• 23-08-2022, 12:28:42
    #28
    HelloWorld adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhaba,
    Belki de birçok kişi veya şirket sahibi bu konuda sıkıntı çekiyordur. Biliyorsunuz php en popüler programlama dillerinden biri ve sektörde kendini php geliştiricisi olarak hatta "uzman" olarak nitelendiren sayısız insan var.
    Kullandığımız yazılımlar her zaman yeterli olmuyor, sıfırdan sistemler inşa etmek veya ek özel geliştirmeler için php geliştiricileriyle çalışmak durumda kalıyoruz ancak Türkiye'de gerçekten sağlam, sorun çıkarmayan, müşteri iletişimden anlayan ve işi tertemiz teslim eden birini bulmak gerçekten çok zor.

    Bu zamana kadar onlarca kişiyle görüştüm konuştum. Bu kişilerden sadece üç kişiyle çalıştım ve hepsinde ayrı ayrı sorunlar yaşadım.

    Bir keresinde ufak bir işimiz daha oldu ve bu işi yapacak türk geliştirici bulamadım. Ben de mecbur yurt dışından birini buldum. Adam hiç sorun yaratmadan tertemiz işi teslim etti. Tabi paraya da kıydık. (Yabancılar her çalışma saati için 50-60 dolar talep ediyorlar. Bazıları daha yüksek)

    Şimdi dolar oldu 18 TL. Yurt dışından sağlam birini bulsak saati ortalama 50-60 dolara maliyet inanılmaz yüksek olacak.

    Sizin bu konuda tavsiyeniz var mı? Nasıl ve nereden iyi bir PHP geliştiricisi buluyorsunuz?
    50-60 dolara software architect calistirilir. Biraz abartmissiniz.
    Saatligi ortalama 25€'ya senior, mid to senior bulabilirsiniz rahatlikla.
  • 23-08-2022, 12:52:21
    #29
    Adamların çalıştığı ücrete bak, biz bedavaya çalışıyoruz
  • 23-08-2022, 15:27:35
    #30
    Bay_Keskin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Siz de çok iyi biliyorsunuz ki böyle bir sorun yok.

    Sizinle 4 projeyi sıfırdan kodladim.
    Türkiye'de yazılımcı bulamama gibi bir sorun yok. Ucuza yazılımcı bulamama sorunu var.

    Ülkemizde ekonomik şartlar belli ama işverenler bu şartların sadece kendileri için olduğunu düşünüyor. Yazılımcınin bir ailesinin olduğunu unutuyor. 2 ay zamanımı alacak ise 20.000 TL fiyat veriyorum bütçem 5.000 TL diyor. (Daha çok ararsın yazılımcı diyesim geliyor )


    Diğer sorun da acemiler tarafından yarım bırakılmış projeler oluyor. Adam e-ticaret sitesi istiyor (sıfırdan yazılacak) 30.000 TL fiyat veriyorum çok geliyor sonra aceminin birisine gidiyor kodlatiyor fakat ödeme sayfası ve sepet eksik bana geliyor işi tamamla diye.

    Birde bu doküman meselesi var. İşveren a sitesinin aynısı olsun diyor siteye giriyorum arapça diyorum ki ben bu projeyi incelesem de eksiklerim olur siz dokuman yazın atın konuşma o anda kesiliyor. Yani yazılımcı bulamamaktan yakınan bu iş verenler doküman yazmaktan aciz.

    Sözün özü Türkiye'de çok iyi yazılımcılar var ama hakkını veren iş veren çok az. Eğer gercekten hakkını verecek iş veren varsa konumun linkini aşağı bırakıyorum. Konudaki tüm projeler sıfırdan tarafımca kodlanmıştır.

