• 17-01-2024, 14:26:26
    #19
    erkancaglar adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    “Ben, insanları ve cinleri, ancak bana ibadet etsinler diye yarattım.” (Zariyat, 51/56.).
    Buyur çelişkiyi çöz.
    Alıntı
    Bu dünya hayatı, sadece bir oyun ve (eğlence türünden) tutkulu bir oyalanmadan ibarettir. Gerçekten ahiret yurdu ise, asıl hayat odur. Keşke (insanlar bu gerçeği) bilmiş olsalardı.
    Ankebût Suresi 64. Ayet
    Bu dünya hem eğlence yeridir diyor, hem yalnızca bana ibadet etsinler diye yarattım diyor.
    İndirildiği zamana, neyin üzerine indirildiği mavralarını bırakın. Ayetleri dümdüz okuyunca birbiriyle tamamen çelişkili. Bir insan neden ayetlerin aslında ne demek istediğini araştırmak zorunda? Hani çok netti kuran, hani herkes için indirilmişti, hani evrenseldi. Kuran'ı anlatmak için binlerce kitap tefsir yazılıyor. O tefsirleri yazan akıl mı okuyor, yoksa peygamber aslında şöyle demek istemişti diyerek peygamberin veya yaratıcının anlatamadığını mı anlatmaya çalışıyor?

    Edit: Ayrıca "keşke bilmiş olsalardı" nasıl bir cümle yahu? Herşeyi yaratan yaratıcı diyor ki "keşke bilmiş olsaydınız". Bir yaratıcı kelamı olarak keşke ne? Buyrun sorguladıkça tutarsızlıklar hep ortaya çıkıyor.
  • 17-01-2024, 19:49:32
    #20
    bir amaç yok doğduk bekliyoruz zaman geçiyor
  • 18-01-2024, 16:37:05
    #21
    WordPress
    TurkMet adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Buyur çelişkiyi çöz.
    Bu dünya hem eğlence yeridir diyor, hem yalnızca bana ibadet etsinler diye yarattım diyor.
    İndirildiği zamana, neyin üzerine indirildiği mavralarını bırakın. Ayetleri dümdüz okuyunca birbiriyle tamamen çelişkili. Bir insan neden ayetlerin aslında ne demek istediğini araştırmak zorunda? Hani çok netti kuran, hani herkes için indirilmişti, hani evrenseldi. Kuran'ı anlatmak için binlerce kitap tefsir yazılıyor. O tefsirleri yazan akıl mı okuyor, yoksa peygamber aslında şöyle demek istemişti diyerek peygamberin veya yaratıcının anlatamadığını mı anlatmaya çalışıyor?

    Edit: Ayrıca "keşke bilmiş olsalardı" nasıl bir cümle yahu? Herşeyi yaratan yaratıcı diyor ki "keşke bilmiş olsaydınız". Bir yaratıcı kelamı olarak keşke ne? Buyrun sorguladıkça tutarsızlıklar hep ortaya çıkıyor.
    Öncelikle siz bir dini veya bir şeyi eleştirirken doğru üslup ile eleştirin. İstediğiniz din'e, istediğiniz şeye inanabilirsiniz. Bu durum'da kimseyi bağlamaz, nitekim İslam'da da zorlama yoktur.

    Şimdi gelelim ilk ayetin tefsirlerine. Tefsirler, kişiler tarafından Kur'an-ı Kerimin yorumlanmasıdır. Dolayısıyla, binlerce insan kendi yorumunu katarak, anladığı şekilde çevirir. Bu sadece Kur'an için değil, hayatın her döneminde, baştan sona kadar karşılaşılan birçok şey için de geçerlidir. Siz bir kelimeyi farklı anlarken, Türkçe olmasına rağmen başkası da farklı anlayabilir. Tamamen kişiseldir. Tesfir ile Kur'an'ın arasındaki bağlantıyı anlamanız gerekiyor ki bunların insan çevirisi olduğunu bilesiniz.





    Burada tefsirini okuyun ilk ayetin. Bunlar açık ve net, eğer anlayamıyorsanız sorunu kendinizde arayın.



