• 03-02-2023, 13:27:43
    #37
    Üyeliği durduruldu
    slacker adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kardeşim kanunda sıkıntı yok diyosun da benim 30 senelik arkadaşımın başına geleni yazayım bak. Adamın dükkanını soydular, kasayı olduğu gibi aldılar bir sürü değerli şey aldı hırsız. Kim olduğu da bulundu hırsızın, adı sanı kimliği her şeyi belli davada. ilk mahkeme old, suçu kanıtlarla sabit olmasına rağmen ceza çıkmadı hırsıza, ikinci üçüncü mahkemeye ertelendi. üçüncü mahkemede sanırım arkadaşım katılmadı mahkemeye, polisler geldi zorla arkadaşımı dükkanı kapattırıp mahkemeye götürdü. Bu arada hırsız hiçbirine katılmadı, yolda polis eşliğinde giderken tesadüf bu ya hırsız denk geldi adamlara. Arkadaşım polise diyor yahu hırsız bu işte beni zorla götürüyorsunuz adam yanımızdan geçiyor alsanıza onu diyor polisler almıyor hırsızı (: hırsız da pişkin pişkin arkadaşımın suratına güle güle geçip gidiyor yanlarından.

    Şimdi sen buna yok öyle değil dersin yok böyle bi şey vardır dersin ama ben vatandaş olarak mağdur adamın zorla mahkemeye çıkarıldığını hırsızın yanından geçip gittiğini görürüm. Kanunlarımız düzgün olsaydı insanlar bu kadar nefret ediyor olmazdı adalet sisteminden.

    Laflarımı yanlış anlama senin şahsına değil sözlerim. Şu forumda belki yüzlerce adam vardır adaletsizliğe uğramış. Sen bu adamları kanunlarımız iyi uygulamalar kötü diyerek inandıramazsın. Herkes yaşadığını biliyor. Senin kanunun kusursuz olsa ne olur işlemedikten sonra. Sen kanunda cinayet gibi suçlarda bile hafifletici sebepler adı altında ceza indirimine izin veriyorsan ve bunu kanunen yapabiliyorsan demek ki senin kanunların iyi değil. Bazı şeyler yoruma açık olmamalı. Hakimin yüzde yüz temiz olduğunu nereden bileceksin? Belki rüşvet alıyor belki menfaatleri çakışıyor sanıkla. Yukarıda aarkadaşların demek istediği bu. Bazı suçlarda indirimsiz şartsız kati kararlar olmalı, hakimin mahkemede ses yükseltmedi diye indirim yapabilme şansı olmamalı.
    Hocam benim dediğim şey zaten tam olarak bu, bahsettiğiniz sorun yine uygulamada kendini gösteriyor. Kanunu uygulaması gereken insan uygulamadığı zaman sorunu kimde bulmalıyız, kanunda mı uygulayacak olan insanda mı? Benim dediğim yüzde yüz olarak budur ve size kesinlikle katılıyorum gerçekten. Bakın Ersan Şen Hocamızın sorun uygulamada başlığı altında onlarca konuşması mevcut, lütfen dinleyin. Aksini iddia etmiyorum mutlaka herkes adaletsizliğe uğramıştır ben de uğradım. Sorunun uygulayan yani kanunu gereği gibi insanda olduğunu düşünüyorum sadece, ayrıldığımız nokta burası. Görüşlerinize saygı duyuyorum.
  • 03-02-2023, 13:29:51
    #38
    Üyeliği durduruldu
    Fahrettin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Merhabalar.

