• 15-12-2021, 16:20:31
    #55
    Üyeliği durduruldu
    muratkaya_ adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Ben şuna inanırım, bu göklerden ziyade bu evreni, bu düzeni, bu gökyüzünün de ilerisini ne oluşturdu? Nasıl oluştu da bu dünya oluştu, bu dünyanın karşısında bir güneş var ve bu sistem nasıl oluşabildi? Yani ben hep bu tarz şeyler sorgularım. İlk o atom ve ya tanecik, ve ya hücre nasıl oluştu? O maddeler.. Hep bunu sorgularım ve bir yaratıcı olmasaydı bunlar oluşabilir miydi? Diye düşünürüm. Ama din konusuna gelirsek ben de çıkmaza düşerim bir miktar, fakat ki bir yaratıcı olduğuna her zaman inanırım. Yoksa bu kadar güzel olan şeyler kendi başına oluşmuş olamaz.
    evet hocam bir yaratıcı var ama aklıma şu takılmıyorda değil. Allahı kim yarattı deyince "Allah doğmamıştır" Diyorlar klişe olarak. Onu geçtim Neye göre seçildi? Bunu diyincede yine aynı klişe cevap. İnsalar araştırmayı sorgulamayı günah falan sanıyor herhalde.
  • 15-12-2021, 16:55:15
    #56
    qweuto adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Allah kuranı insanlara doğruyu ve yanlışı ayırt etsinler diye indirdik diyor ve ayetleri okuyup dopru yol bulunmuyorsa şayet bu kuranın suçu değildir insanın kendisini suçudur benim düşüncem böyledir yanlış anlamayın sizi yadırgamıyorum kendi hayatınız dilediğiniz gibi yaşabilirsiniz ancak demem o ki kuran bağlamlarla okunmalıdır ve iniş sırasıyla okunursa daha saglıklıdır ve mealden meale farketmez diyorsunuz ama farkediyor gerçekten ben de çok farklı meal okudum oradan biliyorum. Allah insanlara asla haksız etmez insanlar kendilerine haksızlık ederler. Yunus süresi 44 ayet.
    Bol şanslar.
    Gayet iyi anlıyorum fakat sizinle aynı fikirde olmamız maalesef mümkün değil. Mealler arasında çoğunlukla kötü niyet olarak gördüğüm yorum farklılıkları mevcut, farkındayım. Kabe'ye yürüyerek veya yorgun develerle gelsinler ayetini eğip bükerek deve yerine ulaşım aracı yazanları da okudum, ayetler böyle çarptırılamaz, doğru tektir diyorum bu kadar basit. Eğer o ayeti laf çarptığını sanmak için yazdıysanız buna gerçekten gerek yok, neyin ne olduğunu bilmeyen okumayan biri değilim bakın tekrarlıyorum, tüm ayetleri okudum lütfen bunu anlayın. İşinize gelen bir ayeti bulup yazmanız sizi haklı çıkarmıyor. Şansa ihtiyacım yok, esenlikler diliyorum.

    Vitruvius adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sen tanımadığın kişi hakkında yargıda bulunursan karşındakine de bi şey dememelisin. Aynı dili kullanmaya çalıştım sadece.
    10 paragraf şey yazıp da alıntılama lütfen diyorsun, cevap vermeyelim mi?
    Basitçe bi şey üzerinde uzlaşamamışız belli, lakin savaştan girmişsin "cennetle müjdelenen" kişilerin de ölebildiğine şaşırmaktan çıkmışsın.
    Konuyu herhangi anlamsız bi şeye dönüştürmeye gerek yok, belli ki Sen kendinden eminsin, EvelAllah ben de öyle.
    Öfkelenmeden, kinlenmeden, alay veya ironi kesinlikle yapmadan gerçekten kalpten söylüyorum yolun açık olsun.
    İlk lafı atan kişi olduğun için özellikle benimle uğraşmaman için alıntılama dedim, bir arkadaş konu açmış ve soru soruyor, sen bana takılıyorsun ve farklı görüşler arası tartışmaya yol açabilecek diyalog oluşuyor, burada herkesin bir görüşü var fakat ben kendi görüşümü ispat uğruna burada linç yemek istemiyorum, alıntılayarak cevap verme ihtiyacı doğurman benim daha fazla başkalarına ters gelebilecek cümle kurmam ve daha fazla linçlenmem demektir, o yüzden özellikle benimle uğraşmamanı istedim bunda bir anormallik yok. Cevabımdan zaten herhangi bir tartışmadan kaçmadığımı ve kendime güvendiğimi belki görmüşsündür, sadece iş kavgaya dönmesin diye kibarca benimle atışmamanı rica ettim.

