• 02-04-2022, 22:59:42
    #64
    pinbtc adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    bilime elbette inanıyorum çünkü deney ve gözlemlere dayanır. bilim insanı veya aktif bilim araştırmacısı, ilgilisi olmadığım için detay konularda yorum yapamam. ancak şu da var. bilimin ortaya koyduğu sonuçların mutlak doğru olduğu da iddia edilemez çünkü bilim de kendini sürekli geliştirmekte. newton'un bazı kuramları 300 yıldan uzun bir süre doğru kabul edilerek hareket edilirken einstein çıkıp çoğu yanlış dedi ve şu anki doğruları ortaya koydu. haliyle, bilim gelişmeye ve daha doğru sonuçlarla yarınlarımızı aydınlatmaya devam edecek.

    bu gelişimi inançlarda bulamazsınız. 1500 yıl önce söylenen ne ise bugün tekrar edilir sadece. üstüne bi şey eklenmez, eklenemez. en fazla, bilimin elde ettiği sonuçlara bakıp " bak bu burada yazıyordu " der birileri, fazlasını değil.
    Hayatımın ilk 35 yılı dindar olarak geçti. Ama öyle böyle değil. Üniversite camilerinde onlarca kişiye imamlık yapacak kadar. Sureleri Arapçasından okuyup Türkçesini düşünecek kadar. İslam tarihini, hadisleri öğrenip tefsir vs.. okuyayım derken ben uyandım. Ben de inanmıyorum artık herhangi bir dine. Ancak mesele bir yaratıcı olup olmamasına gelince iş değişiyor. Einstein'a soruyorlar: Tanrıya inanıyor musun? diye.. Spinoza'nın tanrısına inanıyorum diyor. Ben de öyleyim işte. Doğa tanrıya inanıyorum. Bilimsel kitaplar okuduğumda iş her şeyin başlangıcına gelince o da dine dönüşüyor. Artık "şuna inanıyoruz" vb... laflar ediliyor. Çünkü bilim de o noktada metafiziğe kayıyor. MAdem metafiziğe kayacağız Tanrı'ya inanıyoruz der kurtuluruz.
  • 02-04-2022, 23:06:43
    #65
    Bolanka adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hayatımın ilk 35 yılı dindar olarak geçti. Ama öyle böyle değil. Üniversite camilerinde onlarca kişiye imamlık yapacak kadar. Sureleri Arapçasından okuyup Türkçesini düşünecek kadar. İslam tarihini, hadisleri öğrenip tefsir vs.. okuyayım derken ben uyandım. Ben de inanmıyorum artık herhangi bir dine. Ancak mesele bir yaratıcı olup olmamasına gelince iş değişiyor. Einstein'a soruyorlar: Tanrıya inanıyor musun? diye.. Spinoza'nın tanrısına inanıyorum diyor. Ben de öyleyim işte. Doğa tanrıya inanıyorum. Bilimsel kitaplar okuduğumda iş her şeyin başlangıcına gelince o da dine dönüşüyor. Artık "şuna inanıyoruz" vb... laflar ediliyor. Çünkü bilim de o noktada metafiziğe kayıyor. MAdem metafiziğe kayacağız Tanrı'ya inanıyoruz der kurtuluruz.
    geçmişin ve geleceğin sonsuzluğu mevcut. haliyle herkes ortaya iddialar atıyor, şöyle oldu böyle oldu. sonsuzdan gelip, sonsuza gidiyoruz ve bu sonsuzluk içerisinde neler yaşandığını bilecek imkanlara şu an sahip değiliz. ilerde olabilir miyiz onu da kestirmek zor zira karşımızdaki konu elle tutulabilen bir konu değil, sonsuzluk. o yüzden herkes iddialarda bulunuyor daha çok. big bang desek, gaz ve toz bulutları vardı deniyor. gaz ve toz bulutlarını oluşturan neydi desek şuydu buydu. onları oluşturan neydi desek, sonsuza kadar gidiyor bunun yanıtı. haliyle yine bir sonsuzluğun içinde kalıyoruz. o yüzden, pek takılmıyorum kim napmış etmiş. çoğu insan hayatında bir anlam arayışı içindedir. kimi maneviyata, kimi maddiyata, kimi amaçlara yoğunlaşır. insanların elinden inançları alındığında toplum düzeni ne hale gelir şu anki sistemde meçhul haliyle kim nasıl mutlu hissediyorsa öyle devam etsin. nasıl ki bundan yüz yıl bin yıl trilyon yıl sonra yine zaman mefhumu bugünkü gibi devam edecek, ortada hiçbir şey olmasa dahi zaman akışını sürdürecek. anlar, saniyeler gelip geçecek. geçmiş de aynıydı. ilk nokta diye bir şey olmadığından, ilk oluşanı da bilemiyorsun ancak bildiğin bir şey var ki, bu oluşumlar bugün hayat bulduğumuz, nefes aldığımız dünyamızın başlangıcıydı. şu anın evrimi gibi, tüm bu sonsuzluk içinde de yaşanan olaylar, diğer gezegenler gibi dünyayı ortaya çıkardı, gelişen yeni olaylar canlılığı oluşturdu. kimisi bu şekilde bakar, kimisi o yaptı, bu yaptı der. herkes nasıl mutlu hissediyorsa, ona göre karar alıyor daha çok.
  • 02-04-2022, 23:36:34
    #66
    Kimlik doğrulama veya yönetimden onay bekliyor.
    Ülkede ateist kesime karşı bir ön yargı var. Müslüman olarak doğmuş bir bireyin dinden çıkmasını ilgi çekme, farklı olma çabası şeklinde yorumlayan büyük bir düşünce topluluğu mevcut. Korku imparatorluğu üzerine kurulmuş bir dindir İslam dini. Doğar doğmaz bu imparatorluk altında yetişip büyümüş bir kişi farklı olup ilgi çekeyim düşüncesiyle ben ateistim diyemez. İnandırılmış olduğu din hakkında ben müslümanım diyen birçok kişiden daha üst seviyede bilgi sahibidir. Bu dine ait kitabı en az bir kere okumuştur ve çağımıza uymadığını çok iyi bilir. Ayrıca dilimize, ırkımıza uymadığını da çok iyi bilir. Son cümlem hakkında ayet bile vardır.

