@coşkun çetin hocamdan ricam

@InternettinHoca; hocam fazla polemiğe girmeden sadece tek bir soru soracağım. Bana sadece Evet yalan veya Hayır yalan değil cevabını verseniz benim için kâfidir.

Yukarı da alıntıladığım arkadaşın yapmış olduğu bu yorumu yalan mı doğru mu?

Polemiğe gerek yok. Sadece merak ettiğimden soruyorum.

Bence mantıklı ama sisteme uyan şekilde yapılması lazım

Forumda ceza sistemi var. Hakaret yüzünden perma ban yemesini mı bekliyorsunuz?

Hocam sizin seceneklerinizle cevap vermek zorunda değilim bu bir.

İkincisi bir konuyu konuşurken o konu ile ilgili ve konuların sınırları ile konuşmayı öğrenmemiz gerekiyor.

Üçüncüsü, her şeyi konuşurken bir siyasi taraf olarak değil, aynı ülkede yaşayan bir vatandaş olarak karşımızdaki insanı anlamaya çalışmamız gerekiyor.

Yukarıda konuyu açan arkadaşın sorusuna verdiğim cevapta bir anormal durum yada katilmadiginiz birsey varsa nezaketle ifade edebilirsiniz. Bunun dışında size veya değerlerinize bir saldırı olmadığı müddetçe farklı şeyler yazmak hem konuyu açan arkadaşa hem de konuya muhatap olan sair kişilere saygısızlıktır.

İktidar tarafını deslemek ve muhalefeti desteklemek meselesi değil, konuşma ahlakı ve bir arada yaşayabilme kültürünü hazmetmek bunu gerektirir.

Bilişsel yaklaşımda bu tür davranışlar bilişsel çarpıtmalar olarak tanimlanan, bilişsel düzeyde problemlerin göstergesidir.

Burada ki tema da "kişinin manevi şahsiyetine hakarettir" yada "hakaret"... Yani o garip söylemler hakkında fikrim olmaması değil problem, bu yukarıda saydıklarımdır.

Madem polemiğe girdiniz. Size öyle cevap vereyim.

1) Benim seçeneklerim ile cevap vermek zorunda değilsiniz ama başkalarının seçeneklerine müdahil oluyorsunuz bu biiiiiiir.
2) Konuyu açan arkadaş genelleme yapmış (benim sorunum tek şu konular vs. gibi değil de genel durumlar için demiş), ona cevap veren arkadaşta konu ile alakalı kendi derdini yazmış buna engel olamazsınız bu ikiiiiii.
3) Hadi diyelim engel oluyorsunuz mesleğiniz ne sizin? Adamı deli yerine koyup psikolağa git diyorsunuz? Ne haddinize? Bana kalırsa asıl siz bir psikolağa görünün o zaman. Bu üüüüüççç
4) "Yukarıda konuyu açan arkadaşın sorusuna verdiğim cevapta bir anormal durum yada katilmadiginiz birsey varsa nezaketle ifade edebilirsiniz. Bunun dışında size veya değerlerinize bir saldırı olmadığı müddetçe farklı şeyler yazmak hem konuyu açan arkadaşa hem de konuya muhatap olan sair kişilere saygısızlıktır." cümleniz ile kendiniz çeliştiniz. Bahsettiğimiz arkadaş katılmadığı durumu yazmış ama siz yaptığı yoruma deli muamelesi çektiniz. Yapamazsınız Bu döööörtt
5) Konu her ne olursa olsun (siyaset, ticaret, bilgi alış-verişi) burada her türlü şahsa hakaret gelebiliniyor. Arkadaşın siyasatten dili yandığı için derdini söylüyor. Şahsen benimde bu forumda sırf başka görüşü destekleyen adamla ben karşı karşıya kaldığımda "Vatan Haini" damgası yedim. O deli yerine koyduğunuz @hdfilm27; arkadaşta bu derdini açıklamış. Konuyu çarpıtmayın diyorsunuz bu arkadaşın konusuna müdahil olarak siz çarpıtıyorsunuz YA-PA-MAZ-SI-NIZ. Bu da beş olsun.

