• 05-03-2014, 12:00:57
    #19
    Belki günahımız kadar kabir azabı çekip saate baktığımızda saat tam kıyamet vaktini gösteriyordur.

    Yani zaman ama kime göre zaman?
  • 05-03-2014, 12:36:13
    #20
    karacoder adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yorumunuz için teşekkürler.

    İlk paragraftaki sizin yorumlamanız mı ? Yoksa din adamlarının söyledikleri açıklamalarmı, merak ettim. Sanırım din adamlarının. O zman aslında işkence çekecek olan beden değil, insanın ruhu. Ruh zaten çok ilginç birşey.


    Son paragrafınız hakkında yorumlamam :
    Bence yanlış düşünüyorsunuz. Kabir azabı bizim bileceğimiz birşey. Eğer burada bu konu konuşuluyorsa, demek ki böyle bir iddaa var. Kabir azabı denen şeyin kesinliği belli değil kutsal kitaplara göre.
    Eğer bir dine inanacaksan, o din herşeyi bizlere anlatmalı diye düşünüyorum.
    Kuran bu konuda çok zayıf. Birçok din adamı Kuran'ı sallamıyor bile, hadislerden hareket ediyorlar. Hadislerde zaten zamanla değişmiş şeyler.

    "Biz bilemeyiz, Allah bilir" düşüncesi çok yanlış. Eğer birine inanacaksam, bana herşeyi anlatmalı. Kuran'da mesala Lut Kavmi azabı bile var. Kim bilir kaç bin yıl önce yaşanmış bir olay. Peki geleceğe dair niye bir işaret,kural, öneri yok ? Tamamen o zamanki Arap kültürüne göre endekslenmiş.

    Bunlar benim düşünüğüm büyük çelişkiler.

    Kolay Gelsin.
    Hadislerle ilgili ilgili yazdığınız kısım için yorum yapmak istedim.Hadislerin uydurma olduğu yanlış bir bilgi.İnsanlarımızın çok hikayeler uydurduğu doğrudur.Fakat asıl sahih hadisler çok güvenilir kaynaklardandır.Özellikle en sahih olarak İmam-ı Buharinin yazdığı hadisler gösterilir.İmam-ı Buhari sadece hadisi değil söyleyeni de ezberinde tutarmış.Söyleyen eğer İslama uygun bir yaşayış sürmüyorsa onun söylediği hadise güvenip kitabına almazmış.

    Konu ile ilgili http://www.dinimizislam.com/detay.asp?Aid=1780 sitesinden tam olarak bilgi alabilirsiniz.Kitap isimlerini de vermiş isterseniz göz atabilirsiniz.
  • 05-03-2014, 12:45:50
    #21
    sarfom94 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hadislerle ilgili ilgili yazdığınız kısım için yorum yapmak istedim.Hadislerin uydurma olduğu yanlış bir bilgi.İnsanlarımızın çok hikayeler uydurduğu doğrudur.Fakat asıl sahih hadisler çok güvenilir kaynaklardandır.Özellikle en sahih olarak İmam-ı Buharinin yazdığı hadisler gösterilir.İmam-ı Buhari sadece hadisi değil söyleyeni de ezberinde tutarmış.Söyleyen eğer İslama uygun bir yaşayış sürmüyorsa onun söylediği hadise güvenip kitabına almazmış.

    Konu ile ilgili http://www.dinimizislam.com/detay.asp?Aid=1780 sitesinden tam olarak bilgi alabilirsiniz.Kitap isimlerini de vermiş isterseniz göz atabilirsiniz.
    Hadis kitaplarının büyük çoğunluğuna göz attım. Hepsi birbiriyle ve Kuran ile çelişiyor.

    Peygamber'den 500 yıl sonra yaşamış adamların, yazdıkları kitabın peygamber sözleri olduğuna inanmıyorum.

    Kuran'ı bile kitap haline getirmek kimsenin aklına gelmemiş, Peygamber döneminde. Hadislere güvenmek yanlış.

