• 09-04-2022, 15:59:45
    #46
    OzerSengezer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Arkadaşım insanı kışkırtma!, senin bahsettiğin iş verenlik, komisyonculuk değil, saygımızı bozmadan net olarak ayrımı yapmaya çalışıyoruz burada insanı kışkırtacak tavırlar sergiliyorsunuz.
    Eğer hal'deki portakal alan komisyoncu ile kıyaslıyorsan, bu komisyon işi yazılım sektöründe dolandırıcılıktır! Kimsenin bi şeyden döndüğü yok, kelimelerine dikkat et!
    Kışkırtılacak bir şey yok ilk mesajlarınızda genelleme yapmıştınız yazılım işinde böyle bir şey kesinlikle olmaz diyordunuz dediğiniz şeyin tersini savunan kişi sayısı arttıkça ben aslında öyle değil de böyle demiştim diyorsunuz.
  • 09-04-2022, 16:10:58
    #47
    OzerSengezer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yalnız burası hal değil, satılanda portakal değil.
    Alıcı portakalı seçer beğenir alır, 3 gün sonra dolabında destek ekibi aramaz portakal ama yazılımın projesi, önü arkası, dünya kadar yan alanları vardır, çıkın böyle kabzımal kafalarından.
    Bu söylenen şeyin karşılığı ticaret değil, dolandırıcılıktır.
    OzerSengezer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Asıl komik olan sensin çünkü yanlış anlıyorsun 150.000 lojistik sektöründe çalışan kabzımal, şöför, komisyoner ve binlerce insan ticaret yapıyor ama lojistik sektöründe yapıyorlar bunu.
    Çok mu zor ya, biz kabzımal değiliz, biz portakala komisyon koymuyoruz, malımızı taşıtmak için nakliyeciye de ihtiyacımız yok!
    Lojistik sektörü için gayet normal ya da yasal olan bi şey yazılım sektörü için dolandırıcılıktır!
    Çıkın bu kabzımal kafasından!
    Bir yazılım ne zaman bir portakal gibi elle seçilir, dolapta portakal kadar destek personeline ihtiyaç duyar, portakal gibi yazılımı geliştiren ortadan kaybolduğunda kimsenin umrunda olmaz o zaman forwarder'ın yasal olur.
    Ama yazılımın çöktüğünde, istekleri yanlış anlaşılıp yanlış iş yapıldığında, desteği olmadığında bakalım nakliye şöförü, forwarder'ın gelip seni nasıl kurtaracak.
    Burada biz teknolojiden konuşuyoruz, tekrar söylüyorum çıkın bu kabzımal kafasından!
    Haa çıkmasınız, sonra sizin gibi insanlar Türkiye de yazılımcı kalmadı diye ağlarsınız. Önce yazılım ticareti nedir, nasıl yapılır öğrenin sonra yorum yapın!
    Komiksiniz gerçekten!
    OzerSengezer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    İşte hep bu bakış açısı yüzünden ciddi sıkıntılar yaşanıyor, çünkü arada aracı olan kişi benim emeğim üzerinden kendine kar çıkartıyor.
    Ha şöyle olur, benim elimde ürünüm vardır, satamıyorumdur, bi aracı satar, olabilir ya da özel olarak anlaşmalı olduğum bi insan vardır, demişimdir ki, benim vaktim yok bana iş bul, komisyonunu al, bu da olur.
    Ama projesi için yazılımcı arayan bi insana gidip, ben yazılımcıyım demek, sonra yazılımcıya gelip benim projem var demek, ilk olarak 2 tarafa da yalan beyanda bulunmaktır.
    İkinci olarak benim verdiğim fiyatı türlü bahanelerle kırdırmaya çalışıp sonra işin hakkını alıp, benim emeğim üzerinden benim bilgim dışında kar etmeye çalışmaktır ki bu da etik değildir.
    Üçüncü olarak hemen hemen dünyada çok iyi projelendirmiş, alt yapısı ve yazılım dışında kalan alanları çok iyi planlamış projeler dışında kalan bütün projelerde projenin sahibi ile yazılımcı birebir görüşmediği sürece doğru sonuç hep hüsran olmuştur.
    Biz bunları senelerdir görüyoruz, ben 18 senedir kod yazıyorum, yüzlerce bu tip iş gördüm ve hemen hemen 1 tanesi bile başarılı olmadı.
    Extra bu noktada işi veren direk dolandırılmış oluyor, adamda en sonunda gerçekten işi yapanı bulmaya çalışıyor ya da yazılımcı parasını alamıyor, bu sefer aracı işte bende müşterimden paramı alamadım diye ağlanmaya başlıyor, işin aslı ortaya çıkıyor falan filan.
