Kaan projesi hakkındaki düşünceleriniz nelerdir?

Question

Merhaba

Öncelikle ben görüşümü söylemek istiyorum. Bana göre bu tarz projeler siyaset üstüdür. Amerika'nın uyguladığı sisteme bakarsanız uçak sat ama uçağın atacağı füzeleri benden alacaksın politikası. Bu karşı tarafı tamamen sana bağımlı hale getirmektedir. Geçtiğimiz günlerde arabistan milyar dolarlık iha satım alımı istedi. Bu ihaların yedek parçalarının tedarikini Türkiye'den yapması gerekiyor gibi. Türkiye ile arası bozulduğunda bunları tedarik edemez. Savunma sanayisi bu denli önemli. Bana göre Türkiye'nin yapmış olduğu savunma yatırım hem bir baş kaldırı hemde bağımsızlık yolunda giden bir yoldur.Bugün merak ederek arap dünyasınındaki youtube videolarını Türkçeye çevirerek okudum. (bu arada dış basını da takip ettim) Bu videolardan bir tanesini sizinle paylaşmak istiyorum. yorumları Türkçeye çevirerek okuyabilirsiniz ve Türkiye'nin projelerinin dünyadaki müslüman ülkelerde nasıl bir sevinçle karşılandığını görebilirsiniz. https://www.youtube.com/watch?v=M-jQnE5EAAk

Bu proje çekilmiş bir nevi fragman https://www.youtube.com/watch?v=wbLOkCFvg2E

Ülkemizin bu tarz projeler yapmasından grur duyan bir kişi olarak sizlerinde yorumlarını merak ediyorum.

tunatun · Answer

Evden çıkarılan sokakta arabada yatan arkadaşımın Karşı komşusu Suriyeliymiş 2 katta balkonda nargile keyfi yaparken arkadaşıma arada yiyecek veriyormuş çok iyi insanmış

hakaner · Answer

tunatun adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Evden çıkarılan sokakta arabada yatan arkadaşımın Karşı komşusu Suriyeliymiş 2 katta balkonda nargile keyfi yaparken arkadaşıma arada yiyecek veriyormuş çok iyi insanmış  		Vizyonun bu kadar demekki.  Ayrıca arkadaşım diyorsun ve ona sen yardım etmiyorsun ve ona bir Suriyeli yardım ediyor ve sen bu durumdan hoşnutsun sanırım.

dertliA · Answer

ben de "Bana göre Türkiye'nin yapmış olduğu savunma yatırım hem bir baş kaldırı hemde bağımzsılık yolunda giden bir yoldur" diye düşünüyorum sonra mesela tüm dünyada çıkan altının %50 si devlete kalırken bizim bu vatanseverler o başkaldırdığımız ülkeerin şirketlerine kıyak şeyler yapıyorlar mesela tüm dünyada %50 si devlete kalırken bizim ülkede %2 si kalıyor %48 nere gidiyor ya da niye böyle anlaşmalar yapıyorlar diye düşününce işin içinden çıkamıyorum. altın meselesi güncel diye diyorum. yoksa örnek çok vatansever niye böyle yapar? mesela niye amerikada akla ziyan paralarla otel yurt yapar?

Browland · Answer

Bana göre ponzi sistemi.

YesilPusula · Answer

A partisi ya da b partisinin başarısı olarak düşünülmemeli, ülke olarak bir adım attık ve geliştirilmesi yönünde desteklemeliyiz. Nasıl bugün kendi insansız hava araçlarımız ile yurt içi ve yurt dışı operasyonlar yapabiliyorsak umarım en kısa sürede kendi jetlerimizide gökyüzünde görebiliriz. Şahsen o pistte ki hava kuvvetleri personelinin coşkusunu oturduğum yerde bende yaşadım. Devamını dört gözle bekliyorum.

