0
Kayıt Ol

İpucu: Google'un Zeki İR(İnformation Retrieval) Sistemleri

41

●

3.270

  • 11-03-2014, 22:25:47
    #28
    abirisebil
    abirisebil
    Bilo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Güzel bir yazı, elinize sağlık.

    Katkıda bulunayım;

    Çok sevdiğim tek bir söz vardır, ve hemen her konuda hep bundan yola çıkarım; "Basit Mükemmeldir"

    Çok sistem denedim, ciddi anlamda üzerinde gerçekten epey bir dirsek çürüttüm.

    ve epeydir, en çok işe yarayan yöntemimse şudur;

    X bir sektördeki anahtar kelimeler için müşterilerimle şifayen konuşurum (mutlu olsunlar diye)
    Ama onların arkasından şunu yaparım;

    X kelimede google sonuçlarını çıkartırım.
    Veri çok fazla olduğu için, önce lüzumsuzları (siteleri) aradan çıkartırım. (gürültüyü azaltmak için)
    Elde otoriteler kalır.
    Kesinlikle sadece venn şemasını kullanırım.
    Kesişenler, hem google'ın hem de sektörün en önemli kelimeleridir.

    Kelimelerde elimde, yoğunluklarıda elimde
    Benim için iş bu kadardır.
    Daha ne isteyim, hepsini veriyor bana google+rakipler

    sevgiler
    .
    Hocam tenkit için değil, bilgi aktarımı adına yazıyorum. Lütfen yanlış anlamayın. Konu @aLKaDraZ'ın bahsettiği konu, bu şemanın dışına çıkılagelmişlikten söz ediyor.

    Google şunu ifade ediyor :

    Alıntı
    Siz kaliteli içerik oluşturun gerisini bırakın.
    Bu kadar cesur konuşmalarındaki sebepler;
    • Kelimeler arası alaka düzeyi
    • Kelime öbekleri üzerindeki örtülü alaka düzeyi
    • Sözdizimi ayrıştırmaları sonucundaki manayı anlayabilme
    • Olmaması gereken içeriği tespit edebilme
    • İçeriğin kalitele için mi, stuffing için mi oluşturulduğunu anlayabilme

    Venn Şeması gibi yöntemler sürekli kullanıldığında, keyword stuffing'e düşme ihtimaliniz çok yükselir. Bu da doğallığın dışına çıkış anlamına gelebilir. Konuyla ilgili güzel bir analiz yazısı var, Venn Şeması kullanarak keyword Density kullanan dünyaca ünlü 30 SEO uzmanlarının artık neden kullanmadıklarını izah etmeye çalışılmış :

    http://www.hobo-web.co.uk/keyword-density-seo-myth/

    Şubat ayı güncellemesi tehlikeli sonuçları beraberinde getiriyor ve en önemli bölümü de Venn Şeması ile akalalı.

    Misafir geçen aylarda bir konuda yazmıştı. Artık işe yaramıyor. Önceden işe yarıyordu diye. Ben de bu konu hakkında yazayım diyordum, kısmet bu güneymiş.

    Google semantik analizleri çok sevdi ve klasik analizlerin üzerine semantik inşası olmayan siteleri bir süre sonra mimliyor.

    Zaten konunun anlatmak istediği de bu. Zeki program işlemleri.
  • 11-03-2014, 22:39:09
    #29
    kbasali
    kbasali
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    aLKaDraZ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Rica ederim kerem Her konuda anlaşacağız diye birşey yok, biz arkadaşız istersen kızabilirsin bana :P freebase kullandığını sen bana göstermiştin zaten evet biliyorum. Gerçi bu konuda ben tamamen mantığımı kullanarak bir yorum yapmıştım. Yani belkide senin dediğin doğrudur. Ama bunu nasıl anlayacağız veya ispat edeceğiz bilmiyorum valla.

    Cam'dan çıkıp seslensem duyacak kadar yakınız bir birimize daha bir çay ısmarlamadın


    İşin açıkcası bazı site'lerde deneme yapıyorum ve çok basit linklemeler ile ilk sayfaya çıkıyor ve rekabet seviyesi orta seviyelerde.

    Öte taraftan ben sematik ve içerik kalitesini (ki tanımı olan birşey değil, Neye göre, kime göre içerik kaliteli) ile seo'nun türkçe arama sonuçlarında katkısının çok fazla olduğunu sanmıyorum.

    en azından bunun somut örneğini henüz göremedim.
  • 11-03-2014, 23:59:58
    #30
    MrManson
    MrManson
    Semantik ile alakalı olguların Türkçe'de henüz işlemediğini düşünenlerden biri de benim. Yapısı oldukça farklı bir dil ve şu an ana pazarlar içerisinde değil. Ayrıca, İngilizce düzeyinde halen gelişim aşamasında olan sektörler Türkiye'de ve doğal olarak Türkçe'de emekleme aşamasında.

