• 29-10-2023, 22:20:37
    #46
    white35 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şu anda sektördeki firmalardan 2 tanesi otomatik fon yönetimi hizmeti veriyor. Kendiniz yönetmek zorunda kalmıyorsunuz.
    kim bunlar?
  • 29-10-2023, 22:39:22
    #47
    konu tutmuş. ilave olarak
    bes'te şöyle diye biliyorum: 10 sene biriktirdiniz ama yaş 56 olmadan bozdunuz mesela devlet katkısının %60'ını alıyorsunuz %40 ını bırakıyorsunuz evet ama devlet katkısının primlenmiş kısmının tamamını alıyorsunuz. yani devlet katkısından ziyade primi çok daha önemli. katkının kendisi değil.

    mesela 10 senede 100 bin tl para attınız 30 bin tl devletten geldi 130 bin tl. 10 senede 10'a katlamış olsun 1.3 milyon tl. siz 30 bin tl'nin 12 bin tl sini çekemiyorsunuz. e zaten 1.3 milyon'un içinden 12 bin tl ne ki bırakın kalsın.

    yanlışsam düzeltin lütfen.

    o paraya her ay fon/hisse alırım zaten daha fazla kazanırım diyenler şuna emin olsun o para illa ki bir şey olur bozdurulur harcanır. bes'te olunca cezalar vs. aman diyorsun 10 sene dolmadan çekmeyeyim paramı içerde bırakmayayım bu biriktirmek için teşvik oluyor.
  • 30-10-2023, 00:18:51
    #48
    buraya yazacağım bilgileri nereden bildiğimi, çok feci hatta en fazla deneyimli olduğumu falan ben de sizler gibi yazabilmek isterdim ama hukuki olarak yazamıyorum
    Bes özetle yatırım fonlarına belli şartlarla yatırım yapmanız karşılığında devletin ilave olarak size katkı (%30) verdiği ve sağlanan bu paranın yatırımınıza katılarak ayrıca nemalandığı bir sistem. Sistemde kalma sürenize göre bu katkının bir kısmı a da tamamı sizin oluyor. eskiden vergi indirimi vardı, şu anda direkt katkı var. ((birikimli hayat sigortaları sistemi var; burada hala vergi indirimi var, dolayısıyla %40 vergi indirimi alabiliyorsunuz buradan, bazı durumlarda daha avantajlıdır.)
    Gelelim BES teki alengirli noktalara: yatırım fonlarından hangilerini tercih ettiğinizle ilgili bazı kısıtlar var. Devlet baba bir şekilde birikimlerin bir kısmını kamu borçlanma senetlerinde değerlenecek (yani değersizleşecek) şekilde tutmanız için koyduğu kısıtlar var. Buna rağmen BES avantajlı kullanılabilir. Ancak, bu husus konuda şimdiye kadar konuşulan herşeyden daha önemli. Yani BES e par ayatırayım ayda 10.000 tl devlet de 3000 tl eklesin buna da altın alırım diye bir şey yok. Altın fonu %100 altından oluşmuyor. Fonların yatırım dağılımlarına göre paranızın oldukça büyük bir kısmının uzun vadede dönem dönem hisse ve altın gibi enflasyona karşı korunup üstüne kazanç elde edebilecek araçlarda değerlendirirseniz BES iyidir. Ama Bes alıp otomatik fon dağılımı yaptırırsanız enflasyonist ortamda paranız erir. mesela mal, altın, döviz ve hisse fiyatları yıllık ortalama %100 %150 artarken sizin paranızın %60 70 i için %30 faiz alırsanız paranız erir 3 4 sene sonra. Ama bu konuda optimal dağılımı yakalayıp üstüne bir de fon değişiklikleri ile mantıklı hareketler yaparsanız süper bir yatırım yapmış olursunuz. Geliri çok yüksek olanlar üstelik birikimlerinin bir kısmını %40 lık vergi dilimleri nedeniyle bu avantajdan da faydalanarak dağıttıklarından daha da büyük oranlı getiriler elde edebilirler. En büyük ipucu, paranızın bedavadan kullanılmasına izin vermeyin ve kontrolü elinizde tutun.