    En basit örneği, şöyle bir saçmalık yüzünden, hadisleri dikkate almıyorum ben.

    hadis: ''allah ahirette peygamberlere kimliğini kanıtlamak için bacağını açıp baldırını gösterir.''

    müslim - iman 302, buhari 97/24,10/29, hanbel 3/1

    ----

    kuran:
    ''dinde zorlama yoktur.''

    2-bakara suresi 256

    hadis: ''dinini değiştireni öldürün.''

    nesei 7-8/14,buhari 12/1883
  • 05-03-2014, 12:50:09
    #22
    karacoder adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hadis kitaplarının büyük çoğunluğuna göz attım. Hepsi birbiriyle ve Kuran ile çelişiyor.

    Peygamber'den 500 yıl sonra yaşamış adamların, yazdıkları kitabın peygamber sözleri olduğuna inanmıyorum.

    Kuran'ı bile kitap haline getirmek kimsenin aklına gelmemiş, Peygamber döneminde. Hadislere güvenmek yanlış.

    En basit örneği, şöyle bir saçmalık yüzünden, hadisleri dikkate almıyorum ben.

    hadis: ''allah ahirette peygamberlere kimliğini kanıtlamak için bacağını açıp baldırını gösterir.''

    müslim - iman 302, buhari 97/24,10/29, hanbel 3/1

    ----

    kuran:
    ''dinde zorlama yoktur.''

    2-bakara suresi 256

    hadis: ''dinini değiştireni öldürün.''

    nesei 7-8/14,buhari 12/1883
    Açıklaması burada verilmiş.
    http://www.sorularlaislamiyet.com/qn...k-gerekir.html

    Diller arası senkron her zaman tutamıyor malesef.İşin ehli birinden dinlemek her zaman iyidir.
  • 05-03-2014, 15:50:22
    #23
    karacoder adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hadis kitaplarının büyük çoğunluğuna göz attım. Hepsi birbiriyle ve Kuran ile çelişiyor.

    Peygamber'den 500 yıl sonra yaşamış adamların, yazdıkları kitabın peygamber sözleri olduğuna inanmıyorum.

    Kuran'ı bile kitap haline getirmek kimsenin aklına gelmemiş, Peygamber döneminde. Hadislere güvenmek yanlış.

    En basit örneği, şöyle bir saçmalık yüzünden, hadisleri dikkate almıyorum ben.

    hadis: ''allah ahirette peygamberlere kimliğini kanıtlamak için bacağını açıp baldırını gösterir.''

    müslim - iman 302, buhari 97/24,10/29, hanbel 3/1

    ----

    kuran:
    ''dinde zorlama yoktur.''

    2-bakara suresi 256

    hadis: ''dinini değiştireni öldürün.''

    nesei 7-8/14,buhari 12/1883
    Size Baktım ve Bu Kadar Hadis Kitaplarının Çoğunluğuna Göz Attım Hepsi ile Çelişiyor İfadenizden Aklıma Şu Gif Geldi )

    Gerçekten sizden ibret almak gerekiyor.

    Hiç Bir Ayet Hiç Bir Hadis Münferit olarak İbaresinden yazılı metninden bakılarak anlaşılmaz. bu mümkün olsaydı Kuranı Kerim için Ayetler İçin Müfessir Alimleri Tefsirciler Olmazdı, Herkes Müfessir tefsirci olurdu.

    Hadisler için konuşursak Muhaddisler Hadis Alimleri Olmazdı, herkes mühaddis olurdu.

    Hadis ve Ayetlerden Hüküm çıkarıp daha sonra birbirleri ile çeliştiğini ifade ettiğiniz ve sizin bu çelişkiyi bulmanıza bakarsak o zaman Sizin MÜCTEHİD yani bir Mezhep İmamı olmanız gerekirdi.

    Şimdi Şöyle Kısaca Bir Hadis Yazalım.