hakaner · Answer

YesilPusula adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									A partisi ya da b partisinin başarısı olarak düşünülmemeli, ülke olarak bir adım attık ve geliştirilmesi yönünde desteklemeliyiz. Nasıl bugün kendi insansız hava araçlarımız ile yurt içi ve yurt dışı operasyonlar yapabiliyorsak umarım en kısa sürede kendi jetlerimizide gökyüzünde görebiliriz. Şahsen o pistte ki hava kuvvetleri personelinin coşkusunu oturduğum yerde bende yaşadım. Devamını dört gözle bekliyorum. 		
Bende aynı şekilde düşünüyorum

emre255 · Answer

Siyaset kurumu bizi öyle bir hale getirdiki, farklı görüşten hiç kimseye tahammül kalmadı. İktidar ve muhalefet partileri ülkeyi emperyalizmin istediği çizgiye çekti. Hiç birşeye birlikte sevinip hiç birşeye birlikte üzülemiyoruz. Toplumsal ahlakımızın içinden geçtiler. Birileri Abdulahamit Hanın (kısacası, sözde osmanlıcılık) başka birileri Gazi Mustafa Kemal Atatürk ün (sözde Atatürkçülük) ardına sığınarak milletin aklını hiçe sayarcasına hareket ediyor. Ürettiğimiz herşey geleceğimize bir fidan olmasına rağmen birçok anlaşmaz fikirle karşı karşıya kalıyoruz. Ülkeyi iktidar veya muhalefet farketmeksizin soyup soğana çevirdiler. Ama sempatizanlık öyle hat safhadaki herkesin gözü kendisinden olana kör. Uyanmak lazım, bu ülke hepimizin, bu değerler hepimizin. İşgal ediliyoruz ve bu işgalde şuanda mecliste bulunan herkesin parmağı var. Taraflı tarafsız Gazi nin şu sözlerine kulak asmak gerek :

Ey Türk gençliği! Birinci vazifen; Türk istiklalini, Türk cumhuriyetini, ilelebet muhafaza ve müdafaa etmektir.
   Mevcudiyetinin ve istikbalinin yegâne temeli budur. Bu temel, senin en kıymetli hazinendir. İstikbalde dahi seni bu hazineden mahrum etmek isteyecek dâhilî ve haricî bedhahların olacaktır. Bir gün, istiklal ve cumhuriyeti müdafaa mecburiyetine düşersen, vazifeye atılmak için içinde bulunacağın vaziyetin imkân ve şeraitini düşünmeyeceksin. Bu imkân ve şerait, çok namüsait bir mahiyette tezahür edebilir. İstiklal ve cumhuriyetine kastedecek düşmanlar, bütün dünyada emsali görülmemiş bir galibiyetin mümessili olabilirler. Cebren ve hile ile aziz vatanın bütün kaleleri zapt edilmiş, bütün tersanelerine girilmiş, bütün orduları dağıtılmış ve memleketin her köşesi bilfiil işgal edilmiş olabilir. Bütün bu şeraitten daha elim ve daha vahim olmak üzere, memleketin dâhilinde iktidara sahip olanlar, gaflet ve dalalet ve hatta hıyanet içinde bulunabilirler. Hatta bu iktidar sahipleri, şahsi menfaatlerini müstevlilerin siyasi emelleriyle tevhit edebilirler. Millet, fakruzaruret içinde harap ve bitap düşmüş olabilir.
   Ey Türk istikbalinin evladı! İşte, bu ahval ve şerait içinde dahi vazifen, Türk istiklal ve cumhuriyetini kurtarmaktır. Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda mevcuttur.

Türk istiklalini, Türk cumhuriyetini muhafaza ve müdafa için milletçe uyanmamız gerek, vesselam...

eyefive5 · Answer

eğer seri üretime girerse bölgesel güç olmaktan çıkarız.küresel güç oluruz.

FriendOfGhost · Answer

motor ve aviyonikler bizim değil diye okudum. aviyonikler zaten maliyetin yüzde sekseni falan olurmuş savaş uçaklarında. motor da önceleri modern motor diye ingiltere ile antlaşırken amerikadan f14 motoru almışlar.  şu helikopterde de aynı olay vardı. kafaları bozulunca motor vermeyi kestiler, helikkopte işi ortada kaldı. aviyonik desen uçağı uçuran ve hatta kimi vurup vuramayacğını belirleyen bilgisayar demek. mesela amerikadan aldığın uçakla başka bir amerikan uçağını vuramıyorsun, çalışmıyor. iniş takımları ve kanopi bizde üretildi diye açıklama yaptılar. bu motorlar için milyon metrekarelik araziler ayarlanmıştı gemlik taraflarında. vazgeçtiler, amerikaya gittiler...

