• 23-09-2010, 01:12:42
    #55
    Alıntı
    32 yaşındayım. evliyim ve nasipse 3 ay sonra çocuğum olacak. herkes gibi 7 yaşında ilkokula başladım. 5 sene ilkokul, 3 sene ortaokul, hazırlıkla 4 sene lise, 4 yıl fakülte, 2 sene master, yaklaşık 5 yıldan beri de doktora yapıyorum. bu sene eğitimde 24. senem olacak. 10 yıllık da çalışma hayatım var.

    şimdi askere gitsem hayatım 9 ayda ne hal alacak, nasıl değişecek diye düşünüyorum da hangi subayın evladının benim gibi böyle sorunlarla uğraştığını da bu arada çok merak ediyorum. son otuz yılın albay ve üstü rütbeli kişilerinin çocuklarının nerede, kaç ay, nasıl askerlik yaptığının keşke bir dökümü olsaydı... en azından şimdi böyle düşünmez, onların da aslanlar gibi dağlarda çarpıştığını falan öğrenip hemen şube önünde sıraya geçerdik...

    9 ay askerlik...

    üniversite okumak adamı daha değerli kılmıyor, çoğu arkadaş buna takılmış. herkesin kendine özgü koşulları bu yorumları yaptırtıyor.

    mesela kendim için şunları düşünmeme kim nasıl tepki gösterir? döndüğümde o pozisyon beni bulacak mı? ailem 9 ay nasıl yaşayacak? memur maaşıyla senelerce kahrımı çekip beni okutan babam, sırf askere gittim diye 60'ından sonra da artık emekli maaşıyla mı bana ve aileme bakacak? bu ülkenin gençleri askerlik yapacak diye yaşantıları yörüngeden çıkmış meteorlar gibi kaçabilirse yurtdışına, kaçamazsa anadolu bayırlarına mı sürüklenecek? askerlik yapmak neden hayatımızın alt üst edilmesi anlamına getiriliyor? neden ülkemizde hep vatani görev askerlik yapmakla özdeş ve sınırlı kılınıyor? tahsil yapıp memlekete faydalı olmak, bir kürsüde ders vermek, iskilip'in bir köyünde bir hastaya reçete yazmak, silopi'deki okulların birinde çiş ve ter kokan bir koridorda bir öğretmenin tuttuğu nöbet niçin aynı değeri görmüyor? bütün bunlar ancak karargahın içinden geçince mi değer kazanıyor? sizin görev ve değer anlayışınız nedir bayım? kaç kıratlık tavır takınalım? saçlarım sadece alaburus olduğunda mı daha güzel görünüyor? yanılıyorsunuz...

    kimse bana askerliğini yapıp evlenseydin, işe öyle başlasaydın diye maval okuyamaz. koşulları belirsiz bir ülkede adı sanı olan üniversite bile döndüğümde bana garanti vermiyor. hangi evlilik? hangi iş? otuzu ve onca zorluğu devirdikten sonra hayatıma tekrar başladığımda ilk işim kasiyerlik mi olmalı? her hafta hürriyet pazar ve bir tükenmez kalemle uygun koşullu şoför ilanını arayarak vaktini zayi etmek istemeyen binlerce nitelikli gence, bu yapılması öngörülenler reva mı? depremden çıkmış gibi herşeye sıfırdan başlatacak kadar zalim bir sistem nasıl savunulabilir? ben başarımı ve hayatımı kurmayların strateji planlarına göre endeklemek zorunda mıyım? askeriyenin açığı varsa bu ülkede 20 milyon genç var. bilmem kaç kentrilyonluk bütçe var, kafa da varsa yaparsın kısa, orta ve uzun vadeli planını, çözümüm bu dersin. bir kalemde milyonlarca gencin hayatının üstünü çizmek, her tarafı acemilik kokan taslaklara eli titremeden paraf atmak için bir insanın vicdanını önünde duran salataya doğramış olması lazım.

    halka danışanın da anlatanın da olmayışı maalesef bu ülkenin büyük bir sorunu...

