Merhabalar;üç yıldır çalıştığım,son bir yıldırda aktif birşekilde hem pazarlama hemde yaptığım tasarımlar ile İzmirde çok sayıda referansım oluştu ve portföyümde gün geçtikçe büyümekte..Aradım böyle bir konu göremedim,daha önce zoque'da tartışılmıştı herhangi bir sonuç çıkmamıştı ancak ben tartışma tipinde değilde birkaç uyarıda bulunmak için bu konuyu açıyorum.
Bir hafta önce kadar burada yapılan bir tasarım işine nekadar fiyat vereyim gibi bir konu görmüştüm ve oradaki fiyatları okudukça bir hayli rahatsız olup mesleğin nekadar kötüye gittiğini birkez daha anladım,aslına bakarsanız meslek sayılmayadabilir bir internetcafe'ci bile bu işi yapabiliyor ise(istinalar hariç) bu iş cidden yapılmaz..Ancak bu işe ciddi anlamda emek vererek eğitimini alanlar veyahut kişisel gelişim ile öğrenen arkadaşlar var..R10 üzerinde genelde aktif giriş yapan üyelerin yaptığı işler hosting,site network'u sahipleri,adullt site sahipleri,forum sahipleri,Coderler,grafikerler vs vs..
Genelde Web Tasarımcı sayılamayacak ancak aramızdaki herkesin bu işi yaptığını biliyoruz ki yapmamızda gerek sonuçda bu iş için belki gecemizi gündüzümüze katıyoruz çalışıyoruz.Sitenin geneli öğrenci kesimi buluşma resimlerinden bariz açık ve referanslar aracılığı ile kobiler ile görüşme imkanı bulup "esnaf diline" kanıp cidden anormal fiyatlara bu işi yapıyor insanlar ve bu benim cidden ağırıma gidiyor yanlış algılanmasın sonuçta serbest piyasa fakat elinizde olan bu büyük gücü iyi yönde kullanmak akıllıca,aptalca fiyatlar vermek gerizekalılıktır.
Genelde bu işe şöyle bakılıyor "ya sürse sürse 3 gece sürer 200 lira iyi para UYGUNDUR" .. Ancak olaya biraz daha detay getirirsek git kobi ile görüş,ilk tahsilat için git,fotoğrafları çek git gel derken geceler gündüze karışıyor aşağı yukarı 10 gün gidiyor ve hesap ortada ve her ay dolu dolu geçmiyor bu konuya bir arkadaş güzel bir örnek vermiş.."Bu paraya çalışacaksan tekstilerde ayakçılık yap.."
Ufak bir örneklendirme yapayım;şuanda r10da aktif üyemiz(firma sahibi) 150 $ fiyat vermiş ve ben gittim baya zorlana zorlana mecbur kaldım ve 600 e anlaştım ki ben oradan çıktığımda üzüldüm niye bukadar öldü fiyat diye..Demem -o ki..herşey bizlerin elinde biraz daha objektif bakmalıyız.Yapacağımız çalışmaya süre bazında bakmaktansa,yapacağımız çalışmanın o firmaya kazancını göze alarak yapmalıyız belki yaptığınız sayfaya başka bir firmanın satın alma müdürü giricek ve yüksek rakamlı işler alınacak sonuçta yaptığımız iş firmalara açtığımız yeni şube'dir..Dünyanın heryerine 2 tık'dır.Lütfen bu konuda biraz daha duyarlı olalım..
Web Tasarım ve Fiyat Yaklaşımı
14
●1.274
- 21-02-2009, 03:06:18
- 21-02-2009, 03:18:36Söylediklerinde haksız değilsin. Katılıyorum, benzer konulardan bende rahatsızlık duyuyorum.
Fakat Türkiye de yaşıyoruz. İnsanlar örneğin 600 TL lik bir tasarım fiyatını bile çok görüp aşağı çekmeye çalışıyorlar. Gözlerinde bir web sitesi yaptırmanın değeri 200-300 TL den geçiyor.. Sitemi site 200 300 e yapanda var diyip yüksek fiyatlardan kaçıyorlar. Bu yüzden tasarımcılar da hiç yoktan iyidir moduna girip ne verseler amenna diyorlar.. - 21-02-2009, 03:31:18Yazdıklarında haklı olduğun gibi bunda birazcıkta şu etken yatıyor olayın altında,
Dışarıdan bir esnaftan herhangi bir ürün almak istediğinizde xx tl diyorsa size ben buradan x tl karşılığı alabilirim dediğinde o kişi fiyatı x tl miktarına çekiyor insanımız buna fazlasıyla alışmış ve piyasada fiyatları öldüren çok fazla şahıs olduğu için de dışarıdaki mantık internette de işliyor. - 21-02-2009, 03:34:30Üyeliği durduruldubaşkası da sana gelir der ki, bir tasarıma 600 lira demek gerizekalılıktır. gerizekalılık sözcüğünü de 72 punto ile yazıp kalınlaştırır.