    Allah insanları sadece köle gibi ibadet etsin diye yaratmadı. Eğer öyle yaratsaydı, şu anda sadece köle gibi ibadet ederdik. Ayrıca bu kadar düzeni yaratmaz, bizleri rızıklandırmazdı. Dünya'nın şu anda bu kadar kötü olmasının tek sebebi insanlardır. İnsanlar dünyaya sürekli zarar veriyorlar. Bunu 15 yaşındaki çocuklar'da bilir. Dolayısıyla oluşan bu düzende, herkesin bir hayat telaşesi vardır. Kimisi işe gider, kimisi tatile gider, kimisi bankaya gider işlerini halleder. Allah, insanların seçimlerine karışmaz. Sen ister müslüman ol, istersen de hristiyan.
    Bu sadece kişinin kendi içindeki sorunudur.

    Dolayısıyla, Allah diyor ki; "Sen Müslümanlığı kabul edip ibadet edersen, seni rızıklandırırım. Seni cennetime koyarım." Bir yandan da diyor ki; " Eğer sen Müslümanlık seçimini yapmazsan, farklı dinleri seçersen, açıkça kafir olursun. Kafirlerin de yeri cehennemdir. Seçim senin, istediğin dini seç."

    Bakın burada da tefsiri mevcut. ↓ Burada oyun derken, siz bunu dışarıda futbol oynamak, bilgisayarda oynamak gibi şey mi anlıyorsunuz. Ne anladığınızı bilmiyorum, pekte umrumda değil. Sadece, zırva diyerek saygısızlık yapmaya hakkınız yok. Sizin önce insanların düşünce ve görüşlerine saygı duymayı öğrenmeniz gerek. Okumadan burada çelişkilerden bahsediyorsunuz. Kur-an zaten net bir kitaptır ve 6236 ayetin hepsi kendi içlerinde birbiriyle bağlantılıdır. Nitekim Kur'an indirildiği günden beri değiştirilmeye çalışan ve değiştirilemeyen, mantıklı bir hiyrarşi doğrultusunda güncellenemeyen, birnevi mühürlenmiştir. İsterseniz deneyin, nitekim bizden öncekiler de çok denedi. Siz, bir romanın 35. sayfasındaki 2. satırı cümle sonunda kadar okuyarak o romanın özetini çıkaramazsınız. Ya da o romanın konusunu, girişini, gelişmesini ve sonucunu anlayamazsınız.




    Dediğim gibi, çok daha fazla üzerine durarak en azından kendi vaktimi heba etmek istemiyorum. Eğer bir inanışa mensupsanız veya değilseniz, bu, tamamen sizin sorununuz. Fakat diğer insanların görüş ve düşüncelerine saygı duymak zorundasınız.

    Ek olarak yaratıcı o cümlede(keşke bunu bilselerdi), inanmayanların veya inkar edenlerin hakkında konuştuğu apaçık belli. O gün geldiğinde keşke bilmiş olsaydık diyebilirler.

    Bahsettiğiniz 2 ayeti mantıklı bir şekilde kendimce yorumladım. Umarım saygı gösterirsiniz
  • 19-01-2024, 12:39:14
    #22
    Çocuklarım
  • 19-01-2024, 12:48:01
    #23
    shentaweb adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Öncelikle siz bir dini veya bir şeyi eleştirirken doğru üslup ile eleştirin. İstediğiniz din'e, istediğiniz şeye inanabilirsiniz. Bu durum'da kimseyi bağlamaz, nitekim İslam'da da zorlama yoktur.

    Şimdi gelelim ilk ayetin tefsirlerine. Tefsirler, kişiler tarafından Kur'an-ı Kerimin yorumlanmasıdır. Dolayısıyla, binlerce insan kendi yorumunu katarak, anladığı şekilde çevirir. Bu sadece Kur'an için değil, hayatın her döneminde, baştan sona kadar karşılaşılan birçok şey için de geçerlidir. Siz bir kelimeyi farklı anlarken, Türkçe olmasına rağmen başkası da farklı anlayabilir. Tamamen kişiseldir. Tesfir ile Kur'an'ın arasındaki bağlantıyı anlamanız gerekiyor ki bunların insan çevirisi olduğunu bilesiniz.





    Burada tefsirini okuyun ilk ayetin. Bunlar açık ve net, eğer anlayamıyorsanız sorunu kendinizde arayın.