aranıza savaş uçağı gören oldu mu ? ben askerde görmüştüm. gözünü alamıyorsun. inanılmaz güzel ve bir o kadar da çirkin bir canavar. son derece heybetli birşeye hayranlıkla bayorsun. içgüdüsel olarak yapıyorsun. sonra beynin o heybetli aletin neler yapabileceğini algılıyor. o filmlerde ördüğün savaş sahneleri bir anda o aletin ihtişamıyla bilincine gümmm giye oturuyor ve resmen insanı titretiyor...

bu işte çalışan kaliteli okullardan mezun muhteşem mühendisleri hariç tutuyorum ama.... o aleti tamamen yerli olarak üretmekten asırlar kadar uzaktayız. türk sanayiini yakından bilen biri olarak böyle düşünüyorum. hatta birşey bilmemize, gerçekleri bilmemize, düşünmemize gerek yok. burada iyi birşeyer yapmaya çalışanı alaşağı ederler, birşey yapmayıp gürültü yapanı baş tacı ederler. yanlış anlamayın ne siyasilere ne de başkalarına laf etmiyorum, bu iş bu coğrafyada böyledir. bu işler ihalaleri alan koç grubundan tesadüfen alınmadı. o kadar yatırım ve prototip boşuna çöpe atılmadı... o sebeple böyle düşünüyorum. yoksa bugün olmasa elli sene sonra bu işi yapacak genç ve zeki mühendiler çıkacaktır fakat onları da kaçırmanın bir yolunu bulur bu coğrafya.

sadece eğitimli ve zeki olmak yetmez, güçlü ve dik de olacaksın ki başkalarının oyuncağı olmayasın. buralarda 50 senelik ömrümde görmediğim birşey bu.

aranızda metalurji mühendisi olan var mı... titanyum ve aluminyum nasıl kaynaklanır bilen var mı.... acayip zeki bir fikirle meydana getirilmiş bir sanat gibidir... o işi yapacak insanlar burada vardı. vardı ama kaldı mı....

sene sonuna planlanmıştı ilk uçuş. erkene aldılar, hava alanı üzerinde bir tur atıp indi. 13 dakika sürdü. meydan turu deniliyormuş buna...

onbinlerce hareketli parçadan oluşan böylesine ihtişamlı ve bir o kadar da tehlikeli bir makinanın planlanmış uçuşunu neredeyse bir sene önceye alıp uçuşun neden yapıldığını anlamak kolay. zor olansa o uçuşu yapan pilotumuzun hayatının nasıl hiçe sayıldığını anlamak.

ama kimse yanlış anlamasın, bu işler bizim bireysel yaşam süremizle kısıtlı değildir. üzücü olan 1925 yılında MMV1'i ürettiğimizden bu yana pek bir yol kayedememiş olmamızdır. ama o da önemli değil. bir ülkenin tarihinde 100 yıl nedir ki. elbet adım adım da olsa bir noktaya gelinecektir.

ben o günleri görmem, o ayrı mesele...

kalın salıcakla.

hakaner · Answer

FriendOfGhost adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									motor ve aviyonikler bizim değil diye okudum. aviyonikler zaten maliyetin yüzde sekseni falan olurmuş savaş uçaklarında. motor da önceleri modern motor diye ingiltere ile antlaşırken amerikadan f14 motoru almışlar. şu helikopterde de aynı olay vardı. kafaları bozulunca motor vermeyi kestiler, helikkopte işi ortada kaldı. aviyonik desen uçağı uçuran ve hatta kimi vurup vuramayacğını belirleyen bilgisayar demek. mesela amerikadan aldığın uçakla başka bir amerikan uçağını vuramıyorsun, çalışmıyor. iniş takımları ve kanopi bizde üretildi diye açıklama yaptılar. bu motorlar için milyon metrekarelik araziler ayarlanmıştı gemlik taraflarında. vazgeçtiler, amerikaya gittiler...

aranıza savaş uçağı gören oldu mu ? ben askerde görmüştüm. gözünü alamıyorsun. inanılmaz güzel ve bir o kadar da çirkin bir canavar. son derece heybetli birşeye hayranlıkla bayorsun. içgüdüsel olarak yapıyorsun. sonra beynin o heybetli aletin neler yapabileceğini algılıyor. o filmlerde ördüğün savaş sahneleri bir anda o aletin ihtişamıyla bilincine gümmm giye oturuyor ve resmen insanı titretiyor...