    hangi uzman askeri taktisyenlere soruldu, kaç psikoloğa danışıldı, hangi dünya ordularının uygulamaları etüt edildi, kaç ekonomistten muhtemel görüşler alındı, kaç politik rapora göz gezdirildi, kaç sosyologun değerlendirilmesi alındı, kaç analist 20 sene sonrasının öngörüsünü yaptı? bu sahaya hakim kişilerden nasıl destek alındı? sosyal-iktisadi-askeri tahminler, tepkiler, ihtiyaçlar nasıl tespit edildi ve tüm bu veriler nasıl tanzim edildi de bir tek imzayla tek tip askerliğe geçiliyor? kimse bir şey açıklamıyor. buna dair tek kelam yok. çünkü insan bu ülkenin en ucuz hammaddesi ve her can için sarınacak yeterince bayrak var...
    bu millet 26 yıldır teröre önlem almayan, evlatlarını garnizondan, eşlerini orduevlerinden çıkarmayan paşalara emir eri yetiştirecek; dağlarda barakalara bıraktığı körpe fidanlarını al bayrakla teslim alacak mehmetçik deposu olarak mı görülüyor? oh 9 ay gelsin mehmet, gitsin mehmet. böyle sistem mi olur?

    en azından 2 yabancı dil bilen alanında uzmanlaşmış kadrolara - bakın kaytarsın demiyorum - vatanın menfaati için millete hizmet etmesi maksadıyla asker dahi olsa kamunun faydası gözetilecek biçimde görev verilmeli. kimse askerlik yapmayalım demiyor zaten. 9 ay askerliğe geçerken de bir takım parametreler oluşturularak ihtiyaca binaen pozitif ayrımcılık yapılabilir. süre bunlara yönelik şekilde tertip edilebilir. bu, o kişiye de kuruma da ülkeye de kazandırır.

    anadoluda akademik kadrosunu dolduramayan bunca fakülte varken, dağ köylerinde tıp hizmeti görmeyen gariban insanlar yaşarken, yurt çapında asayişi jandarmaya bağlı bir sürü müze ve ören yerlerinde yabancı dilbilgisi olmayan kültürden nasipsiz kişiler görev yaparken neden hiç nitelikli personeli değerlendirmek yetkililerin aklına gelmiyor?

    rasyonel istihdam, birikimi taltif ve teşvik neden ordumuzda muteber kavramlar değil? bunların cevabını malum zatlar verecekken sanal perişanlıklarla dolu bu ağız dalaşları neden? acıyorum bu ülkeye... emeğime... gençliğime ve enerjime...kurumlara boş yere duyduğum saygıya... doğacak olan kızıma...bu adaletsizliği utanmadan savunan sözlük efradından kimilerine cevap verme çabalarına...acıyorum...

    çok iyi açıklamış..
  • 23-09-2010, 02:16:05
    #56
    Üyeliği durduruldu
    darbetim adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    çok iyi açıklamış..
    Hocam,

    Bugun zorunlu askerlik olmayan ulkeleri dunya haritasinda yesile boyayin. Kisi basi yillik geliri 20K ve ustu ulkeleri yesile boyayin. Iki haritayi birbirinin ustune koyun. Iki harita 95% birbirine benzer.

    Is lafa gelince herkes Ataturkcu, is yapmaya gelince oryantal zihniyet ortaya cikiyor. Bu lafim darbetime degil, Turkiyenin geneline. Dunya uzerindeki butun insanlar ayni. Eger gelismis bir ulkede zorunlu askerlik yoksa, ve bizde gelismek istiyorsak, onlar ne yaptiysa aynisini yapmak lazim. Ataturk'un zamaninda yaptigida ayni sey zaten. Elin fransizi, almani, ingilizinde ne kanun varsa, memlekete getirmis. Getirmezse, su anda pakistan, urdun seviyesinde olurduk.

    Ben isterseniz cok acikca soyleyeyim. 700Klik asker ulkede guvenlik sorunu yaratiyor. Su anda Turkiyede calisan insan sayisi 18-22 milyon arasinda. 700K cok kaba bir hesapla calisan nufusun 3-4%'lik oranini olusturuyor. Bu 3-4%lik oran ekonomiye girerse, carpan etkisi ile yillik buyumeye en az 2 puan etki eder. Issizlik duser. Cunku askerdeki insanlarin bir kismi egitimli. Adam disarida binlerce dolar para kazanacakken, usten ayda 200-300 dolar masraf yaratiyor. Bu kadar cok kisinin askerlik yapmasi ekonomiyi zayiflattigi icin guvenlik sorununu cozmuyor, aksine artiriyor. Kisi basi milli geliri 30K olan bir ulkeye kimse saldiramaz. Dunyadaki diger ulkeler buna izin vermez.