    Allah insanları sadece köle gibi ibadet etsin diye yaratmadı. Eğer öyle yaratsaydı, şu anda sadece köle gibi ibadet ederdik. Ayrıca bu kadar düzeni yaratmaz, bizleri rızıklandırmazdı. Dünya'nın şu anda bu kadar kötü olmasının tek sebebi insanlardır. İnsanlar dünyaya sürekli zarar veriyorlar. Bunu 15 yaşındaki çocuklar'da bilir. Dolayısıyla oluşan bu düzende, herkesin bir hayat telaşesi vardır. Kimisi işe gider, kimisi tatile gider, kimisi bankaya gider işlerini halleder. Allah, insanların seçimlerine karışmaz. Sen ister müslüman ol, istersen de hristiyan.
    Bu sadece kişinin kendi içindeki sorunudur.

    Dolayısıyla, Allah diyor ki; "Sen Müslümanlığı kabul edip ibadet edersen, seni rızıklandırırım. Seni cennetime koyarım." Bir yandan da diyor ki; " Eğer sen Müslümanlık seçimini yapmazsan, farklı dinleri seçersen, açıkça kafir olursun. Kafirlerin de yeri cehennemdir. Seçim senin, istediğin dini seç."

    Bakın burada da tefsiri mevcut. ↓ Burada oyun derken, siz bunu dışarıda futbol oynamak, bilgisayarda oynamak gibi şey mi anlıyorsunuz. Ne anladığınızı bilmiyorum, pekte umrumda değil. Sadece, zırva diyerek saygısızlık yapmaya hakkınız yok. Sizin önce insanların düşünce ve görüşlerine saygı duymayı öğrenmeniz gerek. Okumadan burada çelişkilerden bahsediyorsunuz. Kur-an zaten net bir kitaptır ve 6236 ayetin hepsi kendi içlerinde birbiriyle bağlantılıdır. Nitekim Kur'an indirildiği günden beri değiştirilmeye çalışan ve değiştirilemeyen, mantıklı bir hiyrarşi doğrultusunda güncellenemeyen, birnevi mühürlenmiştir. İsterseniz deneyin, nitekim bizden öncekiler de çok denedi. Siz, bir romanın 35. sayfasındaki 2. satırı cümle sonunda kadar okuyarak o romanın özetini çıkaramazsınız. Ya da o romanın konusunu, girişini, gelişmesini ve sonucunu anlayamazsınız.




    Dediğim gibi, çok daha fazla üzerine durarak en azından kendi vaktimi heba etmek istemiyorum. Eğer bir inanışa mensupsanız veya değilseniz, bu, tamamen sizin sorununuz. Fakat diğer insanların görüş ve düşüncelerine saygı duymak zorundasınız.

    Ek olarak yaratıcı o cümlede(keşke bunu bilselerdi), inanmayanların veya inkar edenlerin hakkında konuştuğu apaçık belli. O gün geldiğinde keşke bilmiş olsaydık diyebilirler.

    Bahsettiğiniz 2 ayeti mantıklı bir şekilde kendimce yorumladım. Umarım saygı gösterirsiniz
    Saygı duymak zorundasın diyorsun ama sen de saygısız üslüp kullanıyorsun. Zaten farklı gerçek müslümana yakışır şekilde cevap gelmeyeceğini biliyorum. Çünkü çelişkileri ispatlayınca çoğunuzun zembereği şaşıyor, başlıyorsunuz çarşaf çarşaf araştırmaya. Cevaplar da ispat değil hala inanca dayalı cevaplar, şöyle olabilir böyle olabilir, şu tefsire bak. Diyorum ki neden odalar dolusu yazılmış tefsirleri okuyayım. Zaten çoğu tefsir de çatışıyor, hepsi kendi yorumunu katıyor. Neden net değil diyorum. Cevaplar yine tefsirlerle

    Ama benim sorduğum sorular basitti.
    Benim yazdıklarıma kanıt değil yazdıkların, alakasız alakasız şeyleri yazıp cevap verdiğini sanıyorsun.
    Bu soruda yaratıcı neden keşke diyor diyorum.
    TurkMet adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    "keşke bilmiş olsalardı" nasıl bir cümle yahu? Herşeyi yaratan yaratıcı diyor ki "keşke bilmiş olsaydınız". Bir yaratıcı kelamı olarak keşke ne? Buyrun sorguladıkça tutarsızlıklar hep ortaya çıkıyor.
    Cevabın ise yaratıcı değil insan diyebilir diyorsun.
    Alıntı
    Ek olarak yaratıcı o cümlede(keşke bunu bilselerdi), inanmayanların veya inkar edenlerin hakkında konuştuğu apaçık belli. O gün geldiğinde keşke bilmiş olsaydık diyebilirler.
    Cümleye bak bakayım "keşke bilmiş olsaydınız" diyen yaratıcı kelamı. Niye insana çeviriyorsun da şirke giriyorsun? Cevabın bile şirke düşüyor. Eğer bilgin, ilmin yoksa sağdan kendi kafana göre ayet yorumlama dinden çıkarsın. Zira ben camide imamlık yapmış biriyim. Evliyaların en büyüğü Abdulkadir Geylani'nin gunyetut talibin kitabının orjinalini okumuş biriyim. Yani karşında din hakkında google'a "kurandaki çelişkiler" yazıp buraya yazan biri değilim. O yüzden yaratıcı adına yaratıcının ayetlerini aslında şöyle demek istemiş olabilir gibi gelirsen sen kim oluyorsun da ayeti istediğin gibi yorumluyorsun denebilir.