    Cennetle müjdelenen kişilerin ölmesine şaşırdığımı mı anladın gerçekten? Şimdi neden mealleri yanlış yorumladığını anladım, cennetle müjdelenen kişiler bile birbiri ile savaşmış, birbirini öldürmüş, sadece mürted veya kafir değil, müslümanlar bile müslümanları hatta cennetle müjdelenen müslümanları öldürmüş, mürtedlere müşriklere öldürün savaşın ayetlerine neden şaşırıyorsun demeye getirmiştim ama şaşırdığımı sanmışsın, bak işte bu yorum farkıdır. Hz.Osman'ı sakallarını yolup akla hayale gelmedik işkenceler ile naser diyerek katledip 3 gün cenazesini gömdürmeyenler de müslüman, bazı şeyleri insan insana yapmaz diyoruz dinine bakmadan ama müslüman bile müslümana yapabiliyor, üstelik asrı saadet döneminde. Emevi döneminde de neler olduğu malumumuz, hal böyleyken Halife bile öldüren müslümanlar varken kafire mürtedlere ne yapıldığını sorgulamanın anlamı yok bence. Müslim, Buhari, Ebu Davud ve Tirmizi de geçen bir hadis vardı, Yemen tarafına gönderilen 2 vali den biri diğerini ziyaret ederken elleri bağlanmış birini görüp soruyor devesinin üzerindeyken bu kişinin suçu ne diye, dinden dönüp mürted olduğunu duyunca vallahi bu kişi katledilmeden ben devemden inmem diyor ve oracıkta dinden dönenin cezası kesiliyor. Bakın tekrarlıyorum, mürted öldürmek bir savunma veya mecburiyet için değil, dinden döndüğü için. Gerçi ilk vahiy katiplerinden olan üstelik Hz.Osman'ın akrabası olan Ebi Serh önce dinden dönüyor sonra Abdullah Bin Hatal ile aynı gün katledilme emri gelip Hatal öldürülünce tövbe edip yeniden müslüman oluyor ve affediliyor yani affedilen de olmuş. İlk laf attığınız mürted konusunu bence bana laf atmak yerine araştırsaydınız daha ılımlı bir sohbet olmuş olabilirdi.
  • 15-12-2021, 17:00:09
    #57
    Bilime göre evren şu an 90 milyar ışık çapı büyüklüğünde yanlış hatırlamıyorsam.
    Big bang yani büyük patlama öncesi, toz tanesinden çok daha küçüktü.
    Saniyenin milyonda 1 zamanı sürede patladı ve evren oluşmaya başladı.

    Bu patlama ya kendi kendine oldu, Ya da Allah yaptı bu düzeni.
    Başka ihtimal yok zaten ve ben bunu Allah'In yaptığına inanıyorum.

    Bunun sebepleri ne olabilir benim için, öldükten sonra tekrar dirilmem.
    Sonsuza dek yaşama arzusu ve yaratıcı ile tanışabilme veya ona teşekkür etme (şükretme)
    Tabi işin cennet ve cehennem boyutu da var. Bunlara hiç girmiyorum.