bu işte çalışan kaliteli okullardan mezun muhteşem mühendisleri hariç tutuyorum ama.... o aleti tamamen yerli olarak üretmekten asırlar kadar uzaktayız. türk sanayiini yakından bilen biri olarak böyle düşünüyorum. hatta birşey bilmemize, gerçekleri bilmemize, düşünmemize gerek yok. burada iyi birşeyer yapmaya çalışanı alaşağı ederler, birşey yapmayıp gürültü yapanı baş tacı ederler. yanlış anlamayın ne siyasilere ne de başkalarına laf etmiyorum, bu iş bu coğrafyada böyledir. bu işler ihalaleri alan koç grubundan tesadüfen alınmadı. o kadar yatırım ve prototip boşuna çöpe atılmadı... o sebeple böyle düşünüyorum. yoksa bugün olmasa elli sene sonra bu işi yapacak genç ve zeki mühendiler çıkacaktır fakat onları da kaçırmanın bir yolunu bulur bu coğrafya.

sadece eğitimli ve zeki olmak yetmez, güçlü ve dik de olacaksın ki başkalarının oyuncağı olmayasın. buralarda 50 senelik ömrümde görmediğim birşey bu.

aranızda metalurji mühendisi olan var mı... titanyum ve aluminyum nasıl kaynaklanır bilen var mı.... acayip zeki bir fikirle meydana getirilmiş bir sanat gibidir... o işi yapacak insanlar burada vardı. vardı ama kaldı mı....

sene sonuna planlanmıştı ilk uçuş. erkene aldılar, hava alanı üzerinde bir tur atıp indi. 13 dakika sürdü. meydan turu deniliyormuş buna...

onbinlerce hareketli parçadan oluşan böylesine ihtişamlı ve bir o kadar da tehlikeli bir makinanın planlanmış uçuşunu neredeyse bir sene önceye alıp uçuşun neden yapıldığını anlamak kolay. zor olansa o uçuşu yapan pilotumuzun hayatının nasıl hiçe sayıldığını anlamak.

ama kimse yanlış anlamasın, bu işler bizim bireysel yaşam süremizle kısıtlı değildir. üzücü olan 1925 yılında MMV1'i ürettiğimizden bu yana pek bir yol kayedememiş olmamızdır. ama o da önemli değil. bir ülkenin tarihinde 100 yıl nedir ki. elbet adım adım da olsa bir noktaya gelinecektir.

ben o günleri görmem, o ayrı mesele...

kalın salıcakla. 		Kaan da aviyonikler aselsan tarafından üretiliyor. Motor F4 değil f16 motoru yani General Electric şirketinin F110 motoru. Yerli motor için çalışmalar devam ediyor. Ve tahmini olarak 2028 yıllarına bunu yetiştirmek. Bende bu konuyu yakından takip ediyorum Türkiye'de ciddi şekilde yerli motor çalışmaları var örneğin AKSUNGUR şuanda Tei tarafından oluşturulmuş TEI-PD170 yerli motoru kullanıyor. Gene Tei tarafından KAAN için yerli motor çalışmaları yapılıyor tabi 2028 olarak belirlenen hedef yakalanır mı bunu göreceğiz. Gene yanlış hatırlamıyorsam bayraktar TB3 lerde tei tarafından geliştirilmiş yerli motor kullanılıyor.

Kaiser · Answer

Tank motoru üretemeyen ülke 4 senede 5. nesil uçak motoru üretecekmiş, bayılıyorum bu cafcaflı laflara. Ulusal konu olan silah üretimini siyasal propaganda yaparsan eleştiri yediğinde de karşı tarafı da milli olmamakla suçlamayacaksın. Zaten siha pırpırı dışında bu hükümetin nihai ürün haline getirdiği stratejik bir ürün yok (siha zaten akp ile olan birşey değil tai çalışmaları onlardan çok önce başladı eninde sonunda buraya gelecekti, siha öyle aşırı stratejik ürün de değil). Hani zamanında sürekli propagandası yapılan Altay tank nerede 2018 de seri üretimdeydi, konusu bile açılmıyor? Milyarlarca dolar harcandı, motor tedariğini sağlamış olan otokardan alınıp kataristanlı kardeşlere verildi proje bitti. Şu an yüksek teknoloji üreten firmaların hepsinin temeli akp öncesine ait öyle bir satıyorlar kendilerini sanki öncesinde hiçbirşey yokmuş gibi, belki çok daha iyi bi noktada bile olabilirdik. Bu işleri biraz bilen zaten 5. nesil bi uçak üretemeyeceğimizin farkında, bunu bırak TR yi tam anlamıyla rusya-çin bile yapamıyor adamların teknoloji altyapısı uzay-havacılık birikimi ortada, köpürtmek iyidirde fazla da abartmamak lazım, obüs-iha üretmekle bir yere kadar. 5 nesil uçaktaki teknoloji o kadar yoğun santimetrekaresinde bile onlarca yılın tecrübesi gerekiyor, çıkma motorla kaporta uçurmak falan komik şeyler.