    1. " Allah Kıyamet gününde kulunu huzuruna alır ve ona dünyada şu şu günahları yaptın değilmi diye sorar. kul evet ya rabbi der ve mevla ona o zaman dünyada bu günahları aşikar etmedim ahirettede aşikar etmiyecem seni affedeceğim der. " Bu hadis sadece yazı olarak okunursa o zaman HIRSIZLAR, ZİNA edenler yakalanmayanlar oh kurtuldu ahirette af var diyor öylemi? İşte burada devreye hadislerin izahı devreye girer bunun için fethulbari isimli buhari hadislerin bazılarını açıklayan ibnu hacer elasgalaninin kitabı devreye girer. burada Affedilecek olan " SADECE ALLAHIN HAKLARIDIR " Misal namaz kılmadın bu Allahın Hakkıdır ister affeder ister etmez. " ama !!! bu hadisteki afdan maksat KUL HAKKI kesinlikle değildir. ! Kulların Hakları dünyada iken onlarla helalleşmediysen ahirette senden alınacak... demekki neymiş hadislerin sadece yazılı ifadeleri insanı yanıltabilir.....! o hadis hangi baglamda söylenmiş, söylenirken ne kast edilmiş biz bilemeyiz o devirde yaşamadık ama sırası ile o devirde yaşayan ilk nesil SAHABE daha sonra TABİ'in ve 3. nesil TEBİ TABİİ'nin büyük alimleri o devirlerde yaşayanlar ile bu hadisleri araştırmışlardır ve bize izah etmişlerdir.

    -----------

    Ayete Gelelim..

    " Zina Edenler, Zina edenlerle Evlenecek ". Şimdi kuranda böyle yazıyor peki böylemidir? hayır bu ayetin hükmü başka bir ayet ile kaldırılmıştır.

    misal Kuranda derki " Ölen Malını Vasiyet etsin " peki böylemidir? hayır Çünkü Kuranda Malın Taksimi Feraiz ilmi ile ayetlerle açıklanmış ve bir önceki ayetin hükmü kaldırılmıştır. Sözün özü Ayetlerde NESİH, MENSUH'luk vardır. bunun içinde ayetlerinde " Esbabı Nuzülünü bilmek ,Yani o Ayet ne zaman ve ne Hakkında inmiştir. daha sonra hangi ayetler gelmiştir." bunları bilmek gerekir.

    GEREK AYETLERDE, GEREK KURANDA ÇELİŞEN HÜKÜM YOKTUR.. Çelişen Her Mesele Geçmiş Alimlerce İzah edilmiş ve İlmi Deliller ile İspat edilmiştir. Ama Aradan Bir Ayeti Bir Hadisi CIMBIZLAR getirirsen o zaman İnkara ve İnanmaya Meyilin var ise sana Sabah Kadar Yazmış Olsakta Malesef fayda Etmez..

    varsa aklına takılanlar sor ben seni aydınlatayım.. ama öğrenmek için sor. nasıl açık bulurum? nasıl çelişki bulurum gibi düşünmeden. dilimizin döndüğü kadar sana izah ederiz.
  • 05-03-2014, 17:15:48
    #24
    Misafir
    karacoder adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Benim merak ettiğim soru ise şu. Öldükten sonra bedenimiz bir süre sonra çürüyor toprak altında veya üstünde. Örneği kabir diye bahsettiğimiz mekan, insanların toprağa gömüldüğü bölge. Oradayken işkenceden geçeceğimiz söyleniyor. Peygamber döneminde böyle aktarılmış hadislerden. Zira kabir azabı Kuran'da geçmiyor. Hadislerden geliyor.

    Atıyorum ben 1600 yılında İrlanda'da yaşıyordum ve bedenim yakılıyordu ? Ve doğa içerisinde yok oluyordu kendi kendine. Bir süre sonra fosile dönüşüyorum.
    Bu insan nerede azap görüyor ?
    Veya benim bedenim öldükten sonra insanlar veya hayvanlar tarafından tamami ile yendi. Nerede azap göreceğim ?

    Yani "kabir" azabı nerede oluyor ? Nerede yaşanıyor ? Kim yaşatıyor ?