    Ama ben hiçbir aceminin yarım bıraktığı projeyi tamamlamak zorunda değilim.

    https://www.r10.net/kodlama-yazilim-...zilim-uzm.html
    Mesajınız için teşekkür ederim.
    Ancak siz de çok iyi biliyorsunuz ki sektörde if-else ile her şeyi yapabileceğini zanneden sayısız geliştirici var. Kesinlikle hiçbir zaman ucuza iş yaptırma niyetinde olmadım yoksa zaten her ben yaparım diyene iş verirdim. Ve bunun aksine hak ettiğinden çok yüksek ücret isteyen arkadaşlar da var.

    Benim en çok problem yaşadığım konular güven ve iş kalitesi. Mesela çoğu zaman türlü bahanelerle teslim süresi uzatılıyor vs.

    Döküman konusunda ne isterse iletiyoruz. Tercüman bulur istediği dilde çeviririz. İstediği desteği sağlıyorum.

    Bağlantı için de teşekkür ederim, konunuzu inceleyeceğim.

    Noroc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    50-60 dolara software architect calistirilir. Biraz abartmissiniz.
    Saatligi ortalama 25€'ya senior, mid to senior bulabilirsiniz rahatlikla.
    Merhaba, abartılan bir durum yok. Abartı olan aslında bizdeki dolar kuru bu konuda haklısınız.
    Ancak 50-60 dolara ve daha yüksek ücretlere geliştirme hizmeti sağlayan birçok kişi var ve yüzlerce referanslara sahipler. Tabi daha ucuza hizmet verenler de var.

    En son bu ücrete çalıştığım kanadalı bir geliştiriciydi. Kendisinin bir şirketi var ve piyasada oldukça başarılı bir yazılımın sahibi kendisi. Aslında benden daha yüksek bir ücret istedi ve iş detaylarını anlattıktan sonra konuştuk fiyatı da biraz düşürdü.

    Şimdi bu adam sadece php geliştirme hizmeti mi sağlıyor? Hayır. Bu adam referanslarıyla çalışmalarıyla size net güven veriyor, işini sizi oyalamadan bitiriyor, iletişim becerisi yüksek ve belli prensiplere sahip bir geliştirici. Ayrıca yılların verdiği tecrübeye sahip.

    Şimdi her çalışma saati için 50-60 dolar bu adam için abartılı mı? Abd ve kanada gibi ülkelerde mcdonalds çalışanın bile saatlik çalışma ücreti ortalama 10-15 dolar. (Eyaletten eyalete değişir.) Bu ülkelerde 25 dolara tesisatçı bile bulmak zor.

    Kaldı ki 25 dolara güvenilir, bu işe yıllarını vermiş tecrübeli bir geliştirici bulmak çok ama çok büyük bir şans bence.
  • 23-08-2022, 15:45:12
    #31
    HelloWorld adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mesajınız için teşekkür ederim.
    Ancak siz de çok iyi biliyorsunuz ki sektörde if-else ile her şeyi yapabileceğini zanneden sayısız geliştirici var. Kesinlikle hiçbir zaman ucuza iş yaptırma niyetinde olmadım yoksa zaten her ben yaparım diyene iş verirdim. Ve bunun aksine hak ettiğinden çok ücret isteyen arkadaşlar da var.

    Benim en çok problem yaşadığım konular güven ve iş kalitesi. Mesela çoğu zaman türlü bahanelerle teslim süresi uzatılıyor vs.

    Döküman konusunda ne isterse iletiyoruz. Tercüman bulur istediği dilde çeviririz. İstediği desteği sağlıyorum.

    Bağlantı için de teşekkür ederim, konunuzu inceleyeceğim.



    Merhaba, abartılan bir durum yok. Abartı olan aslında bizdeki dolar kuru bu konuda haklısınız.
    Ancak 50-60 dolara ve daha yüksek ücretlere geliştirme hizmeti sağlayan birçok kişi var ve yüzlerce referanslara sahipler. Tabi daha ucuza hizmet verenler de var.