    Zaten sizin bu bakış açınız olmasa, yazılım işinin dinamikleri, yazılım ticareti diğer ticaretlerle karıştırılmasa, portakal satar gibi, ev satar gibi proje satılmasa, bu iş gerçekten bilinse şimdi millet yazılımcı yazılımcı diye ağlanmaz, ortada bu kadar problemli proje olmaz, bütün yazılımcılar yurtdışına gitmez ya da sadece yurtdışına çalışmazdı.
    Burada yazdıklarımın tamamı uydurma ya da teorik değil, direk yaşanılmış tecrübelerden ortaya çıkmıştır.
    Kesinlikle yazılımcının bilgisi dahilinde olmayan tüm komisyonerlik işleri, yazılım sektörü için dolandırıcılıktır.
    OzerSengezer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Burada senin yazılım ekibinden bahsediyorsun, yani senin yazılımcın durumdan haberdar, karşılıklı bi rıza söz konusu, ben işi getiren para kazanmasın demiyorum, ortada yazılımcıyım diye dolanan, milletten yazılımcıyım diyip işi alıp sonra gelip yazılımcılara dilenen insanlardan bahsediyorum.
    Bende şirketimde yazılımcı çalıştırıyorum, ekibimdeki bazı arkadaşlara maaş veriyorum, bazılarına proje başına ödeme yapıyorum, bazılarına iş ilerlemesine göre ödeme yapıyorum ama burada yazılımcı işin içinde.
    Çok network'ü varsa kişinin yazılımcıyla oturur anlaşır, bir ekip ya da işveren mantığı çerçevesine iş oturtulur, kimse dolandırılmaz.
    Ya Allah aşkına, bir insana bir satır kod bilmeden ben programcıyım deyip işi almak yalancılık değil mi?
    Ha şunu dersin; ben senin işini yaparım, benim yazılımcım var, benim yazılım ekibim var; yazılımcıya gelir bu şekilde bir proje var elimde, böyle bi müşterim var, bu projeyi yapar mısın dersin, alan razı veren razı, bu dürüst ticaret olur.
    Çok basit bi şey söylüyorum, bu şekilde yalan dolanla iş almak, yaptırmaya çalışmak, dolandırıcılıktan başka bi şey değildir!
    OzerSengezer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Arkadaşım insanı kışkırtma!, senin bahsettiğin iş verenlik, komisyonculuk değil, saygımızı bozmadan net olarak ayrımı yapmaya çalışıyoruz burada insanı kışkırtacak tavırlar sergiliyorsunuz.
    Eğer hal'deki portakal alan komisyoncu ile kıyaslıyorsan, bu komisyon işi yazılım sektöründe dolandırıcılıktır! Kimsenin bi şeyden döndüğü yok, kelimelerine dikkat et!
    ademsahin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Kışkırtılacak bir şey yok ilk mesajlarınızda genelleme yapmıştınız yazılım işinde böyle bir şey kesinlikle olmaz diyordunuz dediğiniz şeyin tersini savunan kişi sayısı arttıkça ben aslında öyle değil de böyle demiştim diyorsunuz.
    Tüm mesajları doğru düzgün tam anlasan ilk mesajımda da, son mesajımda da aynı şeyleri söylediğimi görürsün.
    Benim söylediğim net bi şey; yazılım işinde komisyonculuk dolandırıcılıktır!
    Diğer bahsedilen iş modellerinin aslında komisyonculuk değil, yazılımcının bilgisi dahilinde bir çalışma modeli olduğunu insan gibi anlatmaya çalışmam benim hatam, vaktimin kıymetini seninle böyle bi tartışmaya girerek düşürdüm, neyse artık istediğin ithamda bulunabilirsin, daha cevap vermem.
  • 09-04-2022, 16:20:58
    #48
    Buna yasak suna yasak, sacma sapan seylere bile yasak diyen bir zihniyet ne zaman yok olup bitecek ??
    Bu bir ticarettir, sen boyle bir sey sezdiysen o sahislari engelleme listene ekle, bir daha saba yazmasinlar oldu bitti!
    Yazilim gelistirmek ne kadar buyuk bir beceri gerektirirse o kadar da musteri bulma, urunu satma ve anlasma saglama da o kadar buyuk bir beceri ister...
    COk biliyorsan direkt yazilim isteyen sahibiyle sen konus, en uygun fiyat seninki olur, sonucta aracinin komisyonu olmayacak arada...

