleceği için heba eden mi? Kuzenim avukat hiç sektirmeden okuldan mezun oldu. 1200 liraya avukatın yanında kendini geliştirmek için çalışmaya başladı bir daha da kurtaramadı kendini.

    Öte yandan ilkokul arkadaşım özel bir üniversite de 7 senede hukuk bitirdi. Erasmus vb. fonksiyonlarla geze geze. babası hukuk bürosu açtı şuanda savcılık torpiliğiyle bir ilçe de cumhuriyet savcısı. Bu ülke de kimsenin yeğeni olmadan bir yerlere gelemiyorsun özellikle devlet kurumlarında.
    Bilmeyenler sallıyor işte hocam.
  • 11-11-2014, 18:25:43
    #36
    Üyeliği durduruldu
    Eşek çok ondan. Gezi parkcilar elvancilar var ama bu olayi protesto eden yok
    Okuyun üniversite yakinda ayni muameleyi göreceksiniz
    Asgari ücretin ne olduğunu bilmeyen cahiller var.
    Asgari ücret tabandir yani bu ücret yükselirse tulum meslek gruplari kademeli yükselir

    3 çocuk yap de sonra 30 TL. Bunları savunanlara bir bir tesbit edip asmak lazim.
    Neymims. Çöpçü Taşören olursa grev yapamazmis . keşke sen olmasaydin be. Dogmasaydin