serbest piyasanın amacı budur: ücret, işin kalitesiyle orantılı olsun.
sen 600 liraya iş alabiliyorsan, 600 liralık tasarım yapabildiğin içindir. diğeri de 20 liraya iş alabiliyordur, ona göre tasarım yapıyordur. 20 liraya tasarım yaptıran sana gelmez, 600 lira verebilen de o adama gitmez zaten.
yani bunları dert etme. 600 yerine 5k'lık tasarımlar yapabilmek için kendini geliştir. alıcı seni bulur zaten. - 21-02-2009, 03:48:45Tabiki haklısın ama iş yaptıran kişilerinde bu konu hakkında bilgisi olmadığı için hangisinin iyi olduğunu anlatmakta zorluk yaşıyorum kendi adıma konuşuyorum.
Sadece site yapmış olmaktan ziyade hem tasarım olarak göze hoş gelen hemde içinde bir sürü kolaylıklar içeren web sitesi olmasınımı tercih etmeleri yönünde teknik bilgilerle ikna kabiliyeti uyguluyorum.
Örneğin Yaptığım sitelerde kullanıcıların resimlerin piksellerinden ve ftp ile dosya yükleme konusunda haberi olmadığı için gözat yaparak resim yüklemesini sağlayacak yükleme ve resim boyutlandırma özelliğine kadar herşeyi ekliyorum.
Yine SEO ya uygun başlıklar ile siteyi teslim ediyorum. Hosting için en güvenilir firmalardan alan kiralıyoruz. Yada oralardan kiralanmış sunucularımız üzerinde barındırıyoruz siteleri ne olduğu belirsiz ucuz hosting şirketlerine vermiyorum.
Bu detaylarla acemi webmasterlar uğraşmadığı için tabiki ucuz fiyata yapıp teslim ediyorlar. Joomla ile yarım saatte siteyi kurup teslim ediyor.
Ama az olsun öz olsun diyorum ben. İyi iş yapanın değerini bilirler diye kendimizi kandıroyurz bakalım nereye kadar... - 21-02-2009, 06:37:31Web Tasarımı başka bir şey, Web Site yapımı başka bir şey, Web site kodlaması başka bir şey.
Türkiye de kurumsal ve profesyonel firmalar az. Onlar da gerçekten profesyoneller ile çalışır. Kalan firmalar kurumsallaşamamış amele firmalar, çekirdekten yükselmiş kobiler, vizyonsuz esnaflardır.
Aynı şey web tasarımı yapıyorum diyen adamlar için de geçerli.
Bu konuda yakınan arkadaşta amatör, ona iş verenler de amatör, piyasayı düşürenler de amatör...
Hiç bir profesyonel bu foruma gelip insanlar piyasayı düşürüyor diye konu açmaz. Çünkü profesyonellerin piyasasını amatörler düşüremez.
Bir Web Sitesi Nasıl Yapılmalıdır?
Bir firma yönetimi vizyonu beklentileri doğrultusunda internet üzerindeki ihtiyaca karar verir.
1)Eğer bir ürün tanıtım sitesi veya kurumsal tanıtım sitesi ise çalışılan Reklam Ajansına başvurulur.
a-Reklam ajansı firma kurumsalı ve vizyon ya da ürün tanıtım stratejisi ile paralel bir konsept çalışması yapar. Veya daha önce hazırlanan reklam ve tanıtım konseptleri ile ilgili web tabanlı fikirleri içerikleri metinleri üretir görsel ihtiyaçlar belirlenir.
b-Ürünün veya firmanın profesyonel bir fotoğrafçı tarafından site için ihtiyacı için resimleri çekilir
c-Eldeki doneler ve materyaller ile ajans grafikeri resim ve metinler ile sayfaları tasarlar.
d-Hazırlanan tasarım bir Web kodlayıcısı tarafından php, asp, aspx, html, css, flash, javascript kodları ile bir veritabalı bir uygulama veya statik site haline getirilir.
2)Eğer internet üzerinden bir mal veya hizmet satışı gerçekleştirilecekse.
a)Firma bir IT Çözümleri sunan firmaya başvurur.
b)IT şirketi firmanın internetten yapacağı ticari faaliyetine uygun SEM ve SEO stratejisini hazırlar.
c)Bu stratejiye uygun, domain, sistem yapısı ve network altyapısı seçilir
d)Gerekiyorsa bir tedarik ve lojistik ekibi ve sistemi kurulur.
e)Bir grafik ve içerik yönetim ekibi oluşturulur.
f)Site tasarımı ve kodlaması bittikten sonra site analizini yapacak, SEM, reklam diğer pazarlama stratejilerini belirleyecek bir ekip ile site kullanıma girer.