    "Telif haklari" gibi bir sacmalikla lutfen gelmeyin. Once telifin ne oldugunu ogrenin de yazin!
    Teklif verirken telif konusu da gecer. XX yazilimi yaparim ama bunu sadece siz (musterim) kullanma hakkiniz var, 3. bir sahis kullandigini tespit edersem bilmem ne mahkemede gorusuruz diyebilirsiniz.
    Yani xx projeyi XX.XXX paraya yaparim deyip gecmeyin, butun sartlari onunuze koyun.
    Telifi veya "white label" isteyip istemedigine gore fiyatlarin degisecegini de soyleyin.
  • 09-04-2022, 17:13:21
    #49
    OzerSengezer adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tüm mesajları doğru düzgün tam anlasan ilk mesajımda da, son mesajımda da aynı şeyleri söylediğimi görürsün.
    Benim söylediğim net bi şey; yazılım işinde komisyonculuk dolandırıcılıktır!
    Diğer bahsedilen iş modellerinin aslında komisyonculuk değil, yazılımcının bilgisi dahilinde bir çalışma modeli olduğunu insan gibi anlatmaya çalışmam benim hatam, vaktimin kıymetini seninle böyle bi tartışmaya girerek düşürdüm, neyse artık istediğin ithamda bulunabilirsin, daha cevap vermem.
    Öncelikle komisyonculuk ne demek onu öğrenin ya ben aslında öyle demek istememiştim dediğiniz işlerde komisyonculuktur ben sizin yaptıracağınız yazılım için size teklif verip başkasına yaptırıyorsam ve işimi de hakkıyla yapıyorsam bu bir ticarettir. Burada komisyonculuk yapmayan kişi neredeyse yok. Buna bende dahil. Siz hangi hala bizlere *********** ithamında bulunabiliyorsunuz. En başta ki mesajınızda yazılımcının bilgisi dahilinde olup olmama ile ilgili hiçbir cümleniz yoktu. Cevap vermiyor olmanıza sevindim çünkü fazlasıyla gereksiz bir insansınız. Tanımadığı insanları bile *********** ilan edebilecek kadar. Yazılım yazmak yetenek isteyebilir lakin bunu pazarlamak ya da satışına aracılık etmekte apayrı bir iş kolu önce bunu idrak edin dünya biz yazılımcılar etrafında dönüyor triplerini bıraktığınız an daha mutlu ve rahat olacaksınız merak etmeyin.
  • 09-04-2022, 17:25:48
    #50
    Bu halden alıp manavda satmak gibi birşey değil. Çıkın şu zihniyetten artık.

