• 13-07-2022, 16:41:18
    #64
    Üyeliği durduruldu
    İmamlar müezzinler herşeyden önce devlet memurudur. Din adamı vasfı sadece belli görevleri gerçekleştirme sebebiyledir. Ancak herşeyden önce kanunlara ve bürokrasiye bağlı oldukları için din konusunda %100 doğru ve tam bir şekilde konuşamaz ve görev yapamazlar. Bu yüzden bu memurlar herhangi bir konuda üstün sayılamaz. Ayrıca kendi inancınız nedeniyle memuru rencide edememzsiniz.

    Onlarca yıldır süren bir çirkeflik var. BENİM VERGİLERİMLE İMAMLARIN VAİZLERİN MAAŞI ÖDENİYOR. Buradaki cehalet ve ikiyüzlülüğü nasıl anlatabilirim bilmiyorum. Ama admlar yıllardır aynı argümanları kullanıyor.

    Ben bir tarihsel gerçekliği açıkladığımda bu kez aynı ithamlarla yaftalıyor. Bir de işin içine demagoji katıp yok padişahlar şöyleydi böyleydi. Bir kelimeden on cmle anlam çıkarıp senaryo yazıyorlar.

    ***
    Din derslerine, diyanetin bütçesine ve din memurlarına bizzat ben, birçok meseleden dolayı muhalifim.
    Ancak birileri de kendi din düşmanlığını püskürtmek için bunları kullanmaya çalışıyor. Bu çelişki, bu yüzsüzlük beni rahatsız ediyor. İslam dinini yıpratan, erozyona uğratan, müslümanları uyuşturan bir sistem. Bu hata yapılırken de devletin ciddi bir bütçesi israf ediliyor.
  • 13-07-2022, 17:28:20
    #65
    Look, önceleri sana çok kızıyordum ama şu zombi tengrici fantezin sonrası kızmaktan vazgeçtim artık, sadece acıyorum, haline üzülüyorum ve ciddi bir tedaviye ihtiyaç duyduğunu düşünüyorum. Evet, ben bir hükümet karşıtıyım ve hükümeti yıkmak, devirmek istiyorum, mevcut hükümeti başarısız gördüğüm için daha başarılı olacağını düşündüğüm yeni bir hükümetin gelmesini istiyorum suç mu? Eğer suçsa iktidarda olanlar hariç diğer tüm partiler büyük bir suç işliyor, ne demek mevcut hükümetin yerine iktidar olmayı istemek, büyük suç çok ayıp. Akıl sağlığın konusunda ciddi endişe duymaya başladım gerçekten hiç iyi değilsin, adını zikrettiğin mafya Rize de şu an yalakalığını yaptığın hükümet adına miting yapıp muhalif kişilerin kanlarını içeceğini söylerken destek verdin mi? Sizdenken iyi miydi? O zamanlar mafya mıydı yoksa vatansever hayırsever iş adamı mı? O şahısa yılın hayırsever iş adamı, Türk dünyasının iş adamı diye cübbe giydirenler sizden değil miydi? Ben bakın bu fetö şarlatan derken bana sus bakayım, ne biçim konuşuyorsun Allah dostları ile sen diyenler şimdi lafta en önde giden fetö düşmanları değil mi? Elini eteğini öpenler şimdi karşısındaymış gibi yapıyor, Gül, Şener, Çömez, Yeneroğlu, Davutoğlu ve Babacan hatta Şükür soyadlı kişiler o partidenken onlardan büyük adam yoktu değil mi? İki yüzlülüğün kitabı nasıl yazılır görüyoruz, tükürdüğünü yalama hadisesisi defalarca canlı canlı izledik, İsveç ve Finlandiya'nın natoya girme olayından Kaşıkçı davasına ve daha öncesinden Rahibi vermeyeceğiz söylemine kadar, bugün ak dediğine yarın kara diyenler, söylediklerini yalanlayanları sevmiyorum arkadaş. Bu sizin eskiden desteklediğiniz mafya da bir tengrici olmadığı kalmıştı tam oldu desene, sizden olmayan her şey oluyor hey gidi hey. Tengricilik oynuyorlar diye milletin inancı ile alay edip kendi inancına saygı bekliyorsun doğru mu anladım?