Eeee şimdi bunu yapan kaç firma var? Bu hizmeti veren kaç firma var?
Profesyonel olanlar ve bu işi gerçekten bilenler onlar. İşi bu şekilde yapmayanların hepsi amatördür.
1000 liraya site açan 1000 lira kazanır. 1 milyon dolara site açan 1 milyon dolar kazanır.
Konuyu açan arkadaş yazmış. Butik çalışıyor kendisi de.
Firma ile görüş, işi al, adamların işini analiz et, firmanın kurumsalını kendin yarat (çoğunun logosu bile yok), firmanın söylemini kendin yarat, sloganını kafandan uydur, faaliyet alanı ile ilgili oradan buradan metin kopyala (ya da sitelerin %90 ından olduğu gibi bu sayfa hazırlanıyordur yaz), resimlerini çek, photoshopla biraz düzelt boyutlandır, araya hiç bir amacı konsepti olmayan sadece jan jan olsun diye bir kaç flash animasyon ekle. Html, css, java, php, asp, mysql access, joomla, nuke, wordpress allah ne verdiyse çalıştır. Kendi çapında bir seo yap.
BİTTİ.
Bu mudur profesyonel çalışma. Kimse bu kadar çok şey bilemez ve yapamaz.
Siteyi yaptıran adamda kafa yoksa sen 600 lira kazansan ne olur. Ona harika bir site yapsan ne olur? 50 liralık site ile 500 liralık site arasındaki farkı anlamayana 5000 liralık sistem yapmsa ne olur?
O yüzden kimse kimsenin piyasasını düşürmez. Ben joomla ile 3000 liraya site yapıyorum ve satıyorum. Bu sitede kendi kodladığı siteyi 3000 liraya satabilen kaç kişi var? Bir başkası 50 liraya yapabilir. Ama asla benim yaptığım adama 50 liraya site yapamaz.
PİYASAYI DÜŞÜRENLERDEN YAKINMAKTANSA, KENDİ PİYASANIZI YÜKSELTMEK İÇİN UĞRAŞMAK DAHA FAYDALI BİR ÇABA OLACAKTIR.
Sonuçta kendi emeğini 50 lira olarak gören ucuz işgücü sahibi adamlar hayatları boyunca her işte ucuz olarak kalacak patron olamayacak hep vizyonsuz ucuz işçi olarak yaşamlarına devam edecektir.
saygılar - 21-02-2009, 06:53:55Üyeliği durdurulduKısa, öz, 10 numara bir yorum..TylerDurden adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Yazınızı baştan sona okudum belki haklısınız ya da kendinize göre haklısınız tartışılır-tartışılmaz ama bu hak size ucuz adamlar, amele gibi kelimeleri kullanıp insanları aşalığama hakkı vermez..digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Yakıştıramadım. - 21-02-2009, 07:08:02Kesinlikle yanlış anlaşılmak istemem. Teşbihte hata olmaz derler ama yine de sözcükleri değiştiriyorum.DaBuLyU adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Kastettiğim
ucuz adam: emeğini ucuza satan, yaptığı işe yeterince katma değer katamadığı için emeği para etmeyen kişi.
(kesinlikle karakter olarak veya şahsiyet olarak ucuzluğu kastetmedim)
amele: sadece beden gücüyle çalışan hiç bir vasfı olmayan inşaat işçisi. ben de vasıflı bir şekilde zekası ile nitelikli şekilde çalışmayan, bol vaktini ve emeğini nicelikli çalışarak para kazanan insanları kastettim. cpanelden günde 1000 tane wordpress, 1000 tane joomla kurabilirsiniz. ama bir site yapmak en az 1 hafta sürer. 1000 konu açan, 10 liraya joomla site yapan kişileri kastediyorum. bu tarz kişiler internetin ameleliğini yapmaktadır. ancak yine de yazımda kalp kırmamak için düzeltme yaptım.
saygılar - 21-02-2009, 08:20:14Yazınız güzel ve haklı bir yazı. Katıldığım bir konu.
Piyasayı yükseltmek için piyasayı düşüren amatörlerin önüne geçmek ve onlara kalitesel açıdan fark atmakla sağlanabilir ki bu da sizlerin elindedir.
Bu her piyasa için geçerlidir, her piyasada hep piyasayı düşüren, amatörleştiren insanlar olacaktır. 5 TL ye hizmet verenler var sanki haftasonu gezmek için cep harçlığı alır gibi hizmet bedeli koyuyorlar.
Fakat tabiki kaliteli, profesyonel çalışanların sayısı arttıkça özellikle bilinçli piyasa oluştukça fiyatlar yükselecektir.
Bu arada yorumlarımızda kullanacağımız kelimelerimizi seçerken seçici olalım. Ne birilerine ağır laflar gitsin ne de başka arkadaşlarımız kırılsın. Herkes alacağını temizce alsın yazılardan.