    Sen de istediğin gibi araplara biat et, ne kadar arap olursan ol farklı görüşlere saygı duymalısın, üslubunu düzeltmelisin.
  • 19-01-2024, 17:25:09
    #24
    TurkMet adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Saygı duymak zorundasın diyorsun ama sen de saygısız üslüp kullanıyorsun. Zaten farklı gerçek müslümana yakışır şekilde cevap gelmeyeceğini biliyorum. Çünkü çelişkileri ispatlayınca çoğunuzun zembereği şaşıyor, başlıyorsunuz çarşaf çarşaf araştırmaya. Cevaplar da ispat değil hala inanca dayalı cevaplar, şöyle olabilir böyle olabilir, şu tefsire bak. Diyorum ki neden odalar dolusu yazılmış tefsirleri okuyayım. Zaten çoğu tefsir de çatışıyor, hepsi kendi yorumunu katıyor. Neden net değil diyorum. Cevaplar yine tefsirlerle

    Ama benim sorduğum sorular basitti.
    Benim yazdıklarıma kanıt değil yazdıkların, alakasız alakasız şeyleri yazıp cevap verdiğini sanıyorsun.
    Bu soruda yaratıcı neden keşke diyor diyorum.

    Cevabın ise yaratıcı değil insan diyebilir diyorsun.
    Cümleye bak bakayım "keşke bilmiş olsaydınız" diyen yaratıcı kelamı. Niye insana çeviriyorsun da şirke giriyorsun? Cevabın bile şirke düşüyor. Eğer bilgin, ilmin yoksa sağdan kendi kafana göre ayet yorumlama dinden çıkarsın. Zira ben camide imamlık yapmış biriyim. Evliyaların en büyüğü Abdulkadir Geylani'nin gunyetut talibin kitabının orjinalini okumuş biriyim. Yani karşında din hakkında google'a "kurandaki çelişkiler" yazıp buraya yazan biri değilim. O yüzden yaratıcı adına yaratıcının ayetlerini aslında şöyle demek istemiş olabilir gibi gelirsen sen kim oluyorsun da ayeti istediğin gibi yorumluyorsun denebilir.

    Sen de istediğin gibi araplara biat et, ne kadar arap olursan ol farklı görüşlere saygı duymalısın, üslubunu düzeltmelisin.


    Merhabalar,

    Öncelikle yorumlarınız için teşekkürler.

    @TurkMet; @shentaweb; hocam ilk öncelike kimsenin tarafında olmadığımı belirtmeyi isterim.Müslümanlığımı ortaya koymadan kendi yorumumu yapacağım.

    TurkMet hocam Üslüp hakkında yapılan eleştirmeleri göz önünde tutacağım.Siz ShentaWeb'e karşı olan Üslübunuz bozuk diyebilirim.
    Araplara Biat Et
    Ne kadar arap olursan ol
    Kişinin haklarına giriyorsunuz.Kişi Türk olabilir(Belirtdi ama genede onu karıştırmayacağım).Ne hakkıma ben size veya ShentaWeb hocamın ırkına laf atayım?

    Shentaweb hocam sizde kısmen Üslup konusunda daha hafif söyleyebilirdiniz.Emir verir gibi yapma yerine(İşine gelmeyince sallaması komik,Attın tutarsa,Önce o Ağzını Topla,Nitekim daha da Türk) gibi ifadeler gösterilebilir.

    Her ikinizde normal olarak bu tepkileri vermişsiniz ama konu daha da uzamaması adına konuyu kilitliyorum.

    Her ikinize de teşekkürler.