    Düzenleme:
    Az önce sosyal medyada aşağıdaki görsele denk geldim. Hoşgörü dini İslam'ın hiçbir camisinde farklı bir inanç biçimi için bu tür görüntüler göremezsiniz.

  • 02-04-2022, 23:59:09
    #67
    Ramazan geldi millete ilk günden, din namına hatipoğlu hikayeleri yetmeyince, sosyal medya ve r10 dini tartışmalar ile dolup taşıyor. Din kısa ve öz kötülerin elinde kötü olabilen, iyilerin elinde de iyi olan bir şeydir. Özünde saf ve duru olan din bulanık ve bulaşık insanın eli değince çirkefe dönüşebilir. Dine düşman olmak değil dindar diye ortada dolaşan kötü mahlukata karşı taraf olmak esastır. Dindarlık namına temsil özelliği olanların ciddi bir özeleştiri yapmaları gerekiyor. Neyzen Tevfik'in dediği gibi milleti kurtarıcılardan kurtarmak gerektiği gibi dini İslamı Mübini dindarlardan kurtarmak gerektir.
  • 03-04-2022, 02:23:17
    #68
    Hazır konu açılmışken merak ettiğim bir iki soru sorayım.
    İnançsız birine sorum
    Bir karıncanın nasıl olduğunu detaylı açıklamasını istiyorum.Kısacası ilk karınca nasıl olmuştur? Yaratıcı olmadığına inandığı için bunun cevabını merak ettim.Kısacası küçük bir karınca kendi kendine nasıl oluştu ?
    İnançlı birine sorum
    Kabir azabı var mıdır ?
    Eğer evet ise cevabınız soruma geçiyorum;
    Diyelim ki bir kişi denizde boğuldu ve cenazesi bulunmadı yada bir insan öldü ve yanarak külleri denize atıldı.Kısacası gömülmedi. Bu kişi kötü biri ve mezarı yok .Bu kişi nasıl kabir azabı görecek ?
  • 03-04-2022, 04:48:51
    #69
    AntalyaAds adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hazır konu açılmışken merak ettiğim bir iki soru sorayım.
    İnançsız birine sorum
    Bir karıncanın nasıl olduğunu detaylı açıklamasını istiyorum.Kısacası ilk karınca nasıl olmuştur? Yaratıcı olmadığına inandığı için bunun cevabını merak ettim.Kısacası küçük bir karınca kendi kendine nasıl oluştu ?
    İnançlı birine sorum
    Kabir azabı var mıdır ?
    Eğer evet ise cevabınız soruma geçiyorum;
    Diyelim ki bir kişi denizde boğuldu ve cenazesi bulunmadı yada bir insan öldü ve yanarak külleri denize atıldı.Kısacası gömülmedi. Bu kişi kötü biri ve mezarı yok .Bu kişi nasıl kabir azabı görecek ?
    Sudan geçerken aniden köprü oluştu hikayesi vardı eskiden, o geldi aklıma
    Dünya üzerinde canlılığın evrimi karmaşık bir süreç hocam. Bilim her geçen gün bu konuda daha fazla şey bilmemize olanak tanıyor. En genel anlamıyla evrimin işleyiş mekanizmasını bilmeden karıncanın nasıl "karınca" olduğu anlamak zor. Canlı yaşam formları dünya üzerinde ortaya çıktığından bu yana milyarlarca tür oluştu, yine milyarlarcası yok oldu. Canlı yaşam formu devam ettiği müddetçe de yine milyarlarca yeni tür evrimleşecek, milyarlarca tür yine yok olacak. Evreni gerçekten anlayabilmek için ciddi okumalar yapmak lazım. Özellikle fizik kısmı biraz zorluyor insanı. Ha dersen ki ben bilgi ile, bilim ile uğraşmayım, bunlar zor işler...O zaman "tanrı yarattı" der geçersin. Nasılsa milyarlarca insan da öyle sanıyor.
