• 18-01-2019, 16:00:50
    #37
    Müslümanlar olarak ekmekti elmaydı ayırt edemeyiz. Sakızına kadar aynı durum. yenilebiliyorsa nimettir, basmayacağız. Ekmekte olsa aynı saygı gösterilecek, elma da olsa aynı saygı.
  • 18-01-2019, 16:02:20
    #38
    Üyeliği durduruldu
    AlperDemircan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam tezini çürüteyim o zaman derhal.....

    Önceki gün bilirsin, Ankara fena halde buzladı, ben bile birey olarak buzlar erisin diye sokağı ve kaldırımları tuzladım...
    Peşinden de geldi tuzlama aracı yollara tuzu bastı gitti... Tuz kutsal yapan şey ise, ekmeği kaldıran millet neden yerlere saçsın kutsal bir şeyi....

    Neresinden tutarsak elimizde kalır, bence biz yanlış düşünüyoruz... Herşey nimettir, doğanın verdikleri dahil, biz kendi kendimize birşeyleri kutsallaştırıyoruz sanki...
    Sonuç itibari ile kaldırıma döktüğün "tuz" belki bir kişinin kayıp düşmesini engelledi. Burada çok basit ve yanlış düşünüp konuşmuşsun. Tez böyle çürütülmez
    Gel diğer tarafa; Elma ya da armutta nimettir tıpkı ekmek gibi. Ekmeğe gösterilen saygı doğanın bize verdiği herşeye gösterilmeli. Buna ağaçtan düşen tek bir yaprak bile dahil.


    İnsan gözünün önündekini görür, bu yüzden ekmek daha çok dillendiriliyor ve alışagelmişiz.
    Bunun tartışılmaya sebep verecek bir konu olduğunu düşünmüyorum.
  • 18-01-2019, 16:04:36
    #39
    Hipek adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Müslümanlar olarak ekmekti elmaydı ayırt edemeyiz. Sakızına kadar aynı durum. yenilebiliyorsa nimettir, basmayacağız. Ekmekte olsa aynı saygı gösterilecek, elma da olsa aynı saygı.
    Aynen, hepsi nimettir, kıymet bilmek gerekiyor..
    Ama bir arkadaş dut örneği verdi, bu dutlar olgunlaşınca yerlere dökülür, basa basa geçeriz, farkına varırsak toplar yeriz.
    Bizim binada da iki dut ağacı var... Basmama durumuna bakınca doğal yaşam gereği yere dökülüyor, yer çekimi kanunudur..
    Elma ile ekmek yine aynı olmuyor, veya bir maydanoz yerde yetişir, patates yerin dibindedir...
    Yerde olması ve ezmek ile de alakası olmamalı...

    Tek bir düşünce, kutsallık değil, nimete saygı göstermek uygundur diyebiliriz. Yere dökülen hatta yer altında olanlar da nimetse yani...

    Empower adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sonuç itibari ile kaldırıma döktüğün "tuz" belki bir kişinin kayıp düşmesini engelledi. Burada çok basit ve yanlış düşünüp konuşmuşsun. Tez böyle çürütülmez
    Gel diğer tarafa; Elma ya da armutta nimettir tıpkı ekmek gibi. Ekmeğe gösterilen saygı doğanın bize verdiği herşeye gösterilmeli. Buna ağaçtan düşen tek bir yaprak bile dahil.


    İnsan gözünün önündekini görür, bu yüzden ekmek daha çok dillendiriliyor ve alışagelmişiz.
    Bunun tartışılmaya sebep verecek bir konu olduğunu düşünmüyorum.
    Hocam tuz konusunda o zaman tuz gölünde milyonlarca ziyaretçi eze eze geziyor onu ne yapacağız....
    Yazın izmirde çeşmede yüzmek boğulmak arasında denizden çıkınca 5 dk sonra k.çımızdan tuzları serpiştiriyoruz...
    Bence çok da kutsal bir yanı yok...
    Diğer konulara katılıyorum.
  • 18-01-2019, 16:09:39
    #40
    AlperDemircan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Aynen, hepsi nimettir, kıymet bilmek gerekiyor..
    Ama bir arkadaş dut örneği verdi, bu dutlar olgunlaşınca yerlere dökülür, basa basa geçeriz, farkına varırsak toplar yeriz.
    Bizim binada da iki dut ağacı var... Basmama durumuna bakınca doğal yaşam gereği yere dökülüyor, yer çekimi kanunudur..
    Elma ile ekmek yine aynı olmuyor, veya bir maydanoz yerde yetişir, patates yerin dibindedir...
    Yerde olması ve ezmek ile de alakası olmamalı...