    Bu tarz insanlar komisyoncudur. En büyük açılımı ise bir işten anlamayan aracılardır. Böyle insanları hiç sevmem. Projeye 4k teklif verirsin kendi 2k komisyon koyar oturduğu yerden para kazanır. Sonra işin detaylarında sıkıntı çıkar birşey olur bir bakmışsın sana işi getiren komisyoncu Bunların önüne geçilmez geçilemez malesef. Bunlarla yaşamak zorundayız.

    Dip notunuz: Söylediklerim zorunuza gittiyse bas engeli geç.
  • 09-04-2022, 19:03:30
    #51
    Bonarous adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Söylediğiniz şeyin karşılığı ticaret. Portakalı halden 10 TL'ye alıp manavda 13 TL'ye satmak gibi bir şey.
    Örnek saçma olmuş. Manav perakendecidir. Hal toptancı.

    Konu sahibi de kısmen haklı sayılır. O da şu şekilde kişi işi birine verir o teklif toplar. Ama hem birine verip hem kendisi hemde verdiği kişi aynı işi yaptırmaya çalışırsa bu yanlıştır. Sanıyorum burada aracı kişi işvereni çarpmaya çalışıyor. Ben yapacağım diye iş alması yanlış. Yurdumda sıradan bir şark kurnazlığı örneği.
  • 09-04-2022, 19:12:05
    #52
    Platin üye
    Eğer komisyoncular olmasaydı şu anda çoğu sektör satış bile yapamazdı.

    Mantık basit. Size proje detayları veriliyor, fiyat teklif ediyorsunuz ve sorun yoksa devam ediyorsunuz.
    Eğer adam 10 liralık işe 5 teklif ediyorsa tamamen haklısınız ama size 10 liralık işte 10 diyerek müşteriden 5 lira da kendine pay çıkarıyor ise anlattıklarını çok anlamsız.
    Hatta komisyoncular bir yerde iyidir. Sürekli yeni müşteri aramak zorunda değilsiniz, olumlu olumsuz her proje için teklif vermek zorunda değilsiniz. Benim emeğim ben kazanmalıyım dediğiniz kadar bu adam bu müşteriyi buldu o da kazanmalı demeye çalışın
  • 09-04-2022, 21:11:06
    #53
    Platin üye
    Komisyonculuk kadar güzel bir iş mi var. Ben müşteri portföyümden iş kovalıyorum, işi alabilirsem gidip bir başkasının para kazanmasını sağlıyorum. Belki o kişi yapılacak proje ile ilgili başka ihtiyaçlar doğduğunda farklı kişilerinde para kazanmasını sağlayacak. Bir silsile bu. Bunun neresi dokundu size? Anlaştığınız ücreti problemsiz alıyorsanız, gerisi sizi neden ilgilendiriyor? Sizin 5 bine yaptığınız işi adam 10 bine satabiliyorsa, 7 bine satabiliyorsa bu onun başarısıdır. Eğer bu size yanlış geliyorsa, bariz bir şekilde çekemiyorsunuz, sindiremiyorsunuz demektir Herkes kendi işine baksa, bu tarz düşüncelere girmese her şey çok daha kolay olacakta, olmuyor işte...

    Web tasarımından, kodlamadan, yazılımdan gram anlamam. Ama 40-50 küsür tane web sitesi hizmeti verdiğim(yaptırdığım) müşterim var. Bunların domain ve barındırma hizmetlerini de ben sağlıyorum. Kendimce alanında uzman olarak gördüğüm hosting firması ile çalışıyorum. Burada da komisyonculuk yapmış oluyorum bir nevi. Bu müşterilerim içinde kolaylık oluyor, ben grafik - matbaa işlerini hallediyorum, bu işi de yapıyor musun diyor, çevremdeki freelancer arkadaşlarla çözebileceğim şeylerse evet diyorum ve hizmet veriyorum. Müşteri başka başka kişilerle uğraşmamış oluyor. Bir nevi kazan - kazan durumu var ortada. Bence çok mantıklı
  • 10-04-2022, 03:15:04
    #54
    Kurumsal Üye
    500 sitem var
    adam tanıtım ve link ekletiyor
    ekledikten sonra ödeme bilgisi veriyorum
    çarşıdayım pazardayım yoldayım diyor
    insanlık hali diyoruz 1 gün beklediğimiz oluyor

    sonuçta adam ya anti-seo basıyor
    eklenen tanıtım ve linki kaldırınca siteye zarar veriyor
    ya da birisinden parasını almış ortadan kaybolmuş oluyor
    2 gün sonra linki kalkan adam sanki ödemeyi bana yapmış gibi
    site iletişim bölümünden bana ulaşıp linklerim neden kalktı
    seni şikayet edecem r10 ya da mahkemeye diyor
    al başına bela

    bu durumdan inanın ben de çok muzdaribim.