    Soruyu soran arkadaşa cevabım :

    Bunun bilimsel bir yanıtı yok. Çünkü kabir azabı denen şey bilimsel olarak ispatlanamaz. Dini kaynaklara bakacaksın.
    Kabir azabı çekmen için illede kabre girmen gerekmiyor kabir denen şey ruhunun kıyamete kadar bekleyeceği yerdir. Ruhun hissetmesi için toprağın altında olması gerekmez. Kabirden bir pencere açılır ameline göre ya cennet bahçesi görürsün yada cehennem çukuru, zaten azap çekeceksen sana açılan pencere cehennemdir
    • RehberPazarlama
    RehberPazarlama bunu beğendi.
    1 kişi bunu beğendi.
  • 05-03-2014, 18:26:46
    #25
    Know adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Size Baktım ve Bu Kadar Hadis Kitaplarının Çoğunluğuna Göz Attım Hepsi ile Çelişiyor İfadenizden Aklıma Şu Gif Geldi )

    Gerçekten sizden ibret almak gerekiyor.

    Hiç Bir Ayet Hiç Bir Hadis Münferit olarak İbaresinden yazılı metninden bakılarak anlaşılmaz. bu mümkün olsaydı Kuranı Kerim için Ayetler İçin Müfessir Alimleri Tefsirciler Olmazdı, Herkes Müfessir tefsirci olurdu.

    Hadisler için konuşursak Muhaddisler Hadis Alimleri Olmazdı, herkes mühaddis olurdu.

    Hadis ve Ayetlerden Hüküm çıkarıp daha sonra birbirleri ile çeliştiğini ifade ettiğiniz ve sizin bu çelişkiyi bulmanıza bakarsak o zaman Sizin MÜCTEHİD yani bir Mezhep İmamı olmanız gerekirdi.

    Şimdi Şöyle Kısaca Bir Hadis Yazalım.

    1. " Allah Kıyamet gününde kulunu huzuruna alır ve ona dünyada şu şu günahları yaptın değilmi diye sorar. kul evet ya rabbi der ve mevla ona o zaman dünyada bu günahları aşikar etmedim ahirettede aşikar etmiyecem seni affedeceğim der. " Bu hadis sadece yazı olarak okunursa o zaman HIRSIZLAR, ZİNA edenler yakalanmayanlar oh kurtuldu ahirette af var diyor öylemi? İşte burada devreye hadislerin izahı devreye girer bunun için fethulbari isimli buhari hadislerin bazılarını açıklayan ibnu hacer elasgalaninin kitabı devreye girer. burada Affedilecek olan " SADECE ALLAHIN HAKLARIDIR " Misal namaz kılmadın bu Allahın Hakkıdır ister affeder ister etmez. " ama !!! bu hadisteki afdan maksat KUL HAKKI kesinlikle değildir. ! Kulların Hakları dünyada iken onlarla helalleşmediysen ahirette senden alınacak... demekki neymiş hadislerin sadece yazılı ifadeleri insanı yanıltabilir.....! o hadis hangi baglamda söylenmiş, söylenirken ne kast edilmiş biz bilemeyiz o devirde yaşamadık ama sırası ile o devirde yaşayan ilk nesil SAHABE daha sonra TABİ'in ve 3. nesil TEBİ TABİİ'nin büyük alimleri o devirlerde yaşayanlar ile bu hadisleri araştırmışlardır ve bize izah etmişlerdir.

    -----------

    Ayete Gelelim..

    " Zina Edenler, Zina edenlerle Evlenecek ". Şimdi kuranda böyle yazıyor peki böylemidir? hayır bu ayetin hükmü başka bir ayet ile kaldırılmıştır.

    misal Kuranda derki " Ölen Malını Vasiyet etsin " peki böylemidir? hayır Çünkü Kuranda Malın Taksimi Feraiz ilmi ile ayetlerle açıklanmış ve bir önceki ayetin hükmü kaldırılmıştır. Sözün özü Ayetlerde NESİH, MENSUH'luk vardır. bunun içinde ayetlerinde " Esbabı Nuzülünü bilmek ,Yani o Ayet ne zaman ve ne Hakkında inmiştir. daha sonra hangi ayetler gelmiştir." bunları bilmek gerekir.