    Tek bir düşünce, kutsallık değil, nimete saygı göstermek uygundur diyebiliriz. Yere dökülen hatta yer altında olanlar da nimetse yani...



    Hocam tuz konusunda o zaman tuz gölünde milyonlarca ziyaretçi eze eze geziyor onu ne yapacağız....
    Yazın izmirde çeşmede yüzmek boğulmak arasında denizden çıkınca 5 dk sonra k.çımızdan tuzları serpiştiriyoruz...
    Bence çok da kutsal bir yanı yok...
    Diğer konulara katılıyorum.

    Burda şunu düşüneceksiniz. " Ama bir arkadaş dut örneği verdi, bu dutlar olgunlaşınca yerlere dökülür, basa basa geçeriz, farkına varırsak toplar yeriz. " cümlenize istinaden konuşuyorum, duta basıyorsan zaten ekmeğe de basıyosundur. Bu senin için henüz ayrılmamış demektir. Ama ben dut gördüğümde de basmıyorum, ekmek gördüğümde de. söylemimi yanlış anlama, nimete saygı duymalıyız. bunu o bu şu diye ayırmak olmaz. ekmek kutsaldır demek gerekiyorsa, nimet kutsaldır demeliyiz. anladınız siz beni
  • 18-01-2019, 16:14:28
    #41
    Hipek adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Burda şunu düşüneceksiniz. " Ama bir arkadaş dut örneği verdi, bu dutlar olgunlaşınca yerlere dökülür, basa basa geçeriz, farkına varırsak toplar yeriz. " cümlenize istinaden konuşuyorum, duta basıyorsan zaten ekmeğe de basıyosundur. Bu senin için henüz ayrılmamış demektir. Ama ben dut gördüğümde de basmıyorum, ekmek gördüğümde de. söylemimi yanlış anlama, nimete saygı duymalıyız. bunu o bu şu diye ayırmak olmaz. ekmek kutsaldır demek gerekiyorsa, nimet kutsaldır demeliyiz. anladınız siz beni
    Hocam koca ağaç kaldırıma binlerce dut döküyor, yeri geliyor süpürüyoruz, yeri geliyor birileri topluyor ama illa ki dökülüyor dut bu.
    Öyle düşünürsek basarak geçtiğimiz birçok ot türü de yeniyor, onlara da basmadan uçarak gezmemiz lazım.
    Toplumda ekmek örneği var en fazla, dut için basmayayım diyeni görmedim tabi ki. Burada sizin durum istisna olabilir.

    Yerdeki dutu öpüp başına koyup kaldıranı da hiç görmedim ama, leke de bırakan birşey olduğu için insanlar kenarından geçmeye çalışıyor ayrı konu.
    Ama kimse tek tek toplayıp öpüp duvar önüne de koymuyor.. Yani ekmek kadar saygı görmüyor kimseden...
    Benim için de yenen her şey önemlidir, ama ekmekteki ayrıcalığı anlamıyorum malesef.
  • 18-01-2019, 16:18:12
    #42
    Ekmeği kutsal olarak görüp elma vb besin leri umursamayan insanlar toplumumuzda büsbüyük bir orana sahip ve bunların büyük çoğunluğuda şov peşinde göstermelik cuma mesajı atıp gitmeyen tipler.
  • 18-01-2019, 16:22:27
    #43
    Bu soru aslında çok zor değil ama cevabı buradan çıkmaz gibime geliyor. Mutlaka ekmeğin kutsal olmasının bir cevabı vardır ve bu cevabı size bir alim verebilir diye düşünüyorum.
  • 18-01-2019, 16:23:28
    #44
    quitsoft adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ekmeği kutsal olarak görüp elma vb besin leri umursamayan insanlar toplumumuzda büsbüyük bir orana sahip ve bunların büyük çoğunluğuda şov peşinde göstermelik cuma mesajı atıp gitmeyen tipler.
    Ekmek kutsal ise su bin kat daha kutsal... Su kutsal ise oksijen kaynağımız ağaçlar milyonlarca kat daha kutsal....
    Biz yanlış yapıyoruz... Ekmek de, elma da, su da, ağaç ve meyveleri de benim için eşittir...
    Hepsi hayatımızda olduğu için mutluyum.. İçlerinden birini ayırıp şu bu kutsal, şu bu nimet vs. olaylarına artık pek fazla itibar etmeyeceğim..

