• 23-05-2023, 22:10:05
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben kendimi anlatamadım sanırım, her neyse iyi günler.
    Muhtemelen. Çok farklı yerden giriyorsunuz. Sanırım siz de beni anlamıyorsunuz. Ben diyorum ki X Y Z kimin ne dediği önemli değil. Aç kitapta ne yazıyor bir bak dedikleriyle örtüşüyor mu? Fakat sen X bunu dedi Y böyle davranıyor diyorsun. Onların bu hareketlerine İslam bu değil diyorsun onu da anlıyorum. O zaman sorguladığın şey tam olarak ne dediğimde tekrar aynı yere dönüyorsun. O yüzden anlamadım seni.
  • 23-05-2023, 22:38:16
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Muhtemelen. Çok farklı yerden giriyorsunuz. Sanırım siz de beni anlamıyorsunuz. Ben diyorum ki X Y Z kimin ne dediği önemli değil. Aç kitapta ne yazıyor bir bak dedikleriyle örtüşüyor mu? Fakat sen X bunu dedi Y böyle davranıyor diyorsun. Onların bu hareketlerine İslam bu değil diyorsun onu da anlıyorum. O zaman sorguladığın şey tam olarak ne dediğimde tekrar aynı yere dönüyorsun. O yüzden anlamadım seni.
    Peki, dediğinizi yapıp Türkçe meali okuyacağım. Benim dediğim nokta da şu: ortada bir kaç belirsizlik var. Bu belirsizlikleri insanlar kafalarından atmadan körü körüne inanmaya başlıyorlar bunlara. Örneğin Ahiret. Öldükten sonra oraya gideceğimiz ne malum? Kuranın değiştirilip değiştirilmediğini nereden bileceğiz. Benim savunduğum nokta agnostizm ile biraz bağlantılı ama aynısı değil. Şu an bir şeyleri anlamak ve kabul etmek için elimizde ki bilgiler çok yetersiz seviyede. Bilim ve tarihi çok az kullanabiliyoruz bu konularda. Anlamadığın kısma gelirsek, diyelim ki kuran hiç değiştirilmedi, gerçekten de ahiret denen bir yer var ve öldükten sonra buraya gideceğiz. Bu durumda benim dediğim nokta şu: eski zamanlarda ki islamiyet ile şimdiki zamanda ki islamiyetin farklı olması. Mesela o zamanlarda Cennet ve cehennem yerine sadece cennet olabilirdi. Zamanla gelişen düşüncelerle ve fikir ayrılıkları ile karmaşaya sürüklenen bu sistem de belki şu an yanlış düşünce sistemine göre adapte ediyoruz kendimizi. Umarım anlatabilmişimdir.
  • 23-05-2023, 23:01:30
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Peki, dediğinizi yapıp Türkçe meali okuyacağım. Benim dediğim nokta da şu: ortada bir kaç belirsizlik var. Bu belirsizlikleri insanlar kafalarından atmadan körü körüne inanmaya başlıyorlar bunlara. Örneğin Ahiret. Öldükten sonra oraya gideceğimiz ne malum? Kuranın değiştirilip değiştirilmediğini nereden bileceğiz. Benim savunduğum nokta agnostizm ile biraz bağlantılı ama aynısı değil. Şu an bir şeyleri anlamak ve kabul etmek için elimizde ki bilgiler çok yetersiz seviyede. Bilim ve tarihi çok az kullanabiliyoruz bu konularda. Anlamadığın kısma gelirsek, diyelim ki kuran hiç değiştirilmedi, gerçekten de ahiret denen bir yer var ve öldükten sonra buraya gideceğiz. Bu durumda benim dediğim nokta şu: eski zamanlarda ki islamiyet ile şimdiki zamanda ki islamiyetin farklı olması. Mesela o zamanlarda Cennet ve cehennem yerine sadece cennet olabilirdi. Zamanla gelişen düşüncelerle ve fikir ayrılıkları ile karmaşaya sürüklenen bu sistem de belki şu an yanlış düşünce sistemine göre adapte ediyoruz kendimizi. Umarım anlatabilmişimdir.
    Hocam ben sana Türkçe meali oku diye bir şey demedim. Okuduğunu anlamıyorsun. Kura sistemiyle ahirette yerleştirileceğimizi İslamiyet söylemiyor. Kendi varsayımlarınla hareket ediyorsun.

    Bazı sorularını anlıyorum. İslamiyetin evrenselliğinden dem vuruyorsun. İslamiyet sana göre evrensel olmayabilir ama bana göre evrensel. Öznel bir durum bu. İslamiyetin kuralları ve emirleri değişmez. 1400 yıl önceki insanlara da aynı kurallar ve emirler geçerli şu anki insanlara da. Haliyle onlara farklı cennet cehennem şu ankilere farklı diyemeyiz. Hepimiz aynı emir ve kurallardan sorumluyuz. Dönemsel zorluğunu soruyorsan, imtihan olayı burada başlıyor zaten.