    GEREK AYETLERDE, GEREK KURANDA ÇELİŞEN HÜKÜM YOKTUR.. Çelişen Her Mesele Geçmiş Alimlerce İzah edilmiş ve İlmi Deliller ile İspat edilmiştir. Ama Aradan Bir Ayeti Bir Hadisi CIMBIZLAR getirirsen o zaman İnkara ve İnanmaya Meyilin var ise sana Sabah Kadar Yazmış Olsakta Malesef fayda Etmez..

    varsa aklına takılanlar sor ben seni aydınlatayım.. ama öğrenmek için sor. nasıl açık bulurum? nasıl çelişki bulurum gibi düşünmeden. dilimizin döndüğü kadar sana izah ederiz.
    Çok güzel yazmışsınız hocam, anlaşılan konuda bilgilisiniz de. Yalnız son yazdığınız 2 ayetin gerçekte neyi kastettiğini yazmamışsınız, okurken merak ettim. Şu 2 ayet:
    Zina Edenler, Zina edenlerle Evlenecek
    Ölen Malını Vasiyet etsin

    Şimdiden sağolun.
  • 06-03-2014, 13:22:00
    #26
    Nicky adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Çok güzel yazmışsınız hocam, anlaşılan konuda bilgilisiniz de. Yalnız son yazdığınız 2 ayetin gerçekte neyi kastettiğini yazmamışsınız, okurken merak ettim. Şu 2 ayet:
    Zina Edenler, Zina edenlerle Evlenecek
    Ölen Malını Vasiyet etsin

    Şimdiden sağolun.
    Şimdi ben Birini izah edeyim..

    Adamın Biri Kuranı Bakıp Türkçesinden Okumuş ve Hocaya Koşmuş.. Neticesinde İnsanız ve Hata yapar Günah işleriz keşke yapmasak ve günah işlemesek. demişki hocam ben daha önce nikahsız beraberlik yaşadık ve ZİNA yaptım. adı aşk'mış sevgiymiş. vs edebiyatını bırakıp gerçeği söylemiş. ve demişki hocam NUR SÜRESİ AYET 3

    " Zina eden erkek ancak, zina eden veya Allah’a ortak koşan bir kadınla evlenir. " Ayette böyle yazıyor ve ayetin devamında " Bu, mü’minlere haram kılınmıştır. " ne yapacam şimdi ben? zina eden kadınmı bulacam? allaha ortak koşan biri ilemi evlenecem? ayrıca bu size haram kılınmıştır onlarla evlenemezsiniz diyor.. adam demişki ben tevbe ettim temiz bir kızla evlenememmi? veya ben şimdi zina ettim diye kimseyle evlenemiyecekmiyim demiş.. işte burada hoca evet böyle bir hüküm vardı lakin bu hüküm Allah tarafından başka bir ayetle " Size helal olan kadınlardan nikahlayın " nisa süresi üçüncü ayet ile kaldırılmıştır..

    Ayetlerde böyle durumlar vardır. bu ülke kanunlarındada mevcuttur. bir kanun başka bir kanun ile değiştirilebilir veya kaldırılabilir..

    işte bu nedenle sadece KURANA anlamına bakarak bu kuranda sıkıntı var derseniz işiniz zor.. Tefsir ve Hükümleride bilmeniz gerekir. işte şimdi bazı Mealciler kuranın anlamlarına bakıyor halbuki

    o Ayet ne zaman inmiş?
    o ayetten çıkarılan ahkam ve hükümler nelerdir?
    o ayet nasıl tefsir edilmiş.? o ayatteki usul ve kaideleri nelerdir bilmeden..

    6666 ayetten ortadan cımbızlayıp bir ayet getiriyor kaba tabir ile HAH işte kuranda birbirine zıt şeyler var diye yazıyor. bu çok komik ve gülünç.... bu şekilde konuşan ve yazanlara itibar etmeyin.. gidin bir müftüye camii hocasına sorun öğrenin. efendim müftüler hocaların ne nane olduğunu görüyoruz diyor. yahu be adam bir kaç kişinin hatası bütüne maal edilemez. yani sözün özü adam inkar edecekse ne yapsan boş.. Allah onu inkar hastalığından kurtarsın.
  • 06-03-2014, 13:29:15
    #27
    Know adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şimdi ben Birini izah edeyim..

