Cennette ne yapacağız?

okurken biraz insaflı olmak gerekir diye düşünüyorum
Kuran ı okurken kelimelere değil ne anlatmak istediğine bakmak gerekir. ayetleri parça parça değil bütün olarak değerlendirmek,anlamaya çalışmak gerekir.
1400 yıl önce yaşayan insanlara elbette onların anlayıp hayal kuracağı şeyler vaadedilecek
susuzluktan kıvranan insanlara ne olduğu hakkında en ufak bilgilerinin dahi olmadığı şeyler yerine hayalini kurdukları ve ne olduğunu bildikleri şeylerin vaadedilmesi gayet normal değil mi
ama aynı. kuran da cennette hiçbir gözün görmediği,hiç kimsenin aklına dahi gelmeyecek nimetlerin varlığından da bahsediyor.
eğer vaadedilen şeyleri sadece ırmak,yeşillik olarak algılarsan evet coğrafyamız =cennet diyebiliriz. ama bu kuran ayetlerini cımbızlamak olur
uçkur meselesi dediğin şey arapların değil tüm insanlığın meselesi ve kötü bir şey de değil. cennette olması neden rahatsız etsin
vsvs çoğaltabiliriz. özetle ayetleri yontmak ve ya okuduğumuz gibi anlamlandırmak yerine tarihi,coğrafi yapıyı,insanların duygularını da anlamalıyız.
unutmayalım ki kuran yaşayan insanlara gönderildi. onların duygu,düşünce,hayal vsvs konularından uzak bambaşka bir şey olsa kimse peygamberi dinlemezdi.
amacım kınamak vs değil,sadece farklı bir pencereden bakabilmek

Hurileri vaad etmeye gerçekten gerek var mıydı. Gerçekten bu mantıklımıydı. Düşünsenize evlisin cennete gitmek istiyorsun , motivasyonun huriler. Eşinin gözünden değerlendir kötü duruyor.

Madem bu konu dünyanın meselesi , islam ise dünyanın gerçek dini bu konuda bir çözüm üretmesi gerekirdi.

Kuran çözüm üretmek bir yana bir rakam vererek 4 eş meselesini caiz kılmış. Şimdi çok eş için şu şartı bu şartı diyeceksin ama bunlar formalite sende biliyorsun.
Ne oldu şimdi kaldı böyle 1400 yıl önce şartlar öyleydi şimdi bu geçersiz mi diyeceğiz : )

Türkiyenin soft müslümanları 2.eş meselesinde gözünü kapar konuyu açmaz o başka konu tabi.

İslam güzel bir din fakat bazı eksikleri var , her ne kadar inanç mevzu bahis olduğu için kabul edilmese'de var.

Diğer vaadler için konuşursak eğer islam evrensel kabul ediliyor , tüm insanlığa geldiyse sadece o coğrafyadaki insanlara göre değil herkese hitap etmeliydi. Ama o dönemde böyleydi bunları vaade etmiş dersen sadece o coğrafyaya hitap etmiş ki o bölgelerde kalmış olur.
Diğer insanlara hitap edememiş ulaşamamış.

1400 yıl sonraya göre baktığımız'da zaten vaadlerin çoğu değerini yitişmiş dünya şartları cennetin vaadlerini geçmiş 1000 yıl sonra dünya şartları nereye ulaşır bilinmez , 1400 yıl önceye göre konuşsak zaten islam sadece arapları hedef kitle olarak görmüş.

Aşırı kültür farkı olduğundan diğerlerini dahil edememiş.
Vaadler , cezalar , neredeyse her şey arap bölgeleri ile ilişkili.
İslamın hedef kitlesi belli bir bölgede kalmış. Benim mesajım'da anlatmak istediğim şey buydu.

evliye huri olarak düşünmemek gerekir.ayrıca sanki sadece erkeklere *** kölesi kadınlar verilecek algısı oluşturuluyor. halbuki cennet herkesin her istediğinin olduğu yer. eğer isteyen erkeklere istediği kadar ilişkiye girebileceği kadınlar verileceğini varsayarsak aynı durum kadınlar için de geçerli. onlara da istedikleri kadar erkek verilir. bu yüzden problem görmüyorum

