• 02-10-2022, 19:51:39
    #64
    Ben dini konularda insanların birbirini ikna etmeye çalışmalarını anlamıyorum.
    Youtubede Sözler köşkü kanalı mesela, ateistler şöyle saçmaladı şöyle dize getirildi yazıyorlar.
    Aynısı evrime inanan kanallardada mevcut. Bunlarda dine inananlar şöyle yobaz şöyle cahil falan deniliyor.
    Her iki tarafta birbirinin zıttı düşünceler. Ve bunları birinin çıkıp karşı görüşe kanıtlaması linçe kadar varabilir.
    Eski çağlarda bu meselelerden dolayı nice insanlar öldürülmüştür.
    Size ne adamın görüşünden. Sen nasıl karşı ideolojiyi red ediyorsan, kendi içinde bunu duyduğunda aşağılama sezilerin ön plana çıkıyorsa.
    Dine inanan da senin için aynısını düşünüyor.
    Bu tarz ideolojiler herkes içinde yaşamalı.
    Ve bunları sadece kendi düşünceni benimseyenlere anlatmalısın.

    Bende arada dini konular açıyorum ama ben kimseyi kendi ideolojimi kanıtlamaya çalışmıyorum.
    Ve bunu ben sadece sanal ortamda yaparım. Asla reel hayatta inanmayana gidip bu konuyu açmam.
    İnanan biri olarak,
  • 02-10-2022, 20:12:56
    #65
    Bakın sürekli aynı hata yapılıyor.
    Din ve dindarlar sürekli kendilerinden olmayanlara saldırıyor.
    Ve karşılığında kendini savunan inançsızlara herkes bazı ideolojileri kendi içinde yaşamalı deniyor.

    Fikir özgürlüğü düşünme özgürlüğü falan değildir.
    Forumda daha fikir özgürlüğünün ne olduğunu bilmeyen insanlar var.
    Fikri özgürlüğü düşüncelerini özgürce dile getirme, yazma, yayınlama ve yayma özgürlüğüdür.
    Gelişmiş demoktratik kültürlerde tek kıstas hakaret küfür falan da değil açıklanan fikirlerin şiddeti övmemesi şiddete yönlendirmemesidir.
    Yani herkesin fikrini dinini içinde yaşadığı toplum geri kalmış baskıcı bir toplumdur.

    Ateistler her pazar günü cafelerde toplanıp şeytandan gelen emirleri uygulayan bir topluluk değildir.
    Kimin neye inandığı ateistlerin umurunda biel değildir, hiç bir ateistin amacı başka insanları da ateist yapmak değildir.
    Ateizm bir din değildir misyonerliği yoktur.
    Ama birileri sürekli inceden inceden ateistlere sapkın hayvan cahil diye hakaret ederken kimse ateistlere fikrinizi içinizde yaşayın diyemez.

    Bir kitap var ve bu kitap tüm alemlere gelmiş, tüm zamanlara, tüm insanlara gelmiş.
    Yüzmilyarlarca galaksi içindeki trilyonlarca yıldız içindeki bir aleme gelmiş ve toplamda sadece 6236 ayet var.
    Ve bu ayetlerden bazıları peygamberin eşleri ile olan ilişkilerini, eve giren çıkan sahabenin peygamber eşleri ile mesafelerini belirliyor.
    Hatta Gerdanlık olayında peygamberin 14 yaşındaki eşi hakkında çıkan dedikodulara yanıt veren bir kitap var.
    Birileri bu kitaba inanmak istiyorsa elbette inanabilir.

    Ama bu kitaba dayanarak kendileri gibi inanmayanlara hayvan sapık cahil demeye başlarsa karşı taraf da elbette susmaz.
    Birileri kendilerinden olmayanlara siz cahilsiniz sapkınsınız hayvansınız dediğinde kimse ideolojisini kendi içinde yaşamaz.
    Yani dininiz ile ilgili küfür hakaret olarak algılayacağınız tutarsızlıklar duymak görmek istemeyen kendi gibi düşünmeyenlere inanmayanlara hakaret etmeyi onları aşağılamayı bırakmalıdır.
    Çünkü ateizm misyoner bir hareket değil tepkisel bir harekettir.
    Birileri ateistleri sapkın, yanlış, şeytana uyan, cehennemlik insanlar olarak aşağılamaya kalktığı için insanlar dinlerdeki tutarsızlıkları saçmalıkları konuşuyorlar.