  • 03-04-2022, 08:43:10
    #70
    guttsay adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ramazan geldi millete ilk günden, din namına hatipoğlu hikayeleri yetmeyince, sosyal medya ve r10 dini tartışmalar ile dolup taşıyor. Din kısa ve öz kötülerin elinde kötü olabilen, iyilerin elinde de iyi olan bir şeydir. Özünde saf ve duru olan din bulanık ve bulaşık insanın eli değince çirkefe dönüşebilir. Dine düşman olmak değil dindar diye ortada dolaşan kötü mahlukata karşı taraf olmak esastır. Dindarlık namına temsil özelliği olanların ciddi bir özeleştiri yapmaları gerekiyor. Neyzen Tevfik'in dediği gibi milleti kurtarıcılardan kurtarmak gerektiği gibi dini İslamı Mübini dindarlardan kurtarmak gerektir.
    taraflı bakış. din, özünde saf ve iyi değildir. aksine, tek tipleştirici, farklılıkları ortadan kaldıran, herkesi robottan farksız aynı model insan şekline sokmaya çalışan, kendi direktifleri neyse ona uyulmasını emredip uymayanları sonsuza kadar azap ve acı içinde yaşatacağını belirten, büyüt tehditler ve korkular savuran araçtır. polyanna masallarıyla yaklaşılırsa dedikleriniz bir açıdan anlam kazanır belki ancak gözleri gerçeğe bakanlar, arkadaki büyük baskıyı, etkiyi, tehdidi rahat görür. haliyle, kimsenin elinde oyuncak olmadığı durumda dahi dinler, kabul etmiyorsan seni nasıl yok edeceğini keyifle anlatır. burada saf ve iyi bir şey görmüyorum. bir seçim sunuyorsan, kabul etmeyene nasıl acılar çektireceğinden bahsedemezsin. burada iradeden söz edilmez.

    AntalyaAds adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Hazır konu açılmışken merak ettiğim bir iki soru sorayım.
    İnançsız birine sorum
    Bir karıncanın nasıl olduğunu detaylı açıklamasını istiyorum.Kısacası ilk karınca nasıl olmuştur? Yaratıcı olmadığına inandığı için bunun cevabını merak ettim.Kısacası küçük bir karınca kendi kendine nasıl oluştu ?
    İnançlı birine sorum
    Kabir azabı var mıdır ?
    Eğer evet ise cevabınız soruma geçiyorum;
    Diyelim ki bir kişi denizde boğuldu ve cenazesi bulunmadı yada bir insan öldü ve yanarak külleri denize atıldı.Kısacası gömülmedi. Bu kişi kötü biri ve mezarı yok .Bu kişi nasıl kabir azabı görecek ?
    karıncaların ilk atalarını araştırmadım. araştırırsan öğrenebilirsin. canlıların, özellikle kompleks canlıların tümü daha ilkel varlıkların yavaş yavaş evrimi ve mutasyonlarıyla farklı türlerin oluşması sonrası uzun zamanlar boyu ortaya çıkar.