    En son bu ücrete çalıştığım kanadalı bir geliştiriciydi. Kendisinin bir şirketi var ve piyasada oldukça başarılı bir yazılımın sahibi kendisi. Aslında benden daha yüksek bir ücret istedi ve iş detaylarını anlattıktan sonra konuştuk fiyatı da biraz düşürdü.

    Şimdi bu adam sadece php geliştirme hizmeti mi sağlıyor? Hayır. Bu adam referanslarıyla çalışmalarıyla size net güven veriyor, işini sizi oyalamadan bitiriyor, iletişim becerisi yüksek ve belli prensiplere sahip bir geliştirici. Ayrıca yılların verdiği tecrübeye sahip.

    Şimdi her çalışma saati için 50-60 dolar bu adam için abartılı mı? Abd ve kanada gibi ülkelerde mcdonalds çalışanın bile saatlik çalışma ücreti ortalama 10-15 dolar. (Eyaletten eyalete değişir.) Bu ülkelerde 25 dolara tesisatçı bile bulmak zor.

    Kaldı ki 25 dolara güvenilir, bu işe yıllarını vermiş tecrübeli bir geliştirici bulmak çok ama çok büyük bir şans bence.
    Hala ayni fikirdeyim abartiyorsunuz

    Siz php gelistirici degil sirket ariyorsunuz o zaman. Bireysel calisanlar ile sirketlerin odedigi vergiler arasinda fark ve giderler var. Dogal olarak sirketler daha fazla ucret talep edecektir.
    Sirket olarak baktigini zaman 50-60 fazla degil hatta az bile diyebiliriz ama 25-30 dolar/euroya tecrubeli gelistirici bulabilirsiniz. US/CA lokasyonla kisiler ile calisiyorsaniz tabii ki bu fiyatlara zor.
    Avrupada hizmet veren bir HR platformunun yazilimin gelistiriyorum ve freelancer olarak yazilim alaninda ise alim sureclerinde destek verdigim sirketler var. Bu yuzden rakanlar konusunda rahat konusabiliyorum.
    Biraz nasil aradiginiza bagli. Eger arama konusunda sikinti yasiyorsan freelancer it recruiter ile calisabilirsiniz. Uygun komisyonlar ile nokta atisi calisan bulabiliyorlar.
  • 23-08-2022, 15:58:31
    #32
    Noroc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hala ayni fikirdeyim abartiyorsunuz

    Siz php gelistirici degil sirket ariyorsunuz o zaman. Bireysel calisanlar ile sirketlerin odedigi vergiler arasinda fark var.
    Sirket olarak baktigini zaman 50-60 fazla degil hatta az bile diyebiliriz ama 25-30 dolar/euroya tecrubeli gelistirici bulabilirsiniz. US/CA lokasyonla kisiler ile calisiyorsaniz tabii ki bu fiyatlara zor.
    Biraz nasil aradiginiza bagli. Eger arama konusunda sikinti yasiyorsan freelancer it recruiter ile calisabilirsiniz. Uygun komisyonlar ile nokta atisi calisan bulabiliyorlar.
    Hintliler ve pakistanlılar çok sıkıntı çıkarıyorlar. Birkaç işim oldu kendileriyle.
    Aralarında inanılmaz yetenekli çok iyi insanlar var ancak onların da fiyatları zaten yine diğerlerine göre daha yüksek oluyor.

    Şirket dediğim öyle çok büyük bir yazılım şirketi değil aslında ancak bir sektörde iyi bilinen bir yazılıma sahipler. Pek fazla da çalışanları yok ama 20 yıllık bir geçmişleri var sanırım.
    Tabi ki şirket olunca da ekstra bir güven oluşuyor haliyle.

    En basit olarak baktığınız zaman bireysel olarak upwork, freelancer.com gibi sitelerde saatlik 85-90 dolara da iş alanlar var. Dediğim gibi 15-20 dolara da php geliştirme hizmeti veren vardır ancak referansları, profesyonelliği ne düzeyde onu da göz önünde bulundurmak gerekir. Çünkü ucuz işçilik projede pahalıya mal olabilir. Bunu düşünerek birlikte çalışacağım insanları seçerken çok dikkatli davranıyorum.