    Son olarak müslüman olmayanların hayvandan farkı yoktur diyen arkadaş bir gün 3-5 ülke gezer inşallah.
    Çünkü ateistlerin yaşadığı ülkelerdeki medeniyet seviyesi ile şeriatla yaşanan ülkelerdeki medeniyet seviyesini gördüğünde kimin hayvandan farksız olduğu ile ilgili fikirleri sarsılabilir.
  • 02-10-2022, 20:24:07
    #66
    Üyeliği durduruldu
    Prens55 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben dinsizlere durup dururken laf söylesem hoş mu ? İsteyen istediği gibi düşünür ama istediği gibi söyleyeceği anlamına gelmez. Siz özgürce söylemek isterseniz karşınızdaki özgürce size karşı çıkabilir.

    Kısacası dininizde dinsizliğinizde size kalmalı.
    malesef millette bunu anlayacak kafa yok
    herkes karşısındakinden empati bekliyor
    ben insanların değerleriyle alay edeyim,hatta değerlerine hakaret edeyim ama bana karşılık vermesinler
    önce sen empati kur karşındakini kırmadan konuşmayı öğren derler insana ama pek mğmkğn değil
    bir de konu açıyorlar 😂
  • 02-10-2022, 20:59:02
    #67
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    AndroiDeveloper adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    malesef millette bunu anlayacak kafa yok
    herkes karşısındakinden empati bekliyor
    ben insanların değerleriyle alay edeyim,hatta değerlerine hakaret edeyim ama bana karşılık vermesinler
    önce sen empati kur karşındakini kırmadan konuşmayı öğren derler insana ama pek mğmkğn değil
    bir de konu açıyorlar 😂
    Kim kimin değerleriyle alay ediyor? Kim kimin değerlerine hakaret ediyor? Bahsetmiş olduğum konuda, istenmeyen cevapları alınca neden dışlamaya kalkıyorlar? Veyahut neden dışlamaya çalışıyorlar? Bir de konu açıyormuşuz...
  • 02-10-2022, 21:09:40
    #68
    İnanan kişinin değerlerini sorgulatacak şeyler söylemek hiç bir zaman bir müslüman tarafından hoş karşılanmamıştır ve karşılanmayacaktır.
    Daha neyi savunuyorsunuz.
    Allahın varlığından eminmisin, Kuran bence insan ürünü, Allah tüm herşeyi yaratmışsa onu kim yarattı.
    Sanmıyorum ilk insanın cennetten kovulduğunu, Evrim ile insanlık bu seviyeye geldi.
    Gibi gibi milyonlarca bu tarz sorularınız vardır sanırım.
    Dünyanın neresine giderseniz gidin. Kişinin inancını sorgulatacak şeyler söylemeniz daima tepki ile karşılanacaktır.
  • 03-10-2022, 10:23:02
    #69
    Herseyden önce insan gibi konuşmak gerek. Nasıl ki bir mümin bir ateiste hakaret etmemesi gerekirse bir ateistin de mümine hakaret etmemesi gerek. Dikkat ettiyseniz cümlem de Bile hakkın ne kadar doğru be güzel olduğunu vurguladım işte İslam böyle bir din.

    Akıl sahipleri yaradanin kerametlerini her yerde görürler. Kuru toprak kuru ağaç çeşit çeşit cikan meyve sebzeler. O toprak bu ağaç beni tanımaz etmez aklı yok fikri yok nasıl olurda meyve sebze verir yiyince dilim lezzetlenir kokusu burnuma güzel gelir. Görüntüsü gözüme güzel gelir. Yedikten sonra ki vitaminleri bana fayda verir. Bunu kuru odun değil veren Rabbimdir. Odun ağacın arkasında ki Rahmanın kadrini görüp şükür edemezsem o odun gibi giderim cehenneme.

    Simdi bu bir örnek sadece bir kamyon toprağı en zeki mühendise versen 1 tane canlı hücre yapabilir mi 🙂

    Nefis yaratıcısı kabul etmek istemez elbette çünkü içki içmek zina etmek özgürce yaşamak ona tatlı gelir araya bir bahane koyması gerek. Herkesin inancı kendine inanmak istemeyene mucize de görse boş gelir.
  • 03-10-2022, 11:43:31
    #70
    The_Memo adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Herseyden önce insan gibi konuşmak gerek. Nasıl ki bir mümin bir ateiste hakaret etmemesi gerekirse bir ateistin de mümine hakaret etmemesi gerek. Dikkat ettiyseniz cümlem de Bile hakkın ne kadar doğru be güzel olduğunu vurguladım işte İslam böyle bir din.

    Akıl sahipleri yaradanin kerametlerini her yerde görürler. Kuru toprak kuru ağaç çeşit çeşit cikan meyve sebzeler. O toprak bu ağaç beni tanımaz etmez aklı yok fikri yok nasıl olurda meyve sebze verir yiyince dilim lezzetlenir kokusu burnuma güzel gelir. Görüntüsü gözüme güzel gelir. Yedikten sonra ki vitaminleri bana fayda verir. Bunu kuru odun değil veren Rabbimdir. Odun ağacın arkasında ki Rahmanın kadrini görüp şükür edemezsem o odun gibi giderim cehenneme.

    Simdi bu bir örnek sadece bir kamyon toprağı en zeki mühendise versen 1 tane canlı hücre yapabilir mi 🙂

    Nefis yaratıcısı kabul etmek istemez elbette çünkü içki içmek zina etmek özgürce yaşamak ona tatlı gelir araya bir bahane koyması gerek. Herkesin inancı kendine inanmak istemeyene mucize de görse boş gelir.

    Yanlış anlama ama " gerçek İslam bu değil " maalesef, işte böyle güzel bir din denmesi biraz garip çünkü tam olarak hoşgörü öğütlenmiyor. Burada bile belki 80-100 kere yazdım ama denk gelmemiş olabilirsiniz, son din İslam oluncaya kadar savaşın, müşrikleri nerede bulursanız yakalayıp öldürün diyen bir din öyle dediğiniz gibi hoşgörü dini falan değildir, ortada bir hoşgörü varsa bu sizin veya inanan herhangi birinin kişisel hoşgörüsüdür ancak, dinin değil.


    Konu altında ağzından zehir saçan birkaç ucubenin hakaretleri gibi kötü niyetli değil, iyi niyetli olarak yazmışsınız fakat çok yanlış yerlere gidebiliyor yazdıklarınız. Ben inanmıyorum dediğim gibi gurur duyarak söylüyorum, yaratıcının kerametlerini her yerde göremiyorum yani " akıl sahibi " değil miyim şimdi ben? Zeka ise mevzu buradaki en zeki kişi ile inanç konusunda yarışırım, hiç mütevazı olamam şeyhini de alıp gelsin isteyen görüşünü savunsun, en iyi ihtimalle sinirlenip kaçar. Şimdi burada da son cümlene cevap olmuş oluyor. Ben hala günde 3-4 saat din araştırıyorum, bu kadarı bana yetti demiyorum, Ayetler bitiyor hadis araştırıyorum, senin dediğin gibi rahat rahat zina yapayım içki içeyim diye mi inanmadığımı düşünüyorsun mesela, ben 4-5 yılda bir belki yılbaşında arkadaşlar ile ortam olursa ortamı bozmamak için içerim, zina da emin ol İslamda doğru düzgün yeri olmayan bir şey ve fazla büyütülüyor. Belki diyeceksindir ki nasıl yani? Böyle büyük bir günahı nasıl küçültürsün? Şöyle söyleyeyim, 4 kadın alma Ayetinde ikişer, üçer, dörder alın diyor, dört demiyor bakınız dörder diyor, bir şeyi dörder taşı dendiğinde sadece dört anlamazsın ama öyle yorumluyorlar ne hikmetse, Peygamber öldüğünde en düşük sayı veren kaynağa göre bile 9 eşi dul kalmıştı, Hz. Hasan'ın evli olduğu kadın sayısı 100 ün üzerinde, cariyesi ise 250 civarlarında olduğu söylenir. 20şer 30ar alan sahabeleri ve Halifeleri tek tek saymayalım.



    Kısacası gücün yeterse 1 milyon kadın ile de evlenebilirsin bir sınır yok aslında, en kötü ihtimalle 9 evlilik yapar sünnet dersin, cariyede de bir sınır yok, istersen 50 milyon tane alırsın hepsi ile işini görürsün. Bunun üzerine ücretlerini verdiğiniz kadınlarla ilişkiye de izin var, bildiğimiz muta nikahı. Onun dışında hadi milyonlarca kadın ile doymadın diyelim zina yapasın tuttu, 4 kişi tam işin gerçekleşme esnasında gördü diyelim, o zaman anca zina olur, erkeklerde en kötü 100 sopa ile yırtar bu işten yani zina suçunu işlemiş olmak için baya halka açık bir yerde kervan geçiş güzergahında falan olman gerek. Birde çoğunlukla bir yaratıcının varlığını ispatlamaya çalışanları görüyorum, ee iyi ama hangi dinin yaratıcısını ispatlıyorsunuz? Aynı sebze meyveyi Asya kıtasında çok başka Tanrıların yarattığına inanılıyor, ortada bir sebze meyve var ama her inanç bu sebze meyveleri kendisinin yarattığını söylüyor çok ilginç. Daha ilginç olanı ortak bir değer üzerinden herkes kendi Tanrısını ispatlamaya çalışıyor, objektiflik bu değil ama iman bu işte, mutlak inanç. Eleştirmediğinizi düşünüyorsunuz ama aslında eleştiriyorsunuz, daha fazla detaya inmeyelim.
  • 03-10-2022, 16:38:45
    #71
    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ne yazık ki insanların çoğu ile muhabbet senin seviyende olduğundan,
    böyle konulara yorum yazmam ve insanlarla tartışmam.

    Başta da söyledim;
    DİN, imanı olmayan bir insana renk körlüğü olan bir insana bir rengi açıklamaya çalışmak gibidir.

    Ne yazık ki sizler (dinsizler) bulunduğu durumun farkında olmayan insanlarsınız,

    bulunduğunuz durumu gören bir grup insan da bir ümit sizler için çaba gösteriyor,
    yukarda kendi annemin bile söylediği lafı gördüm, "dinini yüceltmek vs".

    Dikkat edin bütün nefs aynı şeyi söyler

    Konu bu değil arkadaşlar. Konu tamamen ALLAH rızası için

    " 40 alimi bir delille yendim 1 cahili 40 delille yenemedim "

    Sen şimdi cahil lafına da bozulursun.

    Cahillik sadece bir kalıp olarak kullanılmaz,
    İnsan bilgisi ve tecrübesi olmadığı bir konu üzerine cahil olabilir.

    Bizde cahildik. Bizde sizin geçtiğiniz yoldan geçtik. Bazıları ise yorumuma en başta dediğin gibi 1-0 şanslı doğuyor fakat yine de Allah'ın dediği oluyor.
    neron, ahirette senin cehenneme gidiş yolunda bizzat görüşeceğiz. İster inan ister inanma ama ahirette görüşürüz. Çok şükür ki şunu biliyorum, yaratıcı kendisine hakaret edenleri cehenneme, saygı duyanları ise nasıl biliyorsa öyle yapacak. Sen şimdi nerde hakaret ettim diye düşünebilirsin ama bildiğin nefret öfke hakaret ne varsa yaratıcıya karşı kusmuşsun.
    Yaratıcı seni de yarattı diğer insanları da yarattı. Sen kendini kibir dolu gördüysen, senin gibi düşünmeyen diğer insanları cehennem odunu olarak görüp yaratıcı adına hüküm veriyorsan, yaratıcının yarattıklarına hakaret ediyorsan sonuçlarına da hesap gününde katlanırsın.
    Bu yazılanları unutma.
    Mahkeme-i kübra, hesap günü, ahiret artık ne dersen adına bu yazdıkların yani bu düşüncelerin senin ahiretini yakacak!
    Ben hükmünü söyledim, çünkü yazdıkların çok net şekilde Allah'a şirk koşmak.
  • 03-10-2022, 16:54:12
    #72
    Sınırsız güçleri her türlü üretimde beceri yeteneği olan bir fabrika düşünün 7,5 milyar ürün üretiyor sadece 500 milyonu doğru üretim, kalan 7 milyarı yakıyor.
    Dünya nüfusu 7,5 milyar, müslüman nüfusu 1,3 milyar. Ki her müslüman kendini direkt cennetlik göremez. Dolayısıyla 500 milyonu direkt cennete gidecek kalan 7 milyarı cehennemde yakacak.

    Hadi kendine müslümanım diyen eşhedü çeken hepsini cennete koy yine de doğru üretim oranı %18.
    Yani her 100 kişiden 82'sinin cehenneme gideceğine inanmıyorsak bizde o %82 içinde oluyoruz ve yakılıyoruz.
    Ama her yaratılan 100 kişiden 82'sinin cehennemde yakılacağına iman edersek biz yakılmıyoruz.

    Şimdi sorum ilmi kuvvetli arkadaşlara, sonsuz kudret sahibi neden %82 çürük, yakılacak, ızdırap içinde inim inim inleyecek insan yaratıyor?
    Yani ilmi sonsuz, gücü kudreti sonsuz ama %82'sinden nefret ettiği canını acımasız şekilde acıtacağı, yakarak ızdıraplar içinde kıvranmasını istediği insanlar yaratıyor?