hakaner · Answer

Kaiser adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									Tank motoru üretemeyen ülke 4 senede 5. nesil uçak motoru üretecekmiş, bayılıyorum bu cafcaflı laflara. Ulusal konu olan silah üretimini siyasal propaganda yaparsan eleştiri yediğinde de karşı tarafı da milli olmamakla suçlamayacaksın. Zaten siha pırpırı dışında bu hükümetin nihai ürün haline getirdiği stratejik bir ürün yok (siha zaten akp ile olan birşey değil tai çalışmaları onlardan çok önce başladı eninde sonunda buraya gelecekti, siha öyle aşırı stratejik ürün de değil). Hani zamanında sürekli propagandası yapılan Altay tank nerede 2018 de seri üretimdeydi, konusu bile açılmıyor? Milyarlarca dolar harcandı, motor tedariğini sağlamış olan otokardan alınıp kataristanlı kardeşlere verildi proje bitti. Şu an yüksek teknoloji üreten firmaların hepsinin temeli akp öncesine ait öyle bir satıyorlar kendilerini sanki öncesinde hiçbirşey yokmuş gibi, belki çok daha iyi bi noktada bile olabilirdik. Bu işleri biraz bilen zaten 5. nesil bi uçak üretemeyeceğimizin farkında, bunu bırak TR yi tam anlamıyla rusya-çin bile yapamıyor adamların teknoloji altyapısı uzay-havacılık birikimi ortada, köpürtmek iyidirde fazla da abartmamak lazım, obüs-iha üretmekle bir yere kadar. 5 nesil uçaktaki teknoloji o kadar yoğun santimetrekaresinde bile onlarca yılın tecrübesi gerekiyor, çıkma motorla kaporta uçurmak falan komik şeyler. 		
Amerika'dan Almaya'ya bir çok dünyanın önde gazetesi ve yabancı uluslar arası stratejistler bile bunu büyük başarı olarak görürken sizin gibiler çıkma motorla kaporta uçurmak derse elbet birileri de sizi milli olmamak la eleştirir. Bu arada sizin gibi düşünenlerin daha çok zoruna gidecek projeler yapılacak bu ülkede. Neden bir tanka takıldınız bu kadar? Bununla övünmek veya saldırıya geçmek yerine umarım şu tank motoru da bir an önce olur derseniz işte ozaman yerli olursunuz. Mesela üretilen balistik füzelerden. Milli savunma sistemi siperden üretilen yerli savaş gemilerinden bahsetmiyorsunuz? Buraya yüzlerce proje yazılır. Fakat o projelerde emek veren on binlerce mühendise bile sizin saygınız yok. (Bu işleri biraz bilen zaten 5. nesil bi uçak üretemeyeceğimizin farkında) Türkiye'de ilk iha yapılırken de birileri bu ülkede bunlar oyuncak diye küçümsüyordu dalga geçiyordu. Bugün Almaya gibi devasa bir silah sanayi ülkesi bile iha teknolojisinde çok geç kaldığını itiraf eder halde. Görünen o ki bu zehirli zihniyet kaybetmeye mahkum.

Bazı kişilerin kapısında bekçilik bile yapamayacağı yerli savunma firmalarını bu denli ağır eleştirmesi bana oldukça komik geliyor.

hakaner · Answer

eyefive5 adlı üyeden alıntı:						mesajı görüntüle									eğer seri üretime girerse bölgesel güç olmaktan çıkarız.küresel güç oluruz. 		Aynen öyle