  • 30-10-2023, 00:51:00
    #49
    Platin üye
    ReferXchange adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Gelelim BES teki alengirli noktalara: yatırım fonlarından hangilerini tercih ettiğinizle ilgili bazı kısıtlar var. Devlet baba bir şekilde birikimlerin bir kısmını kamu borçlanma senetlerinde değerlenecek (yani değersizleşecek) şekilde tutmanız için koyduğu kısıtlar var.
    Bu kısım ile ilgili kaynak rica edebilir miyim? Devlet katkı payı değerlendirmesi hariç ki siz bunu kastetmemişsiniz birikimlerin hangi kısmına kamu borçlanma zorunluluğu getirmiş durumda?
  • 30-10-2023, 01:59:17
    #50
    Hocam bunun kaynağı yok. Fonları açın bakın , ben bir tane örnek vereyim:
    https://www.axahayatemeklilik.com.tr...i/degisken-fon
    Buradaki asgari oranlar bir fikir verir size. Yani döviz fonunda %100 döviz yok ve zaten hiç bir zaman da olmaz.
    Siz paranızı bir kaç fona böldüğünüzde paranızı fonların oranlarına ve fiili durum ve banka ve bağlı olunan grubun politikalarına göre kamu borçlanma araçları FİİLİ OLARAK destekleniyor. Sonuçta döviz ve altın fonu %50 %50 bölüyorum dediğinizde paranıza altın ve döviz alınmıyor sadece. Ama ağırlıklı olarak altın ve döviz almış oluyorsunuz. Değişken fonlarda vs zaten hep kamu borçlanma araçları da var. Bir şekilde kişi seçeneksiz kalıyor ve toplumun ortalamasına baktığınızda sistem kamu borçlanma araçlarını desteklemiş oluyor. Bilinçli olmaz da bireysel emeklilik yetkilisine bırakırsanız araştırmazsanız paranızın erime süreci acımasız olur. Konuda da bir arkadaşımız bunu yaşamış zaten.
    Bence bireysel emeklilik üst düzey yatırımcılar için iyi bir yatırım portföyü aracı. Portföyünüzün bir kısmı ile burada disiplinli ve uzun vadeli yatırım yapabilir devlet katkısından da faydalanabilirsiniz ama türlü türlü kesintilerle birlikte bu söylediğim konu da devreye girince hayal kırıklığı da olabilir.
    Kesintiler çok acımasız. aynı paradan sürekli sürekli kesinti yapılıyor, giriş aidatı erteleniyor misal bazı BES kuruluşlarında 5 yıl . 4,5 yılda çıktığında bu parayı alıyorlar. devlet katkısının da çok küçük bir kısmını almış oluyorsun. 45 yaşından küçüksen zaten 11 yıllık emeklilik süresine ilave etmen lazım. emekli olmadan çıktığında devlet katkısının bir kısmını almış oluyorsun. sistem 45 yaşında girip 56 yaşına kadar kalacak bir kişi için yatırımdan da anlıyorsa optimal faydayı sağlıyor. 20 yaşında ortalama hareket edecek bir kişi ise sistemde öğütülür.


    white35 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu kısım ile ilgili kaynak rica edebilir miyim? Devlet katkı payı değerlendirmesi hariç ki siz bunu kastetmemişsiniz birikimlerin hangi kısmına kamu borçlanma zorunluluğu getirmiş durumda?
  • 30-10-2023, 02:09:09
    #51
    backlinkmatik.com
    white35 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şu anda sektördeki firmalardan 2 tanesi otomatik fon yönetimi hizmeti veriyor. Kendiniz yönetmek zorunda kalmıyorsunuz.