    Bana mantıklı gelen bu, beni rahat ve huzurlu hissettiriyor.
  • 15-12-2021, 17:32:50
    #58
    berats adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    her sorunun bi cevabı vardır mutlaka. sözler köşkü veya son liman bende senin gibi bi ara çok çıkmazdaydım ama kendilerine aklımdaki soruyu söylediğimde mantıklı bi açıklamasını yaptılar. sende benim yaptığım yapabilirsin dinden çıkmak çözüm değil sorgulamakta sakınca yok sınırı aşmadığımız sürece.
    sözler köşkü bizim burada ara ara giderdim koronadan evvel
  • 15-12-2021, 17:45:36
    #59
    Üyeliği durduruldu
    sorgulamadan araştırmadan ben müslümanım demk kendini kandırmaktan başka bir şey değildir

    çünkü okumak ve öğrenmek insanı hakikate ulaştırır.

    ben de bu yollardan geçtim, pek çok inanç sistemini okuduğumda İslam dan daha akla uygununu bulamadım
    hud suresi 13-14.
    yunus suresi 38. ayetler üzerinde düşünmeni tavsiye ederim




    şunu da unutmayalım ki
    bana göre mantıksız,bana göre mantıklı gibi cümleler kuracaksak , sadece kendi ön kabullerimizde bilgileri doğru ve yanlış diye ayırt edeceksek hiç okumamıza gerek yok. okumak için önce ön yargılarımızı bir kenara koymalıyız
  • 15-12-2021, 18:07:22
    #60
    dogantuysuz adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Maalesef dinimizdeki şükür olayını sadece işine gelenlerin anlattıkları gibi algıladığından dolayı büyük çoğunluk fakirliğe şükür ediyor.
    Bunun nedeni sadece politik değil. Genel olarak nasıl hissetmek istiyorsak o şekilde kendimizi ve çevremizi manipüle etmeyi seviyoruz. İnsanların kötü durum ve şartlara rağmen şükür etmesinin nedeni, bireysel ve toplumsal başarısızlık duygusundan kaçınmaya çalışmak. Politikacılarında başarı elde etmeleri için insanların manevi olarak ihtiyaçlarını karşılamaya çalışmaları gerektiğini düşününce mutlu olmak isteyene gerekli mutluluk nedenini yada mutsuz olmak isteyene de gerekli mutsuzluk nedenini bulmaya çalışması veya üretmesi de Politikacıların destek görmesi için yapması gerektiği sosyolojik bir gerçek.

    Her hangi bir dini ideoloji ile ilgili gerçekten rasyonel ve faydalı bir etkileşim istiyorsak detaylı, nesnel kaynaklar ile araştırma yapmak, okumak önemli. Sadece her hangi bir dini ideoloji ile ilgili de değil farklı önemli dini ideolojiler ile de ilgili önemli kaynakları okumak gerek. Farklı bir dayanak noktası, alternatif olmadan her hangi bir soyut veya somut ideoloji, ürün veya hizmetin önemini, ne kadar başarılı - doğru veya başarısız, yanlış olduğunu tespit edebilmek zor.
  • 15-12-2021, 18:12:39
    #61
    Yazılım Hizmetleri
    Sorgulamak işe sormal farklı şeylerdir.
    Soru soran cevabını alır, sorgulayan ise sürekli dayanağı olmayan sorular iletir.

    Öncelikle meal yerine tefsir okumanızı tavsiye ederim. Tefsirde islam tarihi, dönemin şartları, hangi olaydan sonra inmiştir gibi detayları içerir.

    Kur'an'ın içinde bir çok hikmet vardır.
    Rahman Suresi 19. Ayet'e bakabilirsiniz. Araştırdığınızda tatlı suyun tuzlu suyun içinde yapısını koruduğunu görebilirsiniz.

    Ebu Leheb, Tebbet Suresi indikten yıllar sonra ölmüştür. İsteseydi ben Müslüman oldum gibi bir yalan söyleyebilirdi. Ama söyleyemedi çünkü zaten kaderi belliydi.