    Dunya uzerinde savaslarin oldugu yerlere bakin. Hepsi fakir yerler. Zengin ulkeye zaten kimse saldiramaz. Allah askina askerde Ispartda gece 2-4 arasinda ayaz altinda nobet tutan bir asker nasil guvenlik sorununu cozuyor? Bekledigi yerde zaten olsa olsa 2000 tane G-3 var, baska bisey yok. Onlarida bedava versen belki alirlar, parayla kimse satin almaz. 40 yillik silah, bi naneye yaramaz. Belki afrikada ayaklanma cikaranlara yarar, gelismis hicbir ulkenin zaten isine yaramaz.

    Bu asker kimi, niye bekliyor? Teroristin oldugu yerde gorev yapan askeri anlarim, ama memleketin askerlerinin cok ama cok buyuk kismi bosuna nobet tutuyor. Kim askeriyeye girip hirsizlik yapmaya tesebbus eder, Konya dusman isgalindemide askerler Konyada nobet tutuyor? Su andaki askerlik sistemi tamamen kaynak israfi. Bosunada sen su kadar yaptin, ben bu kadar yapacagim kavgasi yapmayin. Birlesin, orgutlenin, siyasilerin uzerinde baski kurun, bosuna askere gitmeyin. Bu askerlik dalgasini zaten 1910'larda memlekete gelen Almanlar baslatti. Ondan once zorunlu askerlik yoktu. Bizdeki askerler yenicerilerdir, ve toprak agalarinin orduya gonderidigi adamlardir. 1517 yilinda Ridaniye savasinin oldugu zamana gidin, Osmanli Ordusunun fotografini cekin, arkadaslariniza gosterin, hepsinin agzi acik kalir. Cunku size ogretildigi gibi askerler anadolunun bagrindan cikmiyor, elin Sirpi, bulgari, romeni, yunani, makedonu askerdir. Bizim orduda 3 tane karabiyikli adam varsa, 97 tane Mateja Kezman gibi tuysuz adam vardir. Biz Anadolu insani olarak ne gidecegiz kardesim savasa. Anadolu insaninin topragi, parasi var. Yavuz Sultan Selim gerizekali mi, Rumelideki elin gavurlari dururken ,anadolu insanini savasa goturecek. Sonra kimden alacaksin vergiyi? Onceden askerlik maskerlik yoktu. Zaten anadolu insani savasmayi bilmez. Topragi olmayan adam savas bilir. Anadolu tarigini inceleyin, onune gelen Anadoluyu aninda alir. Cunku savascak adam yok. Savasmak icinde sebep yok zaten. Niye elin dogu Romalilari deli gibi Turklerle Anadolu icin savasmadi. Sebep basit, toprak cok. Ne diyecen askere? Simdiki gibi vatan millet sakarya edebiyati mi yapacak, bizanslilar? Bizans askeri ne diyecek, gelsinler su yandaki bos ovaya konsunlar, neyin kavgasini yapiyoruz anasini satayim diyecek. Herkes istedigi yere kursun tarlayi. Zaten memlekette her taraf bos. Neyin kavgasini yapacak roma askeri?

    Su andada durum trajik. Tehdit yok, asker cok. 100 yil once tehdit coktu, asker yoktu. SImdi durum tam tersi.

    Herseyi gectim, turk ordusunda 80K garson var yahu. Orduyu gectim, tum Turkiyede 80K garsona ihtiyac yoktur... Adam kebap tasiyarak vatan hizmeti yapiyor, olurmu allahaskina.... Oteki garibani sinirda komutansiz karakola birakiyorlar... Ayip ya...
  • 23-09-2010, 02:29:44
    #57
    protos78 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam,

    Bugun zorunlu askerlik olmayan ulkeleri dunya haritasinda yesile boyayin. Kisi basi yillik geliri 20K ve ustu ulkeleri yesile boyayin. Iki haritayi birbirinin ustune koyun. Iki harita 95% birbirine benzer.