    Bu arada Devlet ve Hükümet ayrımını yapmayı öğretmek isterim, en azından bir konuda bilgi sahibi ol. Bak, Hükümetler iktidara gelen geçici siyasi partilerdir sadece ve Devleti bir süreliğine yönetirler hepsi bu, aslolan Devletin ta kendisidir. Hükümetlere karşı çıkmak Devlete karşı çıkmak anlamına gelmez, Hükümet = Devlet asla olamaz, Devlet tüm ülkeyi kapsayıcıdır. Gelelim ağzından pislik akan cümlelere. Sen ne hakla onlarca yıldır süren çirkeflik deme cüretinde bulunuyorsun? Vergimin nereye gittiğini sormak benim vatandaşlık görevim, bana hizmet olarak geri dönmesini istemek en temel hakkım, sen kim oluyorsun ki hakkımı arıyorum diye iğrenç ifadelerde bulunabiliyorsun? Sana bu hakkı kim veriyor? Kimden cesaret buluyorsun? Demagoji yaptın mı yaptın, Osmanlıyı övmeye kalktığında da senin bildiğinden çok benim unutmuşluğum var, yanına 50-60 kişi al sonra çık karşıma Osmanlıyı en ince detaylarına kadar konuşalım. Atatürk'e karşı Osmanlıyı silah gibi kullanırsan cevabını alırsın. Sedat zombi tengrici ve darbe yapıyor, Abdülhamidi tengriciler harcadı, ee o zaman kesin Turgut Özal'ı tengrici zombi darbeciler zehirlemiştir doğru mu bildim? Atatürk adını kullanarak kimse devlet düşmanlığı yapamaz, Atatürk'ün kurduğu Devlete Atatürkçülükle mi düşmanlık edilecek? Acıyorum gerçekten, rezil ediyorsun kendini, üyelik sürene bakınca öyle çoluk çocukta değilsin sanırım ama harcıyorsun kendini boş yere. Din konusuna pek girmek istemiyorum, açık açık Deist olduğumu zaten söylüyorum. Hiçbir inanca veya inançsızlığa düşman değilim, bana göre hiçbir din gerçek değil, gerçek olmayan bir şeye neden düşmanlık edeyim? Elime ne geçer? Hayal ürünü şeylere düşman olmak çocukça geliyor bana, olmayan şeylere düşman olanlar düşünsün git onlara söyle, bana cevap verdiğin ileti içinde görürsem üzerime alınır yapıştırırım cevabı sonra bak çok ayıp.