    Birinin ben islamı yaşıyorum demesi islamı temsil ettiği anlamıma gelmez. Evet temsil etmesi gerekirdi ama çağımızda insanların kendi çıkarları önde olunca değişiyorlar.
    Doğru yolu bulmanız dileğiyle.
  • 15-12-2021, 18:16:17
    #62
    Yaşamış olduğun şeyleri sorguluyor olabilmen takdir edilesi. Ancak topluluğun inanış biçimi senin inanışını etki ediyorsa biraz da popülizme mağruz kalıyorsun diye düşünüyorum.
    "Kaçın Müslümanlardan, sığının İslam'a" diyor İkbal.
    Siyaset dünyevi bir ilimdir. Laik idare, laik idareyi idare edemeyenler, edebilenler, topluluğu yönetenler bunlar siyaseti kapsayabilir. Ancak bunlar dünya işleri olduğu için asıl tenezzül edip sorgulaman gereken noktalar bunlar değil. Çünkü bu alanlardaki insanlar riyalarıyla tanınırlar. Buradaki insanlara göre inancını şekillendirirsen ziyadesiyle sıkıntı yaşarsın. Çünkü buradaki insanlar hayatlarını din ilmine adamış insanlar değil.

    Ben de bu konularda vaaz verebilecek bir ilme sahip değilim ancak bildiğim şeyler şunlar, hemfikiriz ki inancımız olmadan dini yola çıkabilmek ve kendimizi gidecek olduğumuz yere hazırlamak mümkün değil.
    Bu inancı oluşturabilecek bahaneler bulamıyor olabiliriz, ama gördüğünü sandığımız şeyler bu inanca zarar vermemeli. Mevlana'yı düşünelim, İmam Gazali'yi, Yunus Emre'yi. Bu insanlar yaşamları boyunca dini ilimle uğraşmışlar ve hayatlarını buna adamışlar. Bu ilim üzerine de bir cümlelerinin tefsirleri için günümüzde cilt kitaplar yazılabilecek düşünceler üretmişler. Şimdi biz ne yapıyoruz? İnternet üzerinden bu insanların yazmış olduğu cümleleri bulup kendimize göre bu cümleleri tefsir ederek inançlarımızda buhranlar buluyoruz. Bir ömür bu ilim için kafa patlatan birilerinin bir cümlesini 1 dakika bile düşünmeden yargılıyor, o da yetmiyormuş gibi haşaa Mevlana gibi bir şahsiyet için affınıza sığınıyorum eşcinsel bile diyebiliyoruz. Bir ayeti okuduğumuzda derhal; "ama orada o doğmamıştır, doğurulmamıştır" diyebiliyoruz. Bunu tefsir etmek bu kadar kolay olsaydı bu mushaf direk gökten indirilerek kitap şeklinde dağıtılamaz mıydı? Bir kere şunu unutmamalıyız, "Allah insana insandan tecelli eder, kitaptan değil". Bu böyle olmasa peygamber gelir miydi?

    Neticeye gelecek olursak benim tavsiyem şudur, bu ilim kendi kaynaklarımızla özet cümleler okuyarak yorumlanabilecek bir ilim değildir. Kur'an-i Kerim bir mektuptur. Siz ailenizden birine bir mektup yazarken bazı kimsenin bilmediği konulardan bahsederseniz, mektubu okuyan 3ncü kişi bu konuyu idrak edemez. Kur'an-i Kerim'i kim anlayabilir? Mektubu yazanla arası iyi olan anlayabilir. Aranızın iyi olması için bir ömürü bu ilime adamak zorundasınız. Ya da bu ilime adayan insanların söylediklerine itimat etmek zorundasınız. Bu da bir teslimiyettir aynı zamanda.

    https://www.kitapyurdu.com/kitap/del...lar/87784.html

    Bu kitabı okumanızı tavsiye ederim.

    Saygılarımla
  • 15-12-2021, 19:17:39
    #63
    İnanacaksın kutuplarda da olsan o içindeki ateş seni yollara düşürüp doğruya ulaştırır. İnanmayacaksan gözünün önünde de olsa ona ulaşamazsın.