    Is lafa gelince herkes Ataturkcu, is yapmaya gelince oryantal zihniyet ortaya cikiyor. Bu lafim darbetime degil, Turkiyenin geneline. Dunya uzerindeki butun insanlar ayni. Eger gelismis bir ulkede zorunlu askerlik yoksa, ve bizde gelismek istiyorsak, onlar ne yaptiysa aynisini yapmak lazim. Ataturk'un zamaninda yaptigida ayni sey zaten. Elin fransizi, almani, ingilizinde ne kanun varsa, memlekete getirmis. Getirmezse, su anda pakistan, urdun seviyesinde olurduk.

    Ben isterseniz cok acikca soyleyeyim. 700Klik asker ulkede guvenlik sorunu yaratiyor. Su anda Turkiyede calisan insan sayisi 18-22 milyon arasinda. 700K cok kaba bir hesapla calisan nufusun 3-4%'lik oranini olusturuyor. Bu 3-4%lik oran ekonomiye girerse, carpan etkisi ile yillik buyumeye en az 2 puan etki eder. Issizlik duser. Cunku askerdeki insanlarin bir kismi egitimli. Adam disarida binlerce dolar para kazanacakken, usten ayda 200-300 dolar masraf yaratiyor. Bu kadar cok kisinin askerlik yapmasi ekonomiyi zayiflattigi icin guvenlik sorununu cozmuyor, aksine artiriyor. Kisi basi milli geliri 30K olan bir ulkeye kimse saldiramaz. Dunyadaki diger ulkeler buna izin vermez.

    Dunya uzerinde savaslarin oldugu yerlere bakin. Hepsi fakir yerler. Zengin ulkeye zaten kimse saldiramaz. Allah askina askerde Ispartda gece 2-4 arasinda ayaz altinda nobet tutan bir asker nasil guvenlik sorununu cozuyor? Bekledigi yerde zaten olsa olsa 2000 tane G-3 var, baska bisey yok. Onlarida bedava versen belki alirlar, parayla kimse satin almaz. 40 yillik silah, bi naneye yaramaz. Belki afrikada ayaklanma cikaranlara yarar, gelismis hicbir ulkenin zaten isine yaramaz.

    Bu asker kimi, niye bekliyor? Teroristin oldugu yerde gorev yapan askeri anlarim, ama memleketin askerlerinin cok ama cok buyuk kismi bosuna nobet tutuyor. Kim askeriyeye girip hirsizlik yapmaya tesebbus eder, Konya dusman isgalindemide askerler Konyada nobet tutuyor? Su andaki askerlik sistemi tamamen kaynak israfi. Bosunada sen su kadar yaptin, ben bu kadar yapacagim kavgasi yapmayin. Birlesin, orgutlenin, siyasilerin uzerinde baski kurun, bosuna askere gitmeyin. Bu askerlik dalgasini zaten 1910'larda memlekete gelen Almanlar baslatti. Ondan once zorunlu askerlik alan yoktu. Su andada zorunlu askerlik olmasi icin hicbir sebep yok.

    Herseyi gectim, turk ordusunda 80K garson var yahu. Orduyu gectim, tum Turkiyede 80K garsona ihtiyac yoktur... Adam kebap tasiyarak vatan hizmeti yapiyor, olurmu allahaskina.... Oteki garibani sinirda komutansiz karakola birakiyorlar... Ayip ya...
    Bu kadar güzel açıklanamazdı. Yorumsuz ...

    Alıntı
    Ataturk'un zamaninda yaptigida ayni sey zaten. Elin fransizi, almani, ingilizinde ne kanun varsa, memlekete getirmis. Getirmezse, su anda pakistan, urdun seviyesinde olurduk.
    Buna katılmıyorum.
  • 23-09-2010, 02:35:20
    #58
    benim 15 ayın hesabını kim verecek tabi 18 ay yalanlarıda unutmuyorum
  • 23-09-2010, 03:39:39
    #59
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    1000. sayfa yazsakta bir ortak noktaya gelemeyiz çünkü her iki tarafında haklı sebepleri var ve orta yolu bulmak imkansıza yakın. Var olan sistemde kötü getirecekleri sistemde kötü. Hükümetin kendi kafasına göre böyle bir karar çıkarması kabul edilir birşey değil, okadar referandum yapıyorsun, sorsana bunu da halk ne düşünüyor.