    Adamın Biri Kuranı Bakıp Türkçesinden Okumuş ve Hocaya Koşmuş.. Neticesinde İnsanız ve Hata yapar Günah işleriz keşke yapmasak ve günah işlemesek. demişki hocam ben daha önce nikahsız beraberlik yaşadık ve ZİNA yaptım. adı aşk'mış sevgiymiş. vs edebiyatını bırakıp gerçeği söylemiş. ve demişki hocam NUR SÜRESİ AYET 3

    " Zina eden erkek ancak, zina eden veya Allah’a ortak koşan bir kadınla evlenir. " Ayette böyle yazıyor ne yapacam şimdi ben? zina eden kadınmı bulacam? allaha ortak koşan biri ilemi evlenecem? ben tevbe ettim temiz bir kızla evlenememmi demiş? işte burada hoca evet böyle bir hüküm vardı lakin bu hüküm Allah tarafından başka bir ayetle " Size helal olan kadınlardan nikahlayın " nisa süresi üçüncü ayet ile kaldırılmıştır..

    Ayetlerde böyle durumlar vardır. bu ülke kanunlarındada mevcuttur. bir kanun başka bir kanun ile değiştirilebilir veya kaldırılabilir..

    işte bu nedenle sadece KURANA anlamına bakarak bu kuranda sıkıntı var derseniz işiniz zor.. Tefsir ve Hükümleride bilmeniz gerekir. işte şimdi bazı Mealciler kuranın anlamlarına bakıyor halbuki

    o Ayet ne zaman inmiş?
    o ayetten çıkarılan ahkam ve hükümler nelerdir?
    o ayet nasıl tefsir edilmiş.? o ayatteki usul ve kaideleri nelerdir bilmeden..

    6666 ayetten ortadan cımbızlayıp bir ayet getiriyor HAH işte kuranda birbirine zıt şeyler var diye yazıyor. bu çok komik ve gülünç....
    Merhabalar. Yanıtınız için teşekkürler fakat düşmanca bir tavır takınmanızı hoş bulmadım, belirtmek isterim.

    İşin yanlışı zaten burada başlamakta. İnsanlar anlamıyor, bende anlamıyorum bazı şeyleri. Müslümanların büyük çoğunluğu kitap bile okumuyor. Bırakın Türkiye'de Türkçe Kuran okumayı, normalini bile okuyan az. Herkes alim yada hoca olmak zorunda değil. Veya ayetin ne zaman indiğini bilmek zorunda değil. Kıyamete kadar hükmü sürecek bir dinin, 5000 yıl sonra nasıl anlaşılacağını düşünmek lazım ki bu 5000 yılda hadisler belki Kuran vs. bir çok şey tahrip olacak. Mesala şuan adnan oktar, sitesinde kendi kafasına göre hadisler uyduryor, kendisine işaret ettiğini falan belirtiyor. İleride kim bilir neler olacak.

    Bence olaya birde şu açıdan bakın. İnsanlar neden dini kendi başına anlayamıyorlar ? Neden böyle indirilmemiş, ben bunu sorguluyorum. Bir tarikata,hocaya bağlanmakmı gerekli düzgün bir Müslüman olabilmek için.
    Bana bu yanlış geliyor. Japonya'da yaşayan adam nasıl öğrenecek. Hepimiz Arap değiliz. Kuran tüm insanlığa ve cinlere gönderilmiş, ama Arap'lar dışında kimse anlayamıyor. Ben bunu SORGULUYOR VE YANLIŞ buluyorum sadece.

    Hz.Ömer bunları zamanında düşünmeliydi. Kuran'ın arapça dağıtımı yerine, her millete kendi dilinde yayılmalıydı. Daha sonra insanlar saçma saçma tarikatların,hocaların elinde kullanılıyorlar.