• 22-01-2023, 00:48:28
    #46
    Rutherford adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Canlılar ve hayat, entropiyi daha hızlı artırmak için evrenin kendisi tarafından desteklenen olgulardır. Şekerin çaya daha çabuk karışması için kaşık kullanmak gibi düşünün.

    Ancak eninde sonunda bizi oluşturan enerji de entropiyi yükseltmek üzere kullanılmalıdır, bu da ölmemizin gerekmesi demek. Yaşam ölüm döngüsü bundan ötürü doğar.

    Not: Konudaki arkadaşların kafası çok karışık
    Herkes üremenin faydalarından ve amacından bahsetmiş ama bireysel, tek bir canlıya ne tür bir faydası var, bu tek bir canlı bundan ne gibi bir çıkar sağlıyor kimse bundan bahsetmiyor ne yazık ki.

    Sanki geçmiş ve gelecek birleşip canlıya "üreyeceksin" emrini vermiş gibi.
  • 22-01-2023, 00:57:01
    #47
    DartkGandalf adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Herkes üremenin faydalarından ve amacından bahsetmiş ama bireysel, tek bir canlıya ne tür bir faydası var, bu tek bir canlı bundan ne gibi bir çıkar sağlıyor kimse bundan bahsetmiyor ne yazık ki.

    Sanki geçmiş ve gelecek birleşip canlıya "üreyeceksin" emrini vermiş gibi.
    Canlıya bir faydası yok elbette. Evren senin belirli bir süre yaşamanı istediği için yaşıyorsun. Ölüm korkusu, üreme içgüdüsü vs. buradan geliyor. Enerji harcamanı destekliyor yani.

    Evrenin koyduğu yasalar çerçevesinde yaşamaya başlayan canlı daha çok enerji harcamanın yollarını arıyor. Bunlar rekabet, beslenme ve üreme gibi eylemler. Ömrü boyunca en başarılı canlılar nesillerini devam ettirmeye hak kazanıyor, çünkü evren için en kârlı olanı bu. Canlılar bunu istediklerini düşünüyor ancak sadece bu şekilde düşünmek için programlanmış vaziyetteler.
  • 22-01-2023, 01:02:01
    #48
    Rutherford adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Canlıya bir faydası yok elbette. Evren senin belirli bir süre yaşamanı istediği için yaşıyorsun. Ölüm korkusu, üreme içgüdüsü vs. buradan geliyor. Enerji harcamanı destekliyor yani.

    Evrenin koyduğu yasalar çerçevesinde yaşamaya başlayan canlı daha çok enerji harcamanın yollarını arıyor. Bunlar rekabet, beslenme ve üreme gibi eylemler. Ömrü boyunca en başarılı canlılar nesillerini devam ettirmeye hak kazanıyor, çünkü evren için en kârlı olanı bu. Canlılar bunu istediklerini düşünüyor ancak sadece bu şekilde düşünmek için programlanmış vaziyetteler.
    Burada herkesin inancına saygı duyuyorum insanlığa zararı yoksa herkes de benim inancıma saygı duysun lütfen. Biz ya simülasyondayız ya da bir çocuğun proje ödevinden başka bir şey değiliz.
  • 22-01-2023, 01:09:39
    #49
    DartkGandalf adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Burada herkesin inancına saygı duyuyorum insanlığa zararı yoksa herkes de benim inancıma saygı duysun lütfen. Biz ya simülasyondayız ya da bir çocuğun proje ödevinden başka bir şey değiliz.
    Buna inanmak için sebepleriniz olmalı. Açıklarsanız gayet de çürütülebileceğini düşünüyorum.

    Kendimden emin konuşuyorum çünkü evrenin en temel yasalarından birisi bu. Evrenin içindeki her şey, hatta evrenin kendisi bile kararlı hâle geçmeye çalışır. Kararlı hal, bir maddenin sahip olduğu enerjinin mümkün olan en küçük halidir. Element tablosunda atomların soygazlara benzemeye çalışması bundan ötürüdür.