    Tamamen bu işe odaklı orta ölçekli profesyonel bir şirket ile çalışmak için zaten bütçeniz on binlerce dolar olmalı.

    İlginize teşekkür ederim.
  • 23-08-2022, 16:26:48
    #33
    HelloWorld adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mesajınız için teşekkür ederim.
    Ancak siz de çok iyi biliyorsunuz ki sektörde if-else ile her şeyi yapabileceğini zanneden sayısız geliştirici var. Kesinlikle hiçbir zaman ucuza iş yaptırma niyetinde olmadım yoksa zaten her ben yaparım diyene iş verirdim. Ve bunun aksine hak ettiğinden çok yüksek ücret isteyen arkadaşlar da var.

    Benim en çok problem yaşadığım konular güven ve iş kalitesi. Mesela çoğu zaman türlü bahanelerle teslim süresi uzatılıyor vs.

    Döküman konusunda ne isterse iletiyoruz. Tercüman bulur istediği dilde çeviririz. İstediği desteği sağlıyorum.

    Bağlantı için de teşekkür ederim, konunuzu inceleyeceğim.



    Merhaba, abartılan bir durum yok. Abartı olan aslında bizdeki dolar kuru bu konuda haklısınız.
    Ancak 50-60 dolara ve daha yüksek ücretlere geliştirme hizmeti sağlayan birçok kişi var ve yüzlerce referanslara sahipler. Tabi daha ucuza hizmet verenler de var.

    En son bu ücrete çalıştığım kanadalı bir geliştiriciydi. Kendisinin bir şirketi var ve piyasada oldukça başarılı bir yazılımın sahibi kendisi. Aslında benden daha yüksek bir ücret istedi ve iş detaylarını anlattıktan sonra konuştuk fiyatı da biraz düşürdü.

    Şimdi bu adam sadece php geliştirme hizmeti mi sağlıyor? Hayır. Bu adam referanslarıyla çalışmalarıyla size net güven veriyor, işini sizi oyalamadan bitiriyor, iletişim becerisi yüksek ve belli prensiplere sahip bir geliştirici. Ayrıca yılların verdiği tecrübeye sahip.

    Şimdi her çalışma saati için 50-60 dolar bu adam için abartılı mı? Abd ve kanada gibi ülkelerde mcdonalds çalışanın bile saatlik çalışma ücreti ortalama 10-15 dolar. (Eyaletten eyalete değişir.) Bu ülkelerde 25 dolara tesisatçı bile bulmak zor.

    Kaldı ki 25 dolara güvenilir, bu işe yıllarını vermiş tecrübeli bir geliştirici bulmak çok ama çok büyük bir şans bence.
    Tekrar merhaba yazdıklarım genele hitap ediyor. Sizin için yazmadım. Bekli siz para olarak ederini veriyorsunuz ama emin olun akşama kadar 6 kişi ile konuştum. Bir tanesini örnek vereyim. Sıfırdan ilan sitesi yazdırmak istiyor (Özel bir tasarım çizmemizi de istiyor) bütçesi 3000 TL

    Diğer söylediklerinize gelince iş yazılımda değil karakterde bitiyor.

    Ayrıca işverenler iş verirken bu adam evli mi çocuğu varmı gibi bunlara bakmıyor. Sorumluluk sahibi olan bir insan işinizi geçiktirmez. Bugüne kadar 300'ü aşkın sıfırdan proje kodladım hepsi büyük denecek projelerdi. Ama inanın benden kaynaklı hiç gecikmedi. Aksine söz verdiğim tarihten çok önce teslim ettiğim işler oldu.
  • 23-08-2022, 17:05:50
    #34
    Bay_Keskin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tekrar merhaba yazdıklarım genele hitap ediyor. Sizin için yazmadım. Bekli siz para olarak ederini veriyorsunuz ama emin olun akşama kadar 6 kişi ile konuştum. Bir tanesini örnek vereyim. Sıfırdan ilan sitesi yazdırmak istiyor (Özel bir tasarım çizmemizi de istiyor) bütçesi 3000 TL

    Diğer söylediklerinize gelince iş yazılımda değil karakterde bitiyor.