    hangileri hocam?
  • 30-10-2023, 02:09:51
    #52
    Platin üye
    ReferXchange adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam bunun kaynağı yok. Fonları açın bakın , ben bir tane örnek vereyim:
    https://www.axahayatemeklilik.com.tr...i/degisken-fon
    Buradaki asgari oranlar bir fikir verir size. Yani döviz fonunda %100 döviz yok ve zaten hiç bir zaman da olmaz.
    Siz paranızı bir kaç fona böldüğünüzde paranızı fonların oranlarına ve fiili durum ve banka ve bağlı olunan grubun politikalarına göre kamu borçlanma araçları FİİLİ OLARAK destekleniyor. Sonuçta döviz ve altın fonu %50 %50 bölüyorum dediğinizde paranıza altın ve döviz alınmıyor sadece. Ama ağırlıklı olarak altın ve döviz almış oluyorsunuz. Değişken fonlarda vs zaten hep kamu borçlanma araçları da var. Bir şekilde kişi seçeneksiz kalıyor ve toplumun ortalamasına baktığınızda sistem kamu borçlanma araçlarını desteklemiş oluyor. Bilinçli olmaz da bireysel emeklilik yetkilisine bırakırsanız araştırmazsanız paranızın erime süreci acımasız olur. Konuda da bir arkadaşımız bunu yaşamış zaten.
    Bence bireysel emeklilik üst düzey yatırımcılar için iyi bir yatırım portföyü aracı. Portföyünüzün bir kısmı ile burada disiplinli ve uzun vadeli yatırım yapabilir devlet katkısından da faydalanabilirsiniz ama türlü türlü kesintilerle birlikte bu söylediğim konu da devreye girince hayal kırıklığı da olabilir.
    Kesintiler çok acımasız. aynı paradan sürekli sürekli kesinti yapılıyor, giriş aidatı erteleniyor misal bazı BES kuruluşlarında 5 yıl . 4,5 yılda çıktığında bu parayı alıyorlar. devlet katkısının da çok küçük bir kısmını almış oluyorsun. 45 yaşından küçüksen zaten 11 yıllık emeklilik süresine ilave etmen lazım. emekli olmadan çıktığında devlet katkısının bir kısmını almış oluyorsun. sistem 45 yaşında girip 56 yaşına kadar kalacak bir kişi için yatırımdan da anlıyorsa optimal faydayı sağlıyor. 20 yaşında ortalama hareket edecek bir kişi ise sistemde öğütülür.
    Hocam verdiğiniz örnek değişken fondur. Fon kurucusu uygun görmüş eklemişte olabilir o dönem eklememişte olabilir. Faizler düşerken çok kazanan insanlarda oldu o enstrümandan. Yani kamu borçlanma aracı kesinlikle çok kötüdür diyemeyiz zaten. Yani sizin dediğiniz gibi zorla borçlanma aracı alınıyor durumu söz konusu değil. Her fonda bulunan enstrümanların oranını portföy şirketi belirler. Bu şirketlerin amacı da çok kazandırmaktır. Bu iki şekilde denetlenir. Birincisi kötü getiride emeklilik şirketi başka bir şirketle anlaşma yapabilir. Bir diğeri de emeklilik şirketlerinin asıl getiris fig den olması nedeni ile aslında emeklilik şirketleride katılımcılara çok kazandırmak ister.
  • 30-10-2023, 02:11:50
    #53
    Platin üye
    SEOmuhendisi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    hangileri hocam?
    Hocam Anadolu Hayat ve Agesa
    Anadolu Hayat 1 yıllık tahhüt alıyormuş. 1 yıl boyunca başka fona geçemiyormuşsunuz. Bu kısmı sikayetvar da okudum. Bir çok insan şikayetçi. Bir diğeri de AgeSA. 3 çeşit oto fon var risk anlayışına göre.
  • 30-10-2023, 02:16:54
    #54
    Üyeliği durduruldu
    BES mantıksızdır.