    Savunma ve mücadele azminizi takdir ediyorum. Ama çok dikkat(negatif anlamda) çekiyorsunuz ve tecrübe eksiğiniz var.
    Bu şekilde iddialara girmek size bir fayda sağlamaz. Sakin kalıp mantığınızı kullanın. Bu halinizi kullanacak çok insan var dışarıda.
    Hukuk biliyor olabilirsiniz ama hukukçu değilsiniz. Okulu bitirseniz bile olamayabilirsiniz. Olaylara farklı açılardan bakmayı öğrenmeniz gerek.
    Sadece ceza, bilgi, kanun vs. değil. Olayları birebir tecrübe etmeye başlayınca anlayacaksınız. Her şey kitaplarda yazmaz. Sadece biraz zaman tanıyın. Sevgiler

    Dipnot: Ailenizin hukukçu olması bir artı olarak gözükse de sizin kim olduğunuz daha önemli. Hatta kimileri;
    Aile ile aynı işi yapan kişilerin, kendi başına o işi yapabilecek yeteneği olmadığını düşünür.
    Çünkü her başı sıkıştığında işi bilen bir akrabadan yardım alabilir.
    Kendi başına kalınca söz konusu işi yapabilecekleri kesin değildir.
    Ailenizden örnek vermek yerine kendinizden örnek vermek hem sizi daha güçlü yapar, hem de çevrenize pozitif etki yapar. Saygılarımla

    İyi forumlar
    Değerli üstadım, yorumlarınız için çok teşekkür ederim. Söylediklerinizi tek tek not alıp dikkat edeceğim, destek içeren cümleleriniz bana şeref verir. Saygılarımı sunarım.

    @Fahrettin; üstadımın söyledikleri doğru, negatif anlamda çok dikkat çektim. Herkesten özür diliyorum, yanlış anlaşıldığım bir konu olduysa hakkınızı helal edin dostlar. Sadece içinde bulunduğumuz sıkıntıyı anlatmaya, empati kurdurtmaya çalışmıştım, kimsenin yarasını deşme niyetim yoktu. Kusuruma bakmayın. Okulu bitirme çabama geri döneyim, ham hâlimle ahkam kesmeyeyim. Saygılar herkese.
  • 03-02-2023, 13:35:19
    #39
    AUA1905 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hocam benim dediğim şey zaten tam olarak bu, bahsettiğiniz sorun yine uygulamada kendini gösteriyor. Kanunu uygulaması gereken insan uygulamadığı zaman sorunu kimde bulmalıyız, kanunda mı uygulayacak olan insanda mı? Benim dediğim yüzde yüz olarak budur ve size kesinlikle katılıyorum gerçekten. Bakın Ersan Şen Hocamızın sorun uygulamada başlığı altında onlarca konuşması mevcut, lütfen dinleyin. Aksini iddia etmiyorum mutlaka herkes adaletsizliğe uğramıştır ben de uğradım. Sorunun uygulayan yani kanunu gereği gibi insanda olduğunu düşünüyorum sadece, ayrıldığımız nokta burası. Görüşlerinize saygı duyuyorum.
    Tamam da hocam işte o uygulamaya izin veren şey kanunlar. Hakimler de keyfine göre kanundışı veremiyorlardır o kararları. Demek ki kanunlar böyle eğilip bükülmesine izin veriyor, demek ki kanunlarda bir açık var ki hakimler de bunları kullanarak esnetebiliyorlar kararları. Kanun izin vermezse hakim nasıl kafasına göre karar versin yanlış mıyım? Tekrar söyleyeyim lafım sana değil belli ki idealist, mesleğini seven bir arkadaşımızsın. Yaptığın işin de en iyi şekilde yapılmasını istiyorsun, umarım ileride kanun koyuculardan biri olursun da bu çarpık düzeni değiştirmekte senin de bi payın olur.
  • 03-02-2023, 13:38:06
    #40
    Üyeliği durduruldu
    slacker adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tamam da hocam işte o uygulamaya izin veren şey kanunlar. Hakimler de keyfine göre kanundışı veremiyorlardır o kararları. Demek ki kanunlar böyle eğilip bükülmesine izin veriyor, demek ki kanunlarda bir açık var ki hakimler de bunları kullanarak esnetebiliyorlar kararları. Kanun izin vermezse hakim nasıl kafasına göre karar versin yanlış mıyım? Tekrar söyleyeyim lafım sana değil belli ki idealist, mesleğini seven bir arkadaşımızsın. Yaptığın işin de en iyi şekilde yapılmasını istiyorsun, umarım ileride kanun koyuculardan biri olursun da bu çarpık düzeni değiştirmekte senin de bi payın olur.
    Hocam benim hedefim salt olarak pozitif hukuka, mutlak adalete ulaşmak, bunun için de elimden gelen mücadeleyi sonuna kadar vereceğim. Kesinlikle lafın bana olmadığını biliyorum hocam, ben de şahsen böyle sıkıntılar gördükçe inanılmaz üzülüyorum tahmin edemezsiniz gerçekten. İnşallah aydınlık ve mutlu yarınlar hepimizin olur.
  • 03-02-2023, 13:42:53
    #41
    Oğlu ikametgahını oraya almış ve o şekilde kiraya vermişse sıkıntı olabilir. Bilirkişiden bilgi alın uzmanına danışın
  • 03-02-2023, 13:43:08
    #42
    AUA1905 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kanunlar böyle bir duruma izin vermez hocam, artık lütfen mevzuata, yargı merciilerine faturayı kesmeyelim. Kanunlarımız gayet yeterli, sorunumuz uygulamada ve insanımızda. Keza arkadaşın bahsettiği olayda kiracının yaptığı hareketi hukuk zaten korumuyor. Bununla ilgili size bilgilendirme yapabilirim. Tek ricam artık kanunlara, hakimlere, savcılara yani hukuka sallamayı bırakalım.
    "Tek ricam kanunlara hakimlere savcılara sallamayalım"