Sayı saymasını öğrenmişsiniz bu bir seviye ama karşılıklı konuşabilmek için öğrenmeniz gereken daha çok şey var;

1) "başkalarının seçeneklerine müdahil oluyorsunuz" konusunda ilgili kişinin nesine müdahil olmuşum? Siz kaşılıklı konuşulanı okumadınız mı yoksa daha vahimi okuduğunuzu anlamada probleminiz mi var? Ben "hakaret varsa moderatörden öte hukukta da hak aranmalı" diyorum, birisi buna "beni de dav etsene askeri ücrete isyan ediyor diye" diyor sonrasında içine çekmeye çalıştığı konuları polemik ve konudaki sair kişilere saygısızlık olmasın diye es geçiyorum. Bu durumda da başkasının seçeneğine müdahil mi olmuş oluyorum. Biraz onurunuz varsa "müdahil olduğum" problemli durumu paylaşır mısınız.

2) "Konuyu açan arkadaş genelleme yapmış" evet forum kurallarında "genelleme yaparken InternettinHoca'nın cevabını alıntılayarak ona cevap yazın" kuralı varsa haklısınız. Eğer yoksa muhakeme probleminiz bu yazdığım cevapları da algılamanıza imkan vermeyecek.

3) "mesleğiniz ne sizin?" dyerek kapak yaptığınızı sansanız da ben psikolojik danışmanım... Ve psikoloji alanında bir uzmanım... Peki siz bu mantığa sahipken "hangi meslek elamanı olarak" beni psikologa sevk ediyorsunuz?

4) "katılmadığı durumu yazmış" değil, benle ilgisi olmayan dertlerini benim cevabıma tepki olarak vermiş problem bu (anlayabilirseniz). Deli muamelesi de yapmadım, sadece uzman desteğinin iyi olacağını söyledim ama bu ikisi arasındaki farkı kavramanız biraz zor olabilir.

5) "Arkadaşın siyasatten dili yandığı için" yanması yada sizin "Vatan Haini" damgası yemeniz sizle ilgili bir durum. Ben ne bir sendika yetkilisiyim ne yargı ne de her hangi bir parti mensubu bile değilim. Yani arz makamı değilim. Dertlerinizi benim üzerimden kusmanız sağlıklı değil. "müdahil olma" kısmına tekrar cevap vermeme gerek kalmadı sanırım.

Öncelikle psikolog uzmanlığınızı sorgulamak veya yeniden eğitim almanız konusunda düşüncelerim bulunmaktadır.
Not olarak: Psikolog uzmanlık belgeniz olabilir ama bu belgeyi görmekte isterim açıkcası. Çünkü böyle bir psikolog uzmanının insanları böyle yönlendirmesi kendi düşüncem olarak yanlış buluyorum.

Birincisi (Bak senin için yeniden sayıyorum. Saymayı yeni öğrendim takip edin de arada atlama olursa müdahil olun veya gene sayı atlarsam psikoloğa yönlendirin muhakkak )

Benim size kapak atma gibi bir derdim yok. Eğer siz bunu kendinize bir " KAPAK " olarak yakıştırdıysanız bir şey diyemem. O sizin düşünceniz, düşüncenize her zaman herkeste olduğu gibi sonsuz saygım vardır

Üçüncüsü
Siz devletim ile ilgili konuşanı dava ederim dediniz, arkadaşta devlet ile ilgili olumsuz durumları söyledi hadi dava et dedi.
Üstünü ve altını, her yerini çize çize söylüyorum iyi anlayın diye.
Arkadaş haklı veya haksız farketmez. Düşüncesini söylüyor! Bak burası önemli! Düşünce! ( Öyle mantıksız veya salak saçma bir düşünce olduğunu sanmıyorum ama bir Psikolog olarak buna siz karar verebilirsiniz)
Sırf size böyle cevap verdi, sizin işinize gelmedi diye adamı Psikoloğa yön-len-di-re-mez-si-niz. Adamın düşüncelerine müdahil olamazsınız.

Siz, bir psikolog uzmanı olarak bu arkadaşa verdiğiniz cevaplar la;
Ben; sizin o arkadaşın düşüncelerine katılmadığınız için psikoloğa yönlendirdiniz olarak anladım.

Eğer siz bir psikolog olarak reel hayatta da düşüncelerinize uymayan herkese böyle davranıyorsanız veya aslında bu şekilde demek istememenize rağmen insanlar sizi yanlış anlıyorsa orta da bir problem var demektir.

3 mesajdır üstüne basa basa söylüyorum. İnşallah bunda anlarsınız.

Dip notun da dip notu: Ben sizinle polemiğe girmek istememe rağmen, sizden sadece tek cevap istememe rağmen ve siz bana sadece sizin söylediğiniz şartlarda cevap vermek istemiyorum cevabını yazsaydınız anlardım.