    Yanlız Avrupa ve bizim durumumuz farklı o konulara katılmıyor, onlar bazı şeyleri aşmış durumdalar ve yıllardır bu kadar rahatta alışmış bir halkı şuan çık askerlik yap diyebilecek bir hükümet gelemez anında düşer meclislerinden. Bu topraklar da dönen pis ve kirli oyunlar malesef bizim güzel memleketimizi kirletiyor, şehir merkezlerin de ihtiyaç yok ama asker sadece koruma görevi yapmaz ki orada ki asayişi sağlar ve gerektiğinde yardım eder bölgeye, bu yüzden kırsal kesimde olmalı. Tabiki bu kadar çok sayıda ona katılıyorum, 700K askeri benim %60seviyem denmesi garip bir durum, 1.2M asker ekonomi de büyük göçük yaratır, sadece onlar değil onların açıcağı işsizlik, aileleri vs çok şey var.

    İşin özeti halka sormaları lazım, dayatmalı tek bir sistemi oylamak olmaz.
  • 23-09-2010, 04:07:19
    #60
    Üyeliği durduruldu
    Üniversite mezunları için üzülüyorum, kendim için seviniyorum açıkcası. Kısa dönem kaldırılmadan normal askerler için 12 ay yapılmalıydı bence.. herkes mutlu olurdu..
  • 23-09-2010, 06:16:41
    #61
    Üyeliği durduruldu
    Bu tip haberler her zaman çıkıyor. Özellikle anneler gününde, annelere en büyük hediye olacak haberleri yapılıyor her sene... Ama bu sefer durum başka gibi görünüyor, Yeni Genel Kurmay Başkanı da bunu yapmayı kafasına koymuş gibi.

    Zaten nüfus arttıkça Askeri şafak süresi de düşüyor. 4 sene askerlik yapan eski topraklar da vardı bu ülkede. 2 yılda, 18 ayda ve günümüzdeki gibi 15 ayda. Nüfus ve genç sayısı fazla olunca dolayısıyla rakam biraz daha düşüyor. Türkiye'nin nüfusu 80 milyon civarı oldu artık. Dünyada en fazla genç nüfusu olan ülkelerin başındayız zaten. Kendi adıma diyorum ki böyle birşey olmalı yani. Olursa da kimse karşı çıkmaz. Annelerimiz-babalarımız düzden razı, biz asker adayları razı, kız arkadaşlarımız, sevgililerimiz razı vs...

    Şu üniversite mezunlarının süresi uzatılma işine gelince insanların bu konu hakkında ne düşündüğü zihinden zihine değişir açıkcası. Atıyorum ben şu an açık öğretim öğrencisiyim bir süre sonra mezun olacağım, üniversiteden sonra askerliğe gideceğim kafi zaten ama ben de herkesin tek tip askerlik yapmasından yanayım. Elbette üniversite mezunlarının bir takım ayrıcalıkları olmalı, daha rahat görevler verilmeli falan filan gibi ama süre olayına gelirsek kendi fikrim herkes aynı sürede başlayıp bitirmeli askerliği.

    Üniversite mezunu adam zaten üniversiteyi bitirip gidiyor askerliğe genellikle. İş sıkıntısı, hayat erteleme falan filan olayları kafa yemiyor onlarda. Atıyorum lise mezunu, ilk okul mezunu adam askerden önce dükkan kurmuş olabiliyor, dükkanını bırakıp gidiyor oraya neredeyse iş hayatı alt üst oluyor adamın. Bu konuda yüksek okul okumamış adam daha şanssız bana göre.

    Ayrıca herkese zorunlu 45 gün silah eğitimi verileceğini de söyleyeyim. Ben bugünlerde askere gitmeyi çok istiyordum fakat okul olunca gidemedim...
  • 23-09-2010, 20:57:40
    #62
    Şu gerçek ki(bu gerçeği ancak askere gidenler görebilir) şu anda 800 bin asker var ülkede. Bunların yarısı gereksiz.

    Boşuna masraf yapıyor devlet. Siz bakmayın askerin bu kadar bile yetmiyor, daha asker lazım demesine.

    Adam gibi kullanılsa bu askerlerin yarısı bile yeter. İnanın bu askeriyenin harcamaları ve yaptıkları kontrol altına alınmazsa bu ülke adam olmaz.
  • 23-09-2010, 23:39:25
    #63
    1 hafta erken terhis için kolunu bacagına kıranlar vardı...

    Bu erken terhis gerçekleşirse bayramdayız sanar askerler.