    örneğin balinalar önceden kara canlılarıylan ağırlıkları yüzünden ayakları kendilerini taşıyamadığından yavaş yavaş suya doğru yönelirler çünkü suda ayak kullanmana gerek yoktur, ağırlık da problem değildir. kara canlısı olan balinanın ataları bi süre sonra suda yaşayabilir şekilde evrime geçer.

    -

    kabir azabıyla ilgilenmiyorum. inançsız birine sorulabilecek anlamsız bir soru. ilgilenmediğim bir şeye evet demem saçma olur haliyle.
  • 03-04-2022, 09:59:39
    #71
    ikobi adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Burası dinlerin tartışılabileceği bilgiye sahip insanların bulunduğu platform değil.

    Tartışma çıkarmak için konu açmışsınız. İnsanları ayrıştırmayın kimsenin inancı kimseyi ilgilendirmez.
    dinlerin tartışılabileceği bilgiye sahip olmayan insanların hepsi bilmedikleri şeylere inanıyor o halde. bu beni bağlayan bir konu değil. ayrıca, burası " off-topic " yani suç teşkil etmeyen konuların konuşulabildiği bir alan. forumun genel işleyiş mantığıyla ilgiliysen ticaret ve bilgi alışveriş konuları mevcut, oralara girebilirsin.

    insanların haklarına, özgürlüklerine, düşüncelerine, tartışmalarına böyle bodoslama dalmamanı öneririm zira sen de başkalarını inancından soğutursun bu kafa yapısıyla. ilgi duymuyorsan, ilgilenme. ilgilenmiyorsan, yazı yazmana gerek yok.

    ayrıca, tartışma yalnız senin gibi zihniyetlerle oluşur. görüyorsun ki fazla önemsemiyorum haliyle bu zihin yapılarıyla tartışma ortamı oluşmasına müsade etmeyip, engelleyip geçiyorum bu sayede tartışmayı körükleyemiyorlar. tartışma yaratma çabasına devam edersen seni de engellemek durumunda kalırım. adabınla bir sorun varsa sorabilirsin bilgim ve düşüncemi paylaşırım, sorun yoksa konuyla ilgilenmeyi bırakıp kendi ilgi alanlarına dönebilirsin.
  • 03-04-2022, 10:11:28
    #72
    karikaturname adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sudan geçerken aniden köprü oluştu hikayesi vardı eskiden, o geldi aklıma
    Dünya üzerinde canlılığın evrimi karmaşık bir süreç hocam. Bilim her geçen gün bu konuda daha fazla şey bilmemize olanak tanıyor. En genel anlamıyla evrimin işleyiş mekanizmasını bilmeden karıncanın nasıl "karınca" olduğu anlamak zor. Canlı yaşam formları dünya üzerinde ortaya çıktığından bu yana milyarlarca tür oluştu, yine milyarlarcası yok oldu. Canlı yaşam formu devam ettiği müddetçe de yine milyarlarca yeni tür evrimleşecek, milyarlarca tür yine yok olacak. Evreni gerçekten anlayabilmek için ciddi okumalar yapmak lazım. Özellikle fizik kısmı biraz zorluyor insanı. Ha dersen ki ben bilgi ile, bilim ile uğraşmayım, bunlar zor işler...O zaman "tanrı yarattı" der geçersin. Nasılsa milyarlarca insan da öyle sanıyor.
    Çok güzel süslü süslü cümleler yazmışsınız ancak yazdıklarınızda fiziki ve somut tek bir mantıklı bir cevap yok.Evrim yaptı diyerek geçmek yerine daha fiziki olarak mantıklı bir açıklama yaparsanız daha iyi olur.Evrim yaptı demekle olmuyor yani.