    Tabi ki herkesin görüşü kendinedir, düşünce özgürlüğümüz var. İfade kısıtlı olsa da..

    Herkese ayrı ayrı teşekkür ederim.
  • 18-01-2019, 16:27:07
    #45
    AlperDemircan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Aman kimse beni kafir ilan etmesin, yanlış yaptığımızı düşünüyorum ve toplumun da bu yanlışa körü körüne alet olduğunu düşünüyorum sadece.
    Ayrıca; ağaçlar olmasa 2 dk içinde ölürüz oksijensiz ama ekmeksiz de yaşanabilir.
    Bu sebeple, ağaç ve su ekmekten bin kat daha kutsal olmalıdır...?

    Arkadaşlar, merakımdan açıyorum bu konuyu. Her zaman aklımdadır, garip gelmiyor da değil...

    Ekmek, evet nimet. Ama bazılarının sokakta yerdeki ekmeği öpüp 3 defa başının üstüne koyup yerden yüksek bir yere koyduğunu da görüyorum.
    (Kuşlar yesin vs. diye de zaten çimlere yere vs. dökülür)

    Ekmek ile Elma arasında ne gibi bir fark var?
    Doğanın bize verdiği elma zaten yere düşer, bir şekilde doğaya döner. Yarısı yenmiş elmayı da yere sallarız, kimse dönüp bakmaz bile.
    Buğday ve suyu karıştırıp insan oğlunun işlediği bir yiyecek Kuran ile eş tutulup ne ara kutsallaştı?
    Bir elma diyorum ama milyonlarca yiyecek türü var, insanoğlunun veya doğanın verdiği.

    Ekmektense balık bile daha kutsaldır belkide, suyun içinde kendi doğuyor kendi ürüyor, kendi büyüyor, biz yakalıyoruz yiyoruz.
    Kimsenin balığa kutsal gibi davrandığını görmedim....

    Sizce sebebi nedir? Mantıklı bir açıklaması olan var mı?
    (Not: Ekmek fırın ve fırıncıları ile birebir ilişkim vardır her türlü, babadan oğla meslektir, ben seçmedim o ayrı fırıncı değilim.)
    Hristiyanlıktan gelen bir gelenek. Biraz daha kazırsak mitolojik kaynaklarını bulabiliriz. Hepsi birbirinden etkileniyor zira. Corpus Christi töreniyle beraber Isa'nin bedeni ekmek olarak tasvir edilmiş. Bu devasa ekmek tören alanını dolaşır, herkes bir parça alırmış. Bunun temelinde fakirlik ajitasyonu, ekmeğin en temel gıda olması gibi faktörleri arayabilirsiniz. Geçenlerde skolastik düşüncenin, kilise babalarının islam ile ilişkisi üzerine eğitimim gereği akademik bir araştırma yapmıştım. Birbirlerinden etkilendikleri çok fazla nokta var. Mitos...

    Ek: Kısa cümlelerle açıklamaya çalıştım. Becerebildim mi bilmiyorum. Derinlemesine araştırırsanız mantık yürüterek tonla önerme çıkarabilirsiniz bu konuya ilişkin. Mantık derken mitosun kabul ettiği kadar...