4 eş meselesi zannedildiği gibi erkekler için değil kadınlar için gelmiştir. çünkü hiçbir erkek bakmak zorunda olmadığı kadına ömür boyu bakmaz. Kuran ın 4 e kadar evlenmeye izin vermesi aslında ayetle de kolayca anlaşılır. Allah 4 e kadar evlenmeye izin veriyor fakat tek evliliği ayetle öneriyor ve teşvik ediyor. ama erkeklerin çalışıp para kazandığı,kadınlarınsa evde çocuk büyüttüğü bir dünyada kadınların 2.,3. vs kişi olarak evliliğine izin verilmezse bu kadınlar geçimlerini de sağlayamayacağından ne yapacaklar?özetle aslında 4 e kadar evlilik izni kadının hayatını rahatlatabilmek için. ama ayet tek evliliği tavsiye ediyor.bunu görmemezlikten gelmek haksızlık oluyor ama cımbızlayarak okunduğu için anlaşılmıyor. işte dediğimiz gibi ayetleri bir bütün olarak değerlendirmek ve anlamaya çalışmak gerekir.ama cımbızlarsak sadece kendimizi ikna etmiş oluruz. tabi bu konular konuşularak anlaşılması gereken konular.yazı dili hakaret olarak algılanıp kavgaya kadar gidiyor malesef
özetleyecek olursam
dini gönderen Allah evet ama muhatap insan
insan ise duygu düşünce ahlak bakış açısı vsvs zayıf ve eksik var bir varlık
sen bu varlığa en mükemmeli de anlatacak olsan önce kendini dinletebilmelisin
ben bir matematik öğrencisi olsam ve karşımdaki dünyanın en büyük matematik dahisi de olsa önce benim seviyeme inerek beni etkilemeli. çünkü bilgi aktarabileceği tek kişi benim. hoca önce beni etkileyecek,ikna edecek,beni eğitecek,sonra üst düzey ,hatta benim bile algımı aşan daha üst düzey bilgileri verecek ve ben bunları sonrakilere aktaracağım. ama benim seviyeme inmez ve direk mükemmelliği bana verirse ben onu dinlemediğim için anlattığı her şey boşa olmuş olacak.
aynı şekilde kuran o insanları etkilemeli.bizler yüzlerce yıl sonrasından konuşurken malesef bunları önemsemiyoruz ve dikkate almıyoruz. bu da islamı arap dini ,bölgesel din gibi algılamamıza bile sebep oluyor. ilk mesajımda bu yüzden insaf ifadesini kullandım.
cümleler biraz birbirine karışmış olabilir kusura bakma.
konuşmak istersen pmden numaralaşabiliriz.
forumda islimi konular da tartışılabilir ama malesef saldırganlar var. onlardan biri aldığı kendine yediremeyip bana hakaret etti,ben de hakaretini iade edince hakaretten ceza yedim .dertleri tartışmak olmayınca kişiliklerini gösteriyorlar ama bana zararı dokunuyor. seviyeli tartışma için teşekkürler
iyi forumlar

Her konu tartışabilir ama herkes herkese saygı duymalı o yüzden sorun yok hocam. Herkes fikrini söyleyebilir sonuçta.

Aslında aynı şeyi farklı açıdan değerlendiriyoruz.
Sizde islamın o bölgeye geldiğini ama herkesin o güne o durumlara göre bir bütün olarak değerlendirmesini söylüyorsunuz ama bende size bunun mümkün olmadığını söylüyorum.

Mesela çinin kültürü farklı , sen Kuran bunlarada hitap ediyor diyemezsin. İslamın geldiği cografya kullandığı örnekler cezalar terimler o bölgeye has, o bölgedeki insanları etkilemiş.
Çini örnek veriyorum dünyadaki diğer bölgeleride aynı şekilde düşünebiliriz.
Çindeki bir kişi kendi kültürüne atalarına yakın dinleri tercih eder ki ediyor 'da.
Niye islama inanmadın diyemezsin. Ki aynısını arap toplumları içinde geçerli kendi kültür ve değerlerine benzeyeni yani islamı seçmişler.

Bu şartlarda diğer toplumlara islamı benimsetme şansın yok. Bir bütün olarak bak anlayacaksın diyemezsin , çünkü anlamıyor, çünkü onların geçmişleri , ataları , terimleri , kültürleri ile alakası yok.

Sen hala çindeki bir kişinin kendi kültür ve atalarının bıraktığı , anladığı bir din yerine , Anlamadığı Kuranı açıp anlamaya çalışması gerektiğini düşünüyorsan bu senin şahsi bir düşüncen olur.

Kuran evrenseldir meselesindeki sıkıntıyı dile getirmek istedim. Elbette topu insanlara atabilirsin islamı anlayamamaları kendi problemleri diyebilirsin fakat işleyiş göründüğü üzere öyle yürümüyor. Sonuç olarak onların gerçek kabul ettiği dini sende anlamaya çalışmıyorsun. Karşılıklı bir durum arada hiç bir fark yok.

Konu çok fazla uzamasın , benim ki objektif bir değerlendirme sadece. iyi forumlar.