    Büyük harflerle düşünce özgürlüğü yazmışsın, bak adı üzerinde bir şey değil mi, düşünce özgürlüğü. Kısacası neymiş? Hakaret özgürlüğü değilmiş, düşünce özgürlüğüymüş. Yazar burada demek istiyor ki düşünmekte özgürsün ama hakarette özgür değilsin. Kaldı ki sövme konusunda sadece dine sövme değil, 5 yaşında çocuğa da sövsen bunun cezası var, hakaret sadece dine değil, nerede kime ve neye yaparsan yap hakaret özgürlüğü diye bir şey yoktur anında cezayı yapıştırırlar dürüst hakimler. Düşünmekte ise hakaret içermediği sürece özgürsün, bak mesela bana hiçbir dinin gerçek olmadığını özgürce düşünebiliyorum ve kimse beni içeri tıkmıyor çünkü özgürce düşünebiliyorum ama ne yapmıyorum bil bakalım? Hakareti özgürlük olarak görüp milletin inancına kutsalına hakaret etmiyorum, iğrenç ifadeler ile kimsenin canını yakmıyorum, inanmadığım inançlara mensup kişilere saygı gösteriyorum ve naçizane bende saygı bekliyorum kendi görüşlerime bu kadar basit. Kimse belirtmemiş ama eşcinsellere de saygı gösteriyorum mesela, x dini eşcinselleri öldürün diyor, benim anlayışımda ise herkes özgürce istediğini yapar, senin inancın başkasının özgürlüğünü kısıtlayamaz işte bu kadar basit. Kimseye kin ve nefret besleyemezsin, senden değil diye hor göremezsin, toplumdan dışlayamazsın, tercihlerine saygı duyacaksın hepsi bu. Sen şimdi bana saygısızlık ediyorsun benim görüşlerimi değerlerimi aşağılıyorsun ya, sana da aynı şekilde davranmak gerekiyor ama ben o kadar düşmeyi kendime hakaret sayarım. Saygı mı istiyorsun? Önce saygı duymasını öğreneceksin.
  • 13-07-2022, 20:24:42
    #66
    fatihbaz adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    aynen öyle malasef.yetkililerinde bizzat açıklamasına denk gelmiştim bikeresinde bu konuda.dindar nesil için ugraştık,hepsi ateist oluyor bunların diye.özellikle imamhatiplerdeki başarısızlıklarından bahsediliyordu orada ama ülke genelinde durum böyle malasef.herhangi bi ortamda dini konu açıldıgında gençlere bakın hepsinde farklı farklı düşünceler var artık.dediginiz gibi kimisi ateist kimisi deist filan her türden artış var,islamda büyük bi azalma.
    Hocam imam hatibe gonderiln cocuklarin çoğu aile zoruyla akraba zoruyla gönderiliyor . ( Ben de varım o şeyin içinde ) insana birşeyi zorla yaptırırsaniz ters teper net bu da neyse
  • 13-07-2022, 20:43:53
    #67
    BetaHouse adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Mesajımı alıntılamış olan L harfi ile başlayan şahıs, forumda yokmuşsun gibi davranıyorum bak aylar önce engellemişim zaten mesajımı alıntılayıp çamur gibi sıçramamanı rica ederim. İdeolojini ve her türlü dini, siyasi, kültürel görüşünü zaten ezberledik, bu forumda kim troll kim ortalığı karıştırır gayet iyi biliyoruz. Atatürk'e her eline geçen fırsatta çakmaya çalışmandan tiksiniyorum artık, şurada kimse böyle bir konuda bile ağzına " laiklik " kelimesini almadı ama aklın şeriatta, gerici bir teokratik devlet kurup Halifeliği canlandırma amacı güttüğün için koyu bir laiklik düşmanısın ve ortalıkta hiçbir şey olmadığı halde aklınca laiklik üzerinden Diyanet üzerinden yine Atatürke çakıyorsun. Osmanlıda maaş almıyorlardı, vay canına Osmanlı güzellemesi geliyor durun abimiz konuşacak. 36 padişahın hangilerinin oğlancı, hangilerinin pedofil, hangilerinin alkolik, hangilerinin akıl hastası olduğundan başlar, gittiği yere kadar giderim ama bana yakışmaz. Gayet iyi dönemleri oldu ama hepsi kutsal su ile yıkanmadı, Osmanlı diye genelleyemez ve yüceltemezsin. Çok büyük komutanlar da çıktı, dünya siyasetinde ve kültüründe iz bırakan isimler oldu ama maksadın belli, aklınca güzel Osmanlı ama Atatürk diye biri olmasaydı Türkiye kurulmasaydı Osmanlıda yaşasaydık saçmalıklarına başlayıp oradan laikliğe vurmaya başlayacaksın değil mi? İşine gelir Diyanet Diyanet diye mangalda kül bırakmayıp işine gelmeyince Atatürk kurdu tü kaka mı yapacaksın? Nabza göre şerbet, güzel iş. Bak vatandaş, senin bildiklerini ben çoktan unuttum, o demagojilerin bana sökmez boşuna rezil olduğunla kalırsın. Bana " biraz kafayı çalıştırın " diyecek son kişi bile değilsin. O yüzden daha alıntılama, sabit ve saçma sapan fikirlerini kendine sakla, bana katacağın hiçbir şey yok, bana hiçbir şekilde bir faydan dokunamayacağı için her cümlemi israf sayarım.