    Oldukça teknik bir konu ancak sığ cümleler ile anlatılabiliyor, çünkü ne bir eşanlamlısı var henüz ne de ilişkisel bağlantılı olduğu farklı kelime veya tanımlar. Ancak biraz zorlamayla anlamını sizin çıkarabileceğiniz ve lugata kazandıracağınız yeni sözcük ve öbekler oluşturulabilir. Doğal olarakta, bırakın bir arama motorunun algılamasını, sizden başka okuyan insan dahil kimse anlayamaz, anlatmadığınız sürece.
  • 12-03-2014, 00:02:27
    #31
    Red John
    Red John
    Üyeliği durduruldu
    abirisebil adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Aracın çalışmalarını tamamladım ve uzun süredir testlere tabi tutuyoruz. Yaklaşık 20 ayrı sitede. Açılışı önümüzdeki dönemlerde yapacağım. Türkçede bir ilk olması nedeniyle değerli olduğunu düşünüyorum. Ancak yabancı dillerdeki hazli hazırda çalışan rakiplerle şuan için rekabet etmesi oldukça zor görünüyor.

    Yabancı dillerdeki hali hazırdaki araçlar çok iyi sonuçlar veriyor. Aylık 500$'den başlayan çok profesyonel servisler var.

    Açıkcası her yeni işleme girdiğinizde karşınıza yeni şeyler çıkıyor. Çok detaylı ve zor bir saha. Şimdiden mini bir arama motorum oldu. Spam kritelerinin çalışmadığı sadece içeriğe yönelik sonuçları local olarak verebiliyorum. Büyük arama motorları kadar başarılı olmasada, yerli arama motorlardan çok çok daha başarılı sonuçlar listeleyebiliyorum.

    Bu süreçte arama motorlarını detaylı olarak analiz edebilme imkanına da kavuştum. Mesala, Türkiye Türkçesi için;

    - Google'ın spam kriterleri, Yandex'ten çok daha ağır, en az spam süzgeci uygulayan arama motoru duckduckgo.
    - Google referans sistemine Yandex'ten ortalama 3 kat daha fazla önem verirken, duckduckgo Yandex'ten ortalama %50 daha az önem veriyor.
    - Kullanıcı deneyimi sıralama etkisi Google'da Yandex'ten çok daha yüksek, DuckduckGO önemsenmeycek derecede kullanıcı deneyimine önem veriyor yada vermiyor.
    - EMD Google'da yüksek brand siteler için geçerli iken. diğer arama motorlarında farklı ağırlıklarda önem taşıyor.
    - En hızlı ve en çok dizin indekslemesi yapan Google olmasına rağmen, diğer arama motorlarından, yaklaşık bir hafta sonra sonuçlarda hakettiği yeri veriyor.
    - Google'da ana tema dışı konular, ciddi devalue etkeni sağlarken, yandex ve DuckDuckGO'nun bunları önemsemediğini düşünebiliriz.
    - Son olarak Google'a Panda algoritmasının zarar verdiğini düşünmeye başladım, en azından Türkiye Türkçesi için. Ülkemizde yüksek düzeyde spam yapılması nedeniyle, bazı kaliteli siteler ciddi manada göz ardı ediliyor. yani site otoritesi olmayanlar Google için tam bir hedef tahtası. Bu tür aksaklıklar Yandex ve DuckDuckGO'da bulunmuyor.

    Bing'i hiç kıyaslamaya katmıyorum. Türkçe için bu üç arama motorunun gerisinde ve ilerlemeye pek niyeti yok gibi gözüküyor.
    ...
    Yabancı dildeki araçları paylaşabilir misiniz?
  • 12-03-2014, 02:45:01
    #32
    aLKaDraZ
    aLKaDraZ
    Konuya katkıda bulunan herkeze teşekkür ederim. Güzel bir konu oldu.



    ---
    @ksabali kerem çay neki, Double espresso yanında franboğazlı pasta ısmarlayacaktık ama açmadın telefonu Herhande meşguldun. Müsait bir zaman sen belirle. @osmanbey, @abirisebil filanda davet edelim bi seo sohbeti yaparız kafaları kırarız
  • 12-03-2014, 03:38:22
    #33
    abirisebil
    abirisebil
    MrManson adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Semantik ile alakalı olguların Türkçe'de henüz işlemediğini düşünenlerden biri de benim. Yapısı oldukça farklı bir dil ve şu an ana pazarlar içerisinde değil. Ayrıca, İngilizce düzeyinde halen gelişim aşamasında olan sektörler Türkiye'de ve doğal olarak Türkçe'de emekleme aşamasında.