    Türk hukuku yetersizdir, idare hukukundan tut medeni hukuka kadar. AİHM kararını görmezden gelen hakimler mi dersin, bir yerlerden talimat alarak soruşturma başlatan savcılar mı dersin İlk derece mahkemelerinin verdiği kararların yanlışlığı mı dersin. Allah kimseyi düşürmesin.
  • 03-02-2023, 13:59:21
    #43
    Üyeliği durduruldu
    Escanor adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    "Tek ricam kanunlara hakimlere savcılara sallamayalım"

    Türk hukuku yetersizdir, idare hukukundan tut medeni hukuka kadar. AİHM kararını görmezden gelen hakimler mi dersin, bir yerlerden talimat alarak soruşturma başlatan savcılar mı dersin İlk derece mahkemelerinin verdiği kararların yanlışlığı mı dersin. Allah kimseyi düşürmesin.
    Belki de siz haklısınız hocam, ben kabullenemediğim için böyle otomatik savunmaya geçiyorum. Bilemedim objektif bakamıyorum belki de konulara. Böyle olmamalı mükemmel olmalı dediğim için böyle şeyler söylüyor olabilirim. Kusuruma bakmayın. Belki de hukuka böyle keskin savunmalar yaparak ben zarar veriyorum.
  • 03-02-2023, 14:07:20
    #44
    AUA1905 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Belki de siz haklısınız hocam, ben kabullenemediğim için böyle otomatik savunmaya geçiyorum. Bilemedim objektif bakamıyorum belki de konulara. Böyle olmamalı mükemmel olmalı dediğim için böyle şeyler söylüyor olabilirim. Kusuruma bakmayın. Belki de hukuka böyle keskin savunmalar yaparak ben zarar veriyorum.
    Estağfurullah hocam, biz vatandaşız bir şeyleri kutsallaştırmaya sorun aramamaya bağlanmamalıyız. Yarın bir gün biz de Türk hukukundan nasibimizi yiyebiliriz.
  • 03-02-2023, 14:09:36
    #45
    Üyeliği durduruldu
    Escanor adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Estağfurullah hocam, biz vatandaşız bir şeyleri kutsallaştırmaya sorun aramamaya bağlanmamalıyız. Yarın bir gün biz de Türk hukukundan nasibimizi yiyebiliriz.
    Haklısınız hocam, fikirlerimi daha ılıman ve yapıcı bir zemine oturtmam gerekiyor. Hukuk vatandaş için var, vatandaşın memnun olmadığı hukuk düzenlenmeye muhtaçtır. Doğru söylüyorsunuz. Saygılarımı sunarım.