Ama bana bile yok sayı saymayı öğrenmişsin, yok bir gelişme var.. Benim bile hakkıma müdahil oluyorsunuz.

Psikolog olarak insanlara böyle müdahil o-la-maz-sı-nız. Ben size APTAL yerine koyacak hiçbir cümle kurmadım. Sadece yaptığınız yanlışı anlattım.

Fakat diğer arkadaşa DELİ, bana APTAL ve benzeri gibi benzetmeler yapmanız bir psikolog uzmanı ve ayrıca sendika sorumlusu olan biri olarak hoş değil.

Size hayatınız da başarılar

Devlete hakaret ile "doğru olmadığı düşünülen politikaları eleştirmek" arasında dağlar kadar far var. Ben ikincisine dair ilk mesajımda hiç bir şey demedim. Suç teşkil eden ve devlete hakaret içeren bir şey olsa zaten gereğini de yapardım. Ayrıca kişinin düşüncelerime katılmamasını psikolojik bir problem olarak görmem. Bu aptallık olurdu. Ben görüşüme katılmadığı için değil, konuşma diyalogundaki ve konuşmadaki bilişsel tutarsızlıklar nedeniyle bunu söyledim. Gayet açık ve net ifadelerle...

Kimseye "deli" demedim "aptal" kelimesini de hiç kullanmadım bu sizin iftiranız, "deli" kelimesini de sadece size "kimseye deli demedim" gibi bir cümlede kullandım. Hala ısrarla bunları söylediğimi savunmanız da ciddi problem. Sizin mesajınıza da hiç bir zaman yazdığınız dışında konularla dahil olmadım. Evet hayır demeyeceğimi ve bunu neden demediğimi ifade ettim ama garip şekilde tepki verdiniz. Her neyse...

Uzmanlığım konusunda sizi ikna etme çabam olmaz yada uzmanlığım konusundaki tavsiyelerinizi hiç cevaplamıyorum uzatmamak için. İyi forumlar..

Kardeşler, Arkadaşlar, Abiler, Romalılar...
Coşkun sınırı açıkça çizdi zaten.
Coşkun diyor ki r10 bir mahkeme değildir.
Hukuki anlaşmazlıklarınızı r10 üzerinden giderip moderatörleri meşgl etmeyin.
R10 Atatürk'e, Devlet büyüklerine ve devletin kurumlarına yapılan hakaretlerde doğrudan harekete geçer ağır cezalar verir.
Üyelerin bir birlerine ya da forum dışı kaynaklara bariz küfrü varsa uyarı ban cezası uygular.
R10 küfür niteliği taşımayan aşağılayıcı sıfatlarla ve hakaretlerle çok ilgilenmiyor.

Yani bariz küfür dışında manevi şahsiyetinizi aşağılayan bir hakarete uğrarsanız hakkınızı r10 üzerinde değil mahkemede aramalısınız.
R10 sizin manevi şahsiyetinizi en ufak hakaretlerden bile korumayı vaadetmiyor.
Yani şahsınıza küfredilmediyse aşağılayıcı bir ifade kullanıldıysa ve bunun hakaret olduğuna inanıyorsanız moderatörlerin zamanını çalmayın, kendi zamanınızdan mahkemeye gidip dava açacak kadar kısım ayırın.

Hakaret size edilmediyse başka bir kuruluşa, başka bir kişiye edildiyse de bu sizi ilgilendirmez. (Atatürk, Peygamberler, Devlet Büyükleri hariç...)
Eğer bariz küfür yoksa bir aşağılama varsa r10 ceza vermiyor sadece mesajı silmeyi ya da konuyu silmeyi tercih ediyor.
Çünkü r10 moderatörleri bir hakim değil, onlar kararlarını hukuka göre değil forumun genel düzenini korumak için veriyorlar.
Size yapılmayan hakaretlerin peşinde siz koşamazsınız.
Hakaret kime yapıldıysa hukuken şikayet edebilecek olan kişi de hakarete uğrayan kişidir.

Yani bu forumu 3. kişilerin kişilik haklarını korumaya çalışmak için kullanmayın değerli kardeşimlerim.
Forumu takip ediyorsanız yapılan işlemleri az çok görürsünüz, illa Coşkun'un ekstra bir açıklama yapması ya da moderatörlerin yaptıkları her işlemde birilerine ne yaptıklarını ya da neden yaptıklarını içeren mesaj gitmesi gerekmiyor.