    Oldukça teknik bir konu ancak sığ cümleler ile anlatılabiliyor, çünkü ne bir eşanlamlısı var henüz ne de ilişkisel bağlantılı olduğu farklı kelime veya tanımlar. Ancak biraz zorlamayla anlamını sizin çıkarabileceğiniz ve lugata kazandıracağınız yeni sözcük ve öbekler oluşturulabilir. Doğal olarakta, bırakın bir arama motorunun algılamasını, sizden başka okuyan insan dahil kimse anlayamaz, anlatmadığınız sürece.
    Hmm. Güzel düşünce, buyrun burdan başlayın :

    https://www.google.com.tr/#q=yz+krem...%C3%BC%C5%9Fer ==> Metin2 ==> Oyun ==> Oyun Itemi
    https://www.google.com.tr/#q=yz+kere...an+da+yine+gel ==> Mevlana Celalettin Rumi
    https://www.google.com.tr/#q=yz+baka...%B6zleri+nemli ==> Şarkı ==> Ayşe Taş ==> Şevval Şentürk ==> Hüzzam Makamı
    https://www.google.com.tr/#q=sana+yz+vurdum ==> türk sanat müziği ==> Elif Güreşçi ==> Emel Sayın ==> Nota ==> Şarkı Sözü

    Hepsinde yüz, hepsinde de hatalı yazım var. Ama Arama sonuçlarının alaka düzeyine bakın. Google,

    - sizin sorduğunuz soruları ve cevaplarını anlayacak kadar,
    - hangi yapısal özellikleri kullanmasını gerektiğini çok iyi analiz edecek kadar,
    - konuşma olarak olmasa da Knowledge System olarak Türkçe biliyor.
  • 12-03-2014, 09:41:26
    #34
    MrManson
    MrManson
    abirisebil adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hmm. Güzel düşünce, buyrun burdan başlayın :

    https://www.google.com.tr/#q=yz+krem...%C3%BC%C5%9Fer ==> Metin2 ==> Oyun ==> Oyun Itemi
    https://www.google.com.tr/#q=yz+kere...an+da+yine+gel ==> Mevlana Celalettin Rumi
    https://www.google.com.tr/#q=yz+baka...%B6zleri+nemli ==> Şarkı ==> Ayşe Taş ==> Şevval Şentürk ==> Hüzzam Makamı
    https://www.google.com.tr/#q=sana+yz+vurdum ==> türk sanat müziği ==> Elif Güreşçi ==> Emel Sayın ==> Nota ==> Şarkı Sözü

    Hepsinde yüz, hepsinde de hatalı yazım var. Ama Arama sonuçlarının alaka düzeyine bakın. Google,

    - sizin sorduğunuz soruları ve cevaplarını anlayacak kadar,
    - hangi yapısal özellikleri kullanmasını gerektiğini çok iyi analiz edecek kadar,
    - konuşma olarak olmasa da Knowledge System olarak Türkçe biliyor.
    Benim daha çok üzerinde durduğum ve de kastetmek istediğim, Türkçe içeriğin aynı diğer gelişmekte olan ülkeler de olduğu gibi, diğer kaynaklara göre sığ olması ve bir çok yeni trendin henüz başlangıç aşaması olduğuydu.

    Evet ülkemizde yaklaşık bir asırdır gelişen şarkı, oyun ( offline dahil ) sektörleri için çok fazla ilintili içerikler, farklı anlamlar ve birbirine göbekten bağlı yüzlerce konu olabilir fakat yaşadığım için söylüyorum, üzerinde çalıştığım bir kaç sektör de içerik çıkarmakta dahi zorlanıyoruz. Çünkü ne eşanlamlı sözcükleri var, ne bağlantılı olduğu başka sektörler de vermiş olduğunuz örnekte ki gibi şarkıcı - şarkı - nota - şarkı sözü bağı.

    Sistem istediği kadar zeki olsun, ancak mevcut bilgiler üzerinde değerlendirme yapar. Henüz keşfedilmeyen amerika kıtasının haritasını maalesef çıkartamaz.

    Semantik gerçeğini kimse reddetmiyor, edemez de zaten. Bir konu, ne kadar alakalı konulara değiniyorsa bir o kadar açıklayıcıdır mantığı yalnızca arama motorları tarafından değil, hayatın kendisi tarafından kabul gören bir gerçek.
  • 12-03-2014, 10:58:17
    #35
    zagor75
    zagor75
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    Güzel konu hocam elinize sağlık.
  • 12-03-2014, 13:39:02
    #36
    abirisebil
    abirisebil
    Red John adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yabancı dildeki araçları paylaşabilir misiniz?
    Dilerseniz kullandıkları aracı server kurulum teslim edebilirim. Lisans bedeli + kurulum parası. Ilgileniyorsanız pm lütfen.

    Majesticseo gibi tek tek satan henüz yok. Geliştici firma ve kullanan şirketleri biliyorum.