    Allah her daim adaletli olduğunu dile getiren bir yaratıcı. Yani burada eşitsizlik olacak değil. Sen 1400 yıl önceki döneme göre daha zorlu bir imtihandan geçiyorsan, sorgun ve varsa cezan ya da ödülün ona göre değerli olacak.
  • 23-05-2023, 23:16:03
    türkiyedeki islamı yaşayanların %90 ı yanlış yaşadığını söyleyebilirim dostum. Kuranı Türkçe oku baştan sonra, kulaktan dolma şeylere inanma. Hadisleri önemseme şimdilik, Kuranla çelişen çok saçma hadis var, bir çoğu asılsızdır.
  • 23-05-2023, 23:26:56
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sana ölmeden önce kitap haline getirildi diyen kim? Kendin çalıp eğleniyorsun muhtemelen bu konuda. 20 yıl sonra kitap haline getirildiği de mabadından uydurduğun bir durum. Üstte açıklamasını yaptım fakat bir üstte de kendi seçimleriymiş gibi inanan diye insanları aklınca alaya aldığın bir cümle var.

    Araştırarak inançsız olduğunu düşünmüyorum açıkçası. Sağda solda sürekli öne sürülen ifadelerle bu hale gelmişsin belli ki haliyle bilgi birikimi olmayan biriyle de tartışmanın pek manası yok. Çünkü az önce dediğim gibi kendince alaya almaya çalışıyorsun, sana ne söylense de aynı takılacaksın.
    He ben mabadımdan uyduruyorum, ama ceylan derileri ve akılda kalanları toplama amaçlı komisyon kurulunca nerelerinden uydurmuş oluyorlar
  • 23-05-2023, 23:32:54
    rakar adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    He ben mabadımdan uyduruyorum, ama ceylan derileri ve akılda kalanları toplama amaçlı komisyon kurulunca nerelerinden uydurmuş oluyorlar
    Gerizekalı mısın? Açıkça soruyorum. Öyleysen, muhatap olmayacağım. Mabadından uydurmayı geçtin mabadından konuşuyorsun çünkü. Olay sadece dini değil muhtemelen seninle oturup herhangi bir konuda bile konuşamayız belli ki.
  • 23-05-2023, 23:34:06
    chnyrdkl adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    günümüzde ne yazık ki, enflasyon saçmalığı ve ülkemizde herşeyin artması + alım gücünün azalması beni de dinsiz imansız biri haline getirdi.
    İslam ülkesi diyoruz, herkes birbirine kazık atıyor. kim kime ne dokundurursa....
    islam ülkesi diyoruz enflasyon tavan yapmış, birşey alınmıyor.
    adamlar dinsiz imansız, on numara hayat yaşıyor..
    1. Islam ülkesinde değiliz. Türkiye cumhuriyeti laik bir devlettir.
    2. Enflasyon ve alım gücünün din ve imanla ne alakası var acaba?
  • 23-05-2023, 23:35:21
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam ben sana Türkçe meali oku diye bir şey demedim. Okuduğunu anlamıyorsun. Kura sistemiyle ahirette yerleştirileceğimizi İslamiyet söylemiyor. Kendi varsayımlarınla hareket ediyorsun.

    Bazı sorularını anlıyorum. İslamiyetin evrenselliğinden dem vuruyorsun. İslamiyet sana göre evrensel olmayabilir ama bana göre evrensel. Öznel bir durum bu. İslamiyetin kuralları ve emirleri değişmez. 1400 yıl önceki insanlara da aynı kurallar ve emirler geçerli şu anki insanlara da. Haliyle onlara farklı cennet cehennem şu ankilere farklı diyemeyiz. Hepimiz aynı emir ve kurallardan sorumluyuz. Dönemsel zorluğunu soruyorsan, imtihan olayı burada başlıyor zaten.

    Allah her daim adaletli olduğunu dile getiren bir yaratıcı. Yani burada eşitsizlik olacak değil. Sen 1400 yıl önceki döneme göre daha zorlu bir imtihandan geçiyorsan, sorgun ve varsa cezan ya da ödülün ona göre değerli olacak.
    Tamam hocam ben dediğinizi savunmuyorum bu kadar basit.
  • 23-05-2023, 23:36:52
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tamam hocam ben dediğinizi savunmuyorum bu kadar basit.
    Savunma hocam sana savun diyen mi var Allah aşkına? Konuyu açtığından beri attığın yorumlara bakıyorum alakasız cevaplar veriyorsun herkese. Bir üstteki arkadaşa da verdiğin cevap alakasız. Adam ülkedeki insan profilini anlatmaya çalışmış sen ülke laik diyorsun.

    Goy goy için açtın sanırım konuyu.