    Ayrıca işverenler iş verirken bu adam evli mi çocuğu varmı gibi bunlara bakmıyor. Sorumluluk sahibi olan bir insan işinizi geçiktirmez. Bugüne kadar 300'ü aşkın sıfırdan proje kodladım hepsi büyük denecek projelerdi. Ama inanın benden kaynaklı hiç gecikmedi. Aksine söz verdiğim tarihten çok önce teslim ettiğim işler oldu.
    Sıfırdan ilan sitesi yazdırmak istiyor (Özel bir tasarım çizmemizi de istiyor) bütçesi 3000 TL müşteri kendisine ne istiyor bilmiyor ki hocam
    3.000 Türk Lirası eşittir
    165,68 ABD Doları
    165 dolara yurt dışında ideyi bile açmiyor adamlar
  • 23-08-2022, 17:21:19
    #35
    MightyVlad adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam yazılmcılar için paraya kıyacağınıza vaktiniz varsa kendiniz için paraya kıyın. 1-2 yıl süren tam teçhizatlı bi yazılım kursuna gidin bidaha kimseye ihtiyacınız kalmasın.
    İş insanlığı başka bir şey dostum. Her şeyi kendimiz yapacağız diye zorlarsak business yapmaya zaman kalmaz. Emeği taşere edip, daha değerli şeyler için vakit harcamak zorundayız.
  • 23-08-2022, 17:29:55
    #36
    Bay_Keskin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tekrar merhaba yazdıklarım genele hitap ediyor. Sizin için yazmadım. Bekli siz para olarak ederini veriyorsunuz ama emin olun akşama kadar 6 kişi ile konuştum. Bir tanesini örnek vereyim. Sıfırdan ilan sitesi yazdırmak istiyor (Özel bir tasarım çizmemizi de istiyor) bütçesi 3000 TL

    Diğer söylediklerinize gelince iş yazılımda değil karakterde bitiyor.

    Ayrıca işverenler iş verirken bu adam evli mi çocuğu varmı gibi bunlara bakmıyor. Sorumluluk sahibi olan bir insan işinizi geçiktirmez. Bugüne kadar 300'ü aşkın sıfırdan proje kodladım hepsi büyük denecek projelerdi. Ama inanın benden kaynaklı hiç gecikmedi. Aksine söz verdiğim tarihten çok önce teslim ettiğim işler oldu.
    Mesajınızı anladım ancak benim kendimi ifade etmemdeki amacım sizin de belirttiğiniz gibi her iş verenin/işi üstlenenin de aynı olmadığını belirtmekti.

    Size sonuna kadar hak veriyorum ve çok iyi anlıyorum.
    Evet sıfırdan ilan sitesi gibi özel bir proje için 3000 tl komik bir teklif. Bu paraya envatoda wordpress temaları satılıyor ve özel falan da değil.

    İşte söylediğiniz gibi maalesef sadece olay iş yapmakla da bitmiyor. Bazıları egosuna yenilmiş ve burnu havada ilgisiz olabiliyor.
    Ne kadar yetenekli olursa olsun böyle insanlara da katlanılamıyor. Hatta böyle bir karaktere sahip bir insanla zaten ücret almasa bile iş yaptırmam.

    Konumuzun başına dönecek olursak hem yetenekli hem prensip sahibi iletişim becerisi yüksek ilgili bir geliştirici bulmak pek kolay olmuyor.

    Mesajınız için de çok teşekkür ederim. İstemeden yanlış bir şey yazdıysam kusura bakmayın lütfen.