    Evren de böyle işler; tüm kullanılabilir enerji, ısı enerjisine dönüştüğü zaman maksimum entropi elde edilmiş olur ve evren termodinamik ölüm adı verilen fenomen sonucu kendi kararlı haline ulaşır. Hayat dediğimiz şeyin tek amacı bunu hızlandırmak.
  • 22-01-2023, 01:15:57
    #50
    DartkGandalf adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Çok güzel yazmışsınız siz de ama üremenin nesle olan faydasını anlatmışsınız diğer arkadaşlar gibi. Ya da üremenin sosyolojik yapısı da vardır mesela miras gibi veya insansal nedenleri de olabilir soyun devamı gibi ama bunlar farklı meseleler tabii. Burada üreme mekaniğinin bir canlı için amaçsızlığından ve mantıksızlığından bahsetmek istiyorum. Üremenin bir canlıya hiçbir faydası yok. Nesline yalnızca faydası var. Üremek üreyen kişiyi ölümsüz yapmaz yani anlatmak istediğim neslini ölümsüz yapar.
    Ölümsüzlük, Theseus’un gemisi gibi bir paradoks. Üremenin sonucu oluşan yeni canlı nesil mi yoksa hala aynı gemi mi? Siz nesil, ben ise aynı kişi olduğunu düşünüyorum. Kastettiğiniz şeyi doğru anladıysam farklılık bundan ibaret (nesil kavramını aynı anlamda kabul ederek konuştuysak tabii).

    Söylediklerim dışında daha farklı bakış açılarına sahip değilim maalesef.

    Bu güzel konu için kendi adıma teşekkür ederim. Genelde kavram karmaşası yüzünden kendi çevrem dışındaki insanlarla pek felsefi sohbetler etmiyorum. Yine de okumak zevkli oluyor.
    • DartkGandalf
    DartkGandalf bunu beğendi.
    1 kişi bunu beğendi.
  • 22-01-2023, 01:16:53
    #51
    Rutherford adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Buna inanmak için sebepleriniz olmalı. Açıklarsanız gayet de çürütülebileceğini düşünüyorum.

    Kendimden emin konuşuyorum çünkü evrenin en temel yasalarından birisi bu. Evrenin içindeki her şey, hatta evrenin kendisi bile kararlı hâle geçmeye çalışır. Kararlı hal, bir maddenin sahip olduğu enerjinin mümkün olan en küçük halidir. Element tablosunda atomların soygazlara benzemeye çalışması bundan ötürüdür.

    Evren de böyle işler; tüm kullanılabilir enerji, ısı enerjisine dönüştüğü zaman maksimum entropi elde edilmiş olur ve evren termodinamik ölüm adı verilen fenomen sonucu kendi kararlı haline ulaşır. Hayat dediğimiz şeyin tek amacı bunu hızlandırmak.
    Termodinamik ve temel fizik yasalarını üreme ile nasıl bağdaştırdınız onu anlayabilirsem eğer yorum yapacağım hocam sonra.
  • 22-01-2023, 01:26:30
    #53
    DartkGandalf adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Termodinamik ve temel fizik yasalarını üreme ile nasıl bağdaştırdınız onu anlayabilirsem eğer yorum yapacağım hocam sonra.
    Üreme = Enerji harcama = Entropi artışı = Kararlı durum
  • 22-01-2023, 01:30:36
    #54
    Rutherford adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Üreme = Enerji harcama = Entropi artışı = Kararlı durum
    Biraz bu şuna benzedi ama hocam yanlış kalıba yanlış bir nesneyi uydurmaya çalışma gibi. Her şeyi entropi ile açıklamaya çalışıyorsunuz gibi. Evreni açıklayan tek yasa entropi değil. Yani üremenin tek bir mikro organizmanın mutasyonlar geçirmesinin sebebinin evrenin yok oluşunu düşünerek bu sürece hizmet ederek böyle bir fenomenin gerçekleştiğini hiç mi hiiç düşünmüyorum hocam.