    EDİT :

    Şiir nicki arkadaş, maalesef bu işin denklemi ağaç nerde - balta kesti, balta nerde suya düştü şeklinde ilerlemez, varsayımsal olarak açıklık getiremezsin. Sende engelli listemdesin ve L harfli kişiyle aynı görüşleri paylaştığın için belki onu da savunmak istiyorsun ama yanlış pencereden bakıyorsun. Olasılıklar üzerinden namaz kılarken 2 kişi kafa kafaya çarpıştı biri komaya girdi biri beyin sarsıntısı geçirdi, komaya giren 7 yıl komada kaldı ve devletin elektriğini tüketti vs. diye saçma sapan olasılıklar üzerinden denklem mi kuralım? Kendi parası ile çikolata alan biri diyabet oluyor ee onu ne yapacağız tek düşman alkol mü? Dininizce alkol, sigara, kumar vs. gibi şeyler yanlış, ben bunu dinim öyle istedi diye sevmiyorum diyemiyorsunuz olasılık hesabı yapıyorsunuz, buna şark kurnazlığı denir ama işin o kısmına girmeyeceğim. Ben Camii lerin kimin parası ile yapıldığını sorgulamış mıyım bir bak bakalım önce, kaldı ki canım isterse sorgularım bu kimseyi ilgilendirmez. 90 bin küsür Camii var ülkede ve ben kendi adıma bu sayının çok olduğunu, 3-5 köy kasaba başına 1 hastanenin bile düşmediği memleketimde 100 kişilik köyde 2 Camii belki benim mantığıma terstir, belki birilerinin Camii yaptırırsak sevap kazanırız düşüncesi de terstir, yetkili birinin çıkıp okul yaptırmak en azından Camii yaptırmak kadar sevaptır diye fetva vermesini falan bekliyorumdur, düşünce benim değil mi, istediğimi düşünürüm bu konuda bir sıkıntı yok ama söylemediğim bir cümle üzerinden örnek vermeniz anlamsızdı. Cem evlerinin elektriğini suyunu kim karşılıyor mesela? Peki Cem evlerinde dedelere herhangi bir maaş ödemesi var mı? Konuşacaksak bunun sonu gelmez, herkes eşit vatandaşsa ülkenin imkanlarından eşit faydalanması gerekir. Ateist vergi versin, Deist vergi versin, Alevi vergi versin, Zerdüşt vergi versin ama paralar Sünni imamlara gitsin, belki bu düşünce bana ters geliyordur. Bu arada Alevi falan değilim yanlışlık olmasın, kimin hakkı yeniyorsa açık açık söylemek adetimdir sadece benden olmasalar bile.
    her düşünce özgürlüğünü savunduğunu iddia edenler gibi ağzınız iyi laf yapıyor ama yaptıklarınız söylediklerinizi bertaraf ediyor. onu savunurum bunu savunurum ama benim gibi düşünmeyeni engellerim...geçelim beyim, yeni demokrasi ve düşünce özgürlüğü havarisiyle karşılaşana kadar yola devam))

    sizldre sadece sizin gibi düşünen fakrlılıklara tahammülü olmayanlarla fanusunuzda mutluluklar...
  • 13-07-2022, 20:53:41
    #68
    siirvehikaye adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    her düşünce özgürlüğünü savunduğunu iddia edenler gibi ağzınız iyi laf yapıyor ama yaptıklarınız söylediklerinizi bertaraf ediyor. onu savunurum bunu savunurum ama benim gibi düşünmeyeni engellerim...geçelim beyim, yeni demokrasi ve düşünce özgürlüğü havarisiyle karşılaşana kadar yola devam))

    sizldre sadece sizin gibi düşünen fakrlılıklara tahammülü olmayanlarla fanusunuzda mutluluklar...
    Bu konuda tüm ideolojiler aynı değilmi? İnanmayana bunu soruyorsunuz, ama mesela iskam hukuku olan şeriat sisteminde dinden çıkanın katli vacip gibi şeylerde var. İnanan biri olarak soruyorum.
    İslam hukukunda gerçektende bu konuda hoşgörü varmı acaba, tüm ideolojilere görüşlere,
    Örneğin Sunniler Şia ideolojilerine hoşgörü ile bakabiliyor mu?
  • 13-07-2022, 20:58:57
    #69
    A.AY adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu konuda tüm ideolojiler aynı değilmi? İnanmayana bunu soruyorsunuz, ama mesela iskam hukuku olan şeriat sisteminde dinden çıkanın katli vacip gibi şeylerde var. İnanan biri olarak soruyorum.
    İslam hukukunda gerçektende bu konuda hoşgörü varmı acaba, tüm ideolojilere görüşlere,
    Örneğin Sunniler Şia ideolojilerine hoşgörü ile bakabiliyor mu?
    inanmayana neyi soruyorum anlamadım?
  • 13-07-2022, 21:01:47
    #70
    siirvehikaye adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    inanmayana neyi soruyorum anlamadım?
    Bunu yazdın.
    sizldre sadece sizin gibi düşünen fakrlılıklara tahammülü olmayanlarla fanusunuzda mutluluklar...

    Bende diyorum ki yüce dinimiz islamiyet de acaba kendinden olmayan düşünce farklılıklarına tahammülü varmı. Sunni ekolune inanan muslumanlarin yani
    Tum ideolojiler aynı diyorum kısaca. Herkes kendi gibi düşüneni sever. En doğrusunun kendi düşündüğü gibi olduğunu savunur
  • 13-07-2022, 21:05:45
    #71
    A.AY adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bunu yazdın.
    sizldre sadece sizin gibi düşünen fakrlılıklara tahammülü olmayanlarla fanusunuzda mutluluklar...

    Bende diyorum ki yüce dinimiz islamiyet de acaba kendinden olmayan düşünce farklılıklarına tahammülü varmı. Sunni inananların yani
    Tum ideolojiler aynı diyorum kısaca. Herkes kendi gibi düşüneni sever.
    tahammülü olmasa osmanlı da 600 yıl nasıl beraber yaşadılar? Peygamber Efendimiz zamanında nasıl Mekke de beraber yaşadılar...

    Elbette herkes kendi gibisini sever. bu normaldir. ama demokrasi diyeceksen fikir özgürlüğü diyeceksen kendin gibi olmayana tahammül edeceksin. engellmeyeceksin. hatta kendinle çelişip bunu bir de ilan etmeyeceksin. he engellerim ilan da ederim diyorsan o zaman demokrasi vs demeyeceksin. engelle geç...

    Sitede kim demokrasi diyorsa özgürlük diyorsa bakın birçoğu kendi gibi olmayanı engellemiş. hatta bunu ilan etmiş(konusu bile var) ve onlara göre mesela ben anti demokrat hosgörüsüzün biriyim) ama ben kimseyi engellemiyorum.
  • 13-07-2022, 21:10:14
    #72
    Şiir nickli arkadaş, istediğini düşünmekte özgürsün, kim ne karışır istediğini istediğin gibi düşün kafana göre ama az ötede düşün, hastalıklı fikirlerini okumamak için engelledim zaten senin bir şey yazdığın konuda mesajların gözükmemiş oluyor, o sebeple engelledim zaten zaman kaybı olmasın hastalıklı fikirleri okumak için boşa kendimi yormayayım diye yanlış anlama lütfen, düşünmene asla kimse engel olamaz sonuna kadar düşünce hakkının özgürlüğünün arkasında duruyorum ama katılmak zorunda değilim kusura bakma. Bazı konularda hükümeti yağlayıp balladığını görüyorum midem çok bulanıyor, mezhebim kaldırmıyor emin ol bak madem bir yola girdik sohbet ettik, açık açık konuşalım değil mi o zaman. Senin miden nasıl kaldırır bilmiyorum, bir üstte yazdığımda keskin dönüşlerden bahsetmiştim, sırf baştakiler ülkeyi Suriyeli Afgan yuvasına çevirdi diye neredeyse Suriyelileri Afganları kutsal ilan edeceksiniz sen ve senin gibi düşünenler ee yok artık bu kadar da düşülmez, desteklediklerinin yanında olduğunu göstermek için miden kaldırmasa bile yanlışlarına kadar sahiplkeniyorsun ya mesela, ben bunu kaldıramıyorum işte mesele bu. Ben Afgan istemiyorum dediğimde sen veya senin gibi düşünenler beni terörist, ırkçı, fetöcü, tengrici falan ilan ediyorsunuz ya, bıktık yıldık artık bu saçma sapan sözlerden, senden değilse teröristtir tü kakadır muhabbetinden, ben memleketimi düşünüyorum, kendi ülkemin insanı açken Suriyeli doyurmak ne kadar mantıklı diyorum ırkçı oluyorum, illa bir şey olmam gerekiyor çünkü sizin tarafta özgür düşünce istenir ama özgür düşünceye saygı duyulmaz, ben Afganı sevmek zorundayım, kimsenin anası bacısı toplu taşımada rahat değil artık ama olacak o kadar, desteklediğin taraf böyle buyurdu ve onlardan dolayı Afgan kucaklamak zorundasın ama kusura bakma ben değilim.


    Bu basit bir örnekti sadece, Birisi Kavala denen kişiyi sevmez ömrünü içeride çürütür, kimse tanımaz adını bile daha önce duymamıştır ama x kişisi onun için terörist dedi, o zaman kötü biridir ölsün gebersin, bu da bir örnek. Bu can bu tende olduğu sürece rahibi vermeyeceğiz dendiğinde ooo rahibi vermiyor alkış, rahibi verince ooo rahibi verdi tekrar alkış. Bunu benim midem kaldırmıyor işte anlatabiliyor muyum? Senin mezhebini bilemem, kaldırır veya kaldırmaz ama bana ters. Neyse, yazdıklarınızın yarısını zaten anlamadım, havari falan ne alaka, yola nereye devam ne diyorsunuz ne anlatıyorsunuz veya anlatamıyorsunuz, ben benim gibi düşünmeyeni engellerim de demedim zaten arada fark var, siz özellikle gözüme batıyorsunuz ve look gibi, 4-5 kişi daha var şimdi ncklerini verip ortalığı bulandırmaya gerek yok, benim bazı kriterlerim var bakınız izah edeyim. Atatürk düşmanı, Cumhuriyet düşmanı, Laiklik düşmanı, farklı din, dil, ırk, mezhep, cinsiyet veya cinsel tercihlere düşman, çağın çok gerisinde kalıp bin yıl öncesinde yaşayan, şeriat isteyen, hilafet isteyen, yönetici kesimi savunan değil ama malum yönetici kesimin hatalarını bile göz göre göre karaya ak diyerek savunan kişileri engelliyorum sadece, bu gibi kişiler bana bir şey katamaz, sadece zamanımı çalar anlatabiliyor muyum? Bu ülkenin Cumhuriyet rejimini yıkıp şeriat devleti olmasını dört gözle bekleyen laiklik karşıtı kadınlar okumasın doktor da olmasın üniversiteler kafir yuvalarıdır gibi deli saçması cümleleri sarf edenlerin saçmalıklarını okumak zorunda hissetmiyorum kendimi. Benim derdim zaten senin özgürce düşünmen, bak altını çizerek söylüyorum, düşünmen, ben zaten bunu istiyorum. Ha, düşünmeden konuşan olursa kimse kimseye tahammül etmek zorunda değil. Düşünmekten, sorgulamaktan, öğrenmekten asla vazgeçmemen dileklerimle.

    EDİT :

    A.AY adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bu konuda tüm ideolojiler aynı değilmi? İnanmayana bunu soruyorsunuz, ama mesela iskam hukuku olan şeriat sisteminde dinden çıkanın katli vacip gibi şeylerde var. İnanan biri olarak soruyorum.
    İslam hukukunda gerçektende bu konuda hoşgörü varmı acaba, tüm ideolojilere görüşlere,
    Örneğin Sunniler Şia ideolojilerine hoşgörü ile bakabiliyor mu?
    Cevap tek kelime ile hayır. Arkadaş cevaben birkaç cümle kurmuş Osmanlıdan örnek vermiş ama işin aslı öyle değil. Aslına bakarsanız Osmanlı doğrudan İslamın hükmü ile yönetilen ve tam uyan bir devlette değildi. İslam da eşcinsel öldürülür, İslamdan dönen mürtedler öldürülür, Müslüman olmayı kabul etmeyen ve cizye vermeyenler de öldürülür, Müslümansan bile öldürülme riskin